Украина и украинско-российские отношения

Новороссия @NovorossiaNews  ·  5m
По перестрелке в центре Донецка: Бес лоялен ДНР, а операция проводилась против людей генерала Пожидаева, сохраняющего лояльность Украине.

Агенты хунты пытались поссорить Бородая с Безлером
01 июля • 18:49

Сегодня в центре Донецка идет бой между ополчением Донецкой народной республики (ДНР) и украинскими силовиками. Лояльные киевскому правительству милиционеры во главе с генералом Константином Пожидаевым забаррикадировались в здании УВД и держат оборону — их оттуда сейчас пытаются выбить ополченцы, заявил Игорь Безлер.

«Одновременно была пущена дезинформация, что Александр Бородай и прочее руководство ДНР объявили наших людей (людей Безлера) террористами и приказали уничтожить. Сейчас наши люди уже во всем разобрались. Похоже грядет ловля кротов и дезинформаторов, которые устроили этот «вброс».

В целом, это похоже на отчаянную и неудачную попытку Киева нанести удар изнутри и вызвать, как минимум, разлад среди руководства ДНР и ополчением в Донецке» — сказал командир ополчения Донбасса.

novorosinform.org

Источник пока левый, но как вариант.

Неуловимые "Призраки"

[movie]http://youtu.be/PCZTn0pWq2g[/movie]

Цитата: Creos от 02.07.2014 01:04:51
этих тварей прикопать тихо надо было.
один из самых говнистых разжигающих каналов.

журнашлюха кричит убить нахер жителей ЛДНР
[movie]http://youtu.be/_C29SYGYGX4[/movie]

Вот как только тихо приколем,так и перестанем быть Русскими...

Цитата: В. Вилежаня от 01.07.2014 13:03:10
Вот в этом суть развала империй.
Кому в империи жить хорошо, а кому не нравится. Веками разные племена и народности ведут войны с соседями. Что истощает эти народы морально и физически. Ни о каком развитии и речи нет. Только бы выжить. Амбициозные и не умные вожди этих народов ведут бесконечную битву "за справедливость". До последнего человека своего племени. А умные правители, как, например, один из грузинских царей, попросился добровольно в Империю. С тех пор все междоусобные войны прекратились, грузины не только не были уничтожены соседями, а очень даже хорошо зажили. ...за гранью дружеских штыков. Но местной элите не понравились урезанные империей вольности. И она стала убеждать уже сытый народ, что если отделиться от империи, то жить он станет лучше. Заплывшие жиром от сытости мозги плохо думают. Отделились. Сбылась вековая мечта. Свобода. Хрен вам, не свобода. Ни кому. Ни элите, ни простому народу. Нищета, война и строгий надсмотрщик с палкой из далекой страны.
Вот вам разница между империей и свободой.

Мне кажется Вы упрощаете. В случае с той-же Грузией местная элитка смогла "раскрутить" идею о прелестях свободы от Империи по двум основополагающим причинам:
1) Империя, к которой принадлежали грузины, ослабла. Перестала быть привлекательной во всех, практически, смыслах. Да, в Москве было лучше, чем в горном ауле, но и не Сан-Франциско ни разу. И даже (!!!) не Тбилиси! (Квартиры маленькие, машину не купишь, за создание цеха могут и посадить и т.д.)
2) У Империи, к которой они принадлежали, был сильный враг. Достаточно сильный, чтобы десятилетиями вести пропаганду, вербовку и прочую рутинную работу требующую как минимум долгосрочного планирования и моря денег.
И вот потому, что случилось первое, а к этому было приложено ещё и второе - местечковые князьки, с кругозором чуть лучше, чем у торговца мандаринами, якобы смогли объявить суверинитет. А по факту стали марионетками врага.

И эта же двухходовка была со всеми бСССР. Вражеская пропаганда про то, что русские тупое быдло, которое ни к чему не способно, наглядно подтверждалось двухэтажными коттеджами под Таллином и Тбилиси и деревянными бараками по всему РСФСР.
Вот этот самый перекос в пользу окраин и способствовал тому, что все увещевания "голосов" ложились на благодатную почву.
А к этому плюсом и практически разрешенное свободное предпринимательство в республиках (все эти мандарины, рижский трикотаж и молдавская вишня, а в 80х уже и целые цеха) и расстрел через повешение за продажу соседке не подошедшей по размеру кофточки в РСФСР.
И еще много и много таких перекосов в пользу "витрин и здравниц и житниц".
Не были, по факту, люди в СССР равны. Жители республик были несравнимо равнее. Те-же пресловутые русские замы, при нацменах начальниках, те-же вахтовые бригады на заводы из России,  и дождь орденов и премий для национальных кадров...
Не будь всего этого - последний бандеровец лелеял бы мечту не в неизвестную Канаду переехать, а в такой близкий и привлекательный Белгород. Вымарал бы любые упоминания в метриках про свою украинскость и везде писался бы только русским. И к логопеду бы за деньги ходил правильное "Г" поставить.
Но для этого Белгород - должен был быть привлекательнее как минимум Ровно. А по факту было ровно наоборот.

Цитата: Шуша от 02.07.2014 00:46:44
теперь нужно наблюдать за телодвижениями остальной верхушки ДНР.

а вота с Богдана конфисковано

У Колонеля Кассада есть  инфа
Здание ГУМВД Донецкой области - в руках "республиканцев"
Об этом нам рассказали в пресс-службе "республиканцев".
"ГУМВД в наших руках, - говорят нам в ДНР. – Понимаете, как нам удалось выяснить, в горбольнице №1 пребывали 15 бойцов "Правого сектора", которые находились "под крылышком" Пожидаева (Константин Пожидаев -начальник ГУМВД Донецкой области)".
Ополченцы каждый день воюют, теряют товарищей, а тут правосеков в Донецке лечат под крылом главмента из Киева.
Поэтому реакция, если причина в этом, неудивительна.
Удивительно дальнейшее.
1. Штурмовавших ( возможно там были люди из отряда Безлера, но его самого там не было, это их  самодеятельность) обвинили в попытке госпереворота ( хотя именно днровцев они не захватывали, как и штабов ДНР), назвали "незаконным вооруж. формированием",  пригрозили разоружить.
2.Если были договоренности с Пожидаевым у верхушки ДНР не трогать его- опять же вопрос, почему ему неприкосновенность, когда уже 2 месяца льется кровь, а он ставленник Киева.
Он и его нукеры пятая колонна, в конце концов сгодятся для обмена на пленных ополченцев и активистов Новороссии.
3. И почему так  поливать грязью Безлера, крутя по ТВ ДНР даже вечером, когда уже должны были разобраться, что он нe отступник и его нужно разоружить. Телевизионщики наверняка звонили в штаб ДНР по вопросу  что давать в эфир, или им звонили оттудa. И  информацию из штаба давали в эфир.
4. Выносить сор из избы так гpoмкo, давая интервью разным каналам , когда можно было бы тихо разобраться вначале.

Это действие однозначно  направлено на раскол внутри ДНР.
Возможно даже Бородая подставили, к примеру, ему говорят советники "плохие ополченцы Беса бьют ментов, которые с нами работают, вышли из-под  контроля, завтра вас выгонят".
Что будет дальше - конфликт политического руководства и военного в ДНР. Причем наверху в ДНР разбираться не стали, сразу объявили Безлера отступником, и по ТВ дали строку об этом, хотя он в Горловке, его люди могли и сами действовать ( уж про махновщину и самодеятельность среди ополченцев в Донецке должны знать).
А сейчас когда выясняются детали, репутация Бородая подмоченa. И он премьер ДНР между прочим.  Или идти до конца, доказывать, что Бес виноват или отступить и выглядеть очень некрасиво.
Это подстава, днровцам нужно выяснить, кто запустил дезу среди них, что Безлер пришел их переворотить, кто это активно поддерживал весь день и почемy.
По незнанию, некомпетентности ( штурмовал УВД "Восток", а его командир Ходаковский) или были иные причины.

Цитата: DeC от 02.07.2014 01:12:49
Новороссия @NovorossiaNews  ·  5m
По перестрелке в центре Донецка: Бес лоялен ДНР, а операция проводилась против людей генерала Пожидаева, сохраняющего лояльность Украине.

Агенты хунты пытались поссорить Бородая с Безлером
01 июля • 18:49

Сегодня в центре Донецка идет бой между ополчением Донецкой народной республики (ДНР) и украинскими силовиками. Лояльные киевскому правительству милиционеры во главе с генералом Константином Пожидаевым забаррикадировались в здании УВД и держат оборону — их оттуда сейчас пытаются выбить ополченцы, заявил Игорь Безлер.

«Одновременно была пущена дезинформация, что Александр Бородай и прочее руководство ДНР объявили наших людей (людей Безлера) террористами и приказали уничтожить. Сейчас наши люди уже во всем разобрались. Похоже грядет ловля кротов и дезинформаторов, которые устроили этот «вброс».

В целом, это похоже на отчаянную и неудачную попытку Киева нанести удар изнутри и вызвать, как минимум, разлад среди руководства ДНР и ополчением в Донецке» — сказал командир ополчения Донбасса.

novorosinform.org

Источник пока левый, но как вариант.

Какой же это левый источник-нормальный как раз источник, на зелло подтвердили люди

Шутка Дня

Арсен Аваков: ''АТО может закончиться уже через 2 недели''

[movie]http://youtu.be/z7L0G2FtcIw[/movie]

Цитата: Старый кэп I от 02.07.2014 01:17:50
Что сказать??? Очередная ПЭРЭМОХА!!!!

А вот это УЖЕ ИНТЕРЕСНО "Прогноз агентства по Украине, кстати, негативный, и 11 июля «Стандард энд Пурс» произведет очередное рейтинговое действие. Как нетрудно предположить, рейтинг может быть понижен, после чего наверняка скажут свое слово «Мудис» и «Фитч», два других агентства «большой тройки». Но рейтинг может и остаться на месте с изменением прогноза на «стабильный», хотя сейчас в это не очень верится. С решением S&P у киевских властей появился дополнительный стимул проводить силовую операцию в Донецкой области. То есть была еще одна (и не самая последняя причина) по какой Поросенко возобновил АТО. И эта причина проста до банальности - ГРОШИ!!!!

Я вам один умный вещь скажу-не надо в таких вопросах верить рейтинговым агенствам от них дядей Сэмом  пахнет и ищут они видимо дурачка который в укру вложится потому что иначе мвф да всяким амеро-западным козлам за укру расплачиваться придется в одиночку

Цитата: VERSACE от 02.07.2014 01:41:18
Шутка Дня

Арсен Аваков: ''АТО может закончиться уже через 2 недели''

[movie]http://youtu.be/z7L0G2FtcIw[/movie]

Да всё правильно говорит.Может закончиться.А может и не закончиться.

Жириновский вчера в ГД, очень неплохо рассказывает
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=mNVLicm9GbY[/movie]

Операция "Украина", продолжается...

Как живут укро-фашисты на Карачуне

[movie]http://youtu.be/1m1cD7Hkd4U[/movie]

Цитата: АЛЕКС... от 01.07.2014 22:44:23
Активисты Майдана подрались у Рады, выясняя, кто из них "больше герой"...ыыыыы...укры безумны
...

У них там офицеры вообще существуют? Как понятие. Что у них там происходит?

Безумные Укры должны исчезнуть так же, как исчез Карфаген.

Цитата: Старый кэп I от 02.07.2014 01:17:50


.........skip..............
Рейтинговые агентства: Украину ждет финансовый коллапс
1 июля 2014 | 23:45 http://ua-banker.com…cial/21578
.........skip..............
”Тяжелые финансовые обстоятельства, в которых оказались новые власти Украины, лишний раз убеждают в том, что решать долговые проблемы Киеву в ближайшем времени придется силой оружия. На Украине хоть и нечасто, но можно услышать такие голоса: лучше отдать Донецк России и двинуться в Евросоюз только с теми, кто этого действительно хочет. Майский этап силовой операции на Донбассе — прозрачный намек на то, что для Киева такого варианта больше не существует. Ему только и остается, что любой ценой удержать Восток, балансируя на грани гражданской войны, потому что иначе случится не просто потеря мятежного региона, а тотальный финансовый крах, который свалит даже не кабинет Яценюка, а все «правительство Майдана”

Объясните мне, пожалуйста, если не сложно, чем не выход из положения для хунты – отпустить ЮВ на все четыре стороны, но вместе с половиной государственных долгов?
Украина избежит дефолта, потому что за ЮВ впишется финансово Россия и всякие кредиторы типа фонда «Франклин Темплтон» не потеряют  своих инвестиций.  Если чего не дополучат с укры, то недополученное возместят с функционирующего ЮВ.  Чем не вариант, я не понимаю.  Европейских финансистов устроил бы вполне.

Меня убили под Славянском.
Мне было семь неполных лет.
Со мной убиты мама с папой,
Убиты бабушка и дед.
Мне было больно, очень больно.
Так не бывает у детей.
Скажи солдат, в меня стрелявший,
Что скажешь дочери своей?
Отдашь ли ей мои игрушки?
Отдашь с рисунками альбом?
Отдашь в крови моей котёнка?
Как взглянешь ей в глаза потом?
Скажи солдат, меня убивший,
Каким ты молишься Богам?
Кому принёс ребёнка в жертву?
В какой отдашь добычу храм?
Я умерла и я не плачу.
Застыла на щеке слеза.
Запомни враг, в меня стрелявший,
Убитой дочери глаза.

Автор неизвестен

Цитата: FH от 02.07.2014 02:38:40
Лина врешь как Порошенко - крымчан возвращавшихся с анти-майдана в Киеве ловили на дороге и убивали еще в феврале. Убивали на митинге в Симферополе. Опять же снайпера-правосеки убившие добровольца и двух укропских военных.....

В Симферополе на митинге люди по своей глупости погибли если честно. Я когда там стоял видел щупленькую женщину зрелого возраста в толпе. Когда ей сказал, что тут очень опасно та только отмахнулась... Вот такие и погибли. А там непредсказуемо толпа движется. То ты сзади и тут раз и уже в первых рядах, а с двух сторон давят так, что ребра ломаются. Один только парень тяжелую черепно-мозговую получил. На него клумбу бетонную опрокинули.

Я давно еще на пальцах объяснял в какой последовательности падут ЮВ области. Первая линия была: Харьков, Днепропетровск, Херсон, Николаев, Одесса. Самая привилегированная Харьковская (граничит с РФ), потом Одесса (Приднестровье), все остальные сразу легли. Вторая линия: Донецк, Луганск, Запорожье. Наименее привилегированное Запорожье (нет границ с РФ). Третья линия, глубокий тыл это Крым. Тут все предпосылки были. Были и сложности в виде татар, но этот фактор не успел сыграть.

Если ЛДНР устоит, то первым полыхнет Харьков, потом Запорожье, а потом по цепочке Одесса, Херсон, Николаев. Самые тяжелые бои потенциально будут за Харьков и Одессу. Как за первую область с мощным промпотенциалом и газовым хабом и как за последний серьезный укропорт, выход к морю и область граничащую с центральной и западной украиной.

Цитата: Реноватор от 02.07.2014 02:55:45
Во-первых, на фига это нужно ЮВ?
Во-вторых, даже половина долгов - это очень много.
В-третьих, разрыв экономических связей с Донбассом, потеря российского рынка и закрытие предприятий не прошедших сертификацию ЕС - здесь и без долгов есть чему утянуть 404-ую на дно, а долги лишь катализируют этот процесс.

1. Нафига это нужно ЮВ? --- Это плата за "вольную" без войны.
2. Половина долгов это очень много. --- А стоимость войны и последующего восстановления это разве меньше? Плюс людские жизни.
3. Разрыв экономических связей с Донбассом ---  Какие экономические связи у запукры с Донбассом, чтобы без участия России? Трактор починить? Сами с этим справятся.

Не вижу причин не пойти на освобождение за выкуп. Кроме одной - территория ЮВ уже кому-то продана!  И покупатель желает получить товар, за который уплатил. Но тут такая ситуация вырисовывается: товар продан два раза и разным покупателям. Первый раз он был продан фонду Франклин Темплтон, который выложил 8 миллиардов за украинские облигации и выглядел чрезвычайно довольным сделкой. А второй раз компании (забыла название), которая собралась качать из ЮВ сланцевый газ.

А теперь получается, что из-за войны, которая вовсе не обязательно кончится победой У. ,  попали на бабки и первый покупатель и второй.
То, что Новороссия не сдастся вплоть до риска начать 3-ю мировую, я не сомневаюсь. Значит покупатель номер два, который заложился на сланцевый газ, в пролете однозначно, в любом случае и без вариантов.  А вот покупатель номер один, который вложился в облигации, имеет шанс свои бабки сохранить. И это возможно в  варианте  цивилизованного развода с разделом имущества/долгов. Потому что при этом варианте Россия впишется финансово и поможет избежать дефолта.

Так что сейчас, как мне кажется, должны между собой разобраться эти два покупателя.  Это они дерутся, а холопов, которые живут на Украине, от их драки чубы трещат.

Я всего лишь предполагаю. Хочется же дать хоть какое-то объяснение происходящему.

Цитата: VERSACE от 02.07.2014 01:41:18
Шутка Дня

Арсен Аваков: ''АТО может закончиться уже через 2 недели''

[movie]http://youtu.be/z7L0G2FtcIw[/movie]

Господа, никто не заметил у Авакова развиваеться псориаз

Жесткая статья, особенно по отношению к русским, живущим на Украине, но слов из песни не выкинешь.

"Если же говорить о больших сроках, то ясно, что в исторической перспективе, и Украина, и Белоруссия, и Казахстан станут русскими. Только это дело самих жителей этих стран и придётся им пройти для этого большой путь – путь крови и страданий. России вот – не думаю. Дело в том, что русские никого не предавали и их путь прямой. Может это и не их заслуга, а так карты легли, но тем не менее. Их вот предали. А за предательство надо платить. И заплатят все. САМИ."

Целиком: Ссылка

Я с ним не согласен по паре пунктов, а остальное все так, как оно и есть.