Украина и украинско-российские отношения
208.3 M
352.2 K
350 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
44 года
Карма: +418.57
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
На мой взгляд, самая правдоподобная версия - это то, что самолет сбили украинские войска, но не ради провокации, а как обычно из-за своей криворукости и раздолбайства (подбирал нематерное слово).
Я думаю, уже сегодня будут подробные раскладки с траекторией падения, из которых будет понятно, что самолет был сбит на территории, контролируемой ВСУ. В пользу того, что это вряд ли была провокация, говорит несколько факторов:
1) если бы это была провокация, то она могла бы быть более подготовленной, в идеале сбить самолет так, чтобы он оказаля на территории России. Выбрать правильный момент запуска ракеты "воздух-воздух" элементарно;
2) нескоординированная, хоть и оперативная реакция укров и их хозяев. Укры стали кричать о сухопутной операции НАТО, США о немедленном прекращении боевых действий. США с Австралией говорят о ракете "земля-воздух", укры теперь о МИГ-29. Потоки лжи в зависимости от открывающихся обстоятельств трансформируются аналогично тому случаю, что произошел в Луганске перед ОГА - от "кондиционера" до гранатомета.
Если бы не массовая истерия украинских и западных СМИ, то укры выглядели бы совсем неприглядно. Но не похоже, что это акция для "казус белли" или каких-то других действий, способных переломить ситуацию в военном противостоянии. Подождем заседания Совбеза ООН, хотя там и так понятно, что Россия с Китаем любую "миротворческую" миссию заблокируют. Жаль, что определенные ништяки англосаксонские и украинские фашисты из ситуации извлекут. То же привлечение внимания мировых СМИ к ситуации на Украине, где ополчение начало успешно уничтожать укрофашистов - ни к чему.
Я думаю, уже сегодня будут подробные раскладки с траекторией падения, из которых будет понятно, что самолет был сбит на территории, контролируемой ВСУ. В пользу того, что это вряд ли была провокация, говорит несколько факторов:
1) если бы это была провокация, то она могла бы быть более подготовленной, в идеале сбить самолет так, чтобы он оказаля на территории России. Выбрать правильный момент запуска ракеты "воздух-воздух" элементарно;
2) нескоординированная, хоть и оперативная реакция укров и их хозяев. Укры стали кричать о сухопутной операции НАТО, США о немедленном прекращении боевых действий. США с Австралией говорят о ракете "земля-воздух", укры теперь о МИГ-29. Потоки лжи в зависимости от открывающихся обстоятельств трансформируются аналогично тому случаю, что произошел в Луганске перед ОГА - от "кондиционера" до гранатомета.
Если бы не массовая истерия украинских и западных СМИ, то укры выглядели бы совсем неприглядно. Но не похоже, что это акция для "казус белли" или каких-то других действий, способных переломить ситуацию в военном противостоянии. Подождем заседания Совбеза ООН, хотя там и так понятно, что Россия с Китаем любую "миротворческую" миссию заблокируют. Жаль, что определенные ништяки англосаксонские и украинские фашисты из ситуации извлекут. То же привлечение внимания мировых СМИ к ситуации на Украине, где ополчение начало успешно уничтожать укрофашистов - ни к чему.
Отредактировано: SailorJ - 18 июл 2014 в 14:22
- +2.65 / 33
-
Карма: +7.43
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 29
Читатели: 0
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: Закан от 18.07.2014 10:25:07
Еще раз про отклонение от курса...Скрытый текст
Не знаю от куда взялась эта картинка, но на флайтрадаре за 16 число, например, другой трек. И пролетал он примерно так же где упал 17го июля. Можно убедиться лично: http://www.flightrad…17#3d3d13f
- +0.46 / 4
-
Рига
37 лет
Карма: +75.58
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 545
Читатели: 0
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 545
Читатели: 0
Цитата: Илья_ от 18.07.2014 10:58:09
Судя по настрою на западный инф.\медийных площадках, ни в коем случае нельзя отдавать расследование в МАК. Надо подключать кого-то со стороны- Китайцев, Бразильцев, кого угодно кто не попадает под сильное влияние США.
В противном случае в плане инфовойны расследование не то что не будет иметь смысла, а нанесёт прямой вред. Абсолютно независимо от того, насколько правдивым и открытым оно будет.
Овердофига минусов. Только вот наверху по ходу согласны с подобной постановкой вопроса.
http://www.aex.ru/news/2014/7/18/122302/
Цитата
18 июля, AEX.RU – Межгосударственный авиационный комитет (МАК) считает, что в такой сложной ситуации в районе катастрофы самолета Boeing 777, необходимо создать под эгидой ICAO международную комиссию по расследованию катастрофы самолета Боинг-777 Малазийской авиакомпании и передачу ей бортовых регистраторов, т.н. «черных ящиков» для их исследования под контролем этой международной комиссии. Об этом говорится в сообщении МАК, распространенном в пятницу.
- +1.20 / 11
-
Санкт-Петербург
40 лет
Карма: +983.16
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,506
Читатели: 1
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,506
Читатели: 1
Цитата: Momous от 18.07.2014 14:22:37
Походу вопрос, как и когда освобождать западные и северо-западные районы б. Луганской и Донецкой областей от проукраинских сил?
Возможно пока что стоит задаться другими вопросами - ликвидацией группировки в котле и стабилизацией ситуации вокруг Лисичанска с Луганском. Кроме того - аэропорты.
Отредактировано: Weisses Fleisch - 18 июл 2014 в 14:28
Ignis sanat.
- +0.68 / 7
-
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Что узнали эксперты ОБСЕ у раненых солдат Украины
Оригинал материала: http://161.ru/text/p…eo=1#video
Оригинал материала: http://161.ru/text/p…eo=1#video
- +0.82 / 11
-
Барнаул
10 лет
Карма: +12.95
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10
Читатели: 0
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10
Читатели: 0
Мне не дают покоя 2 парашютных купола. Откуда они там взялись? Гражданские летчики не прыгают. Ополченцы не имели возможности сбить Боинг. Если предположение, что он был сбит Буком, верно, как и то что рядом терлись укролёты-один из которых и был сбит тем же самым Буком (или несколькими, каков там порядок применения?). Сбитие укролёта на тех же высотах ополченцами исключено.
- +0.75 / 10
-
Новокузнецк
52 года
Карма: +22.43
Регистрация: 27.06.2014
Сообщений: 29
Читатели: 0
Регистрация: 27.06.2014
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 18.07.2014 14:33:40
Ну это просто как три копейки. На территории Ростовской области создается "генеральный штаб ВС Новороссии". Удивительным образом в него войдут на 90% штабники российских ВС в качестве "консультантов". Ну вот такая фигня. У каждого офицера Новороссии будет по 10 консультантов....
Стрелков получит беспроцентный потребительский кредит на миллиард рублей. А компания "РосОборонПродамВсе" резко расширяет номенклатуру продаваемых "неликвидов".
Граница, со стороны России будет наглухо перекрыта. Строго в целях безопасности российских граждан. Для её пересечения необходимо будет предъявить сертификат о прохождении курсов повышения квалификации от компании "РосОборонПродамВсе" в одном из её учебных заведений. Разумеется вакантных мест на этих курсах будет достаточно чтобы удовлетворить всех желающих.
В связи с ростом безработицы Бородай и Болотов получат немного денег на пособия безработным. Которые запишутся в ВС Новроссии.
И вот в такой конфигурации ВС Новороссии радостно встретят гостей из НАТО. Я уверен им понравится гостеприимство донбассцев.
А что там, кстати, слышно про закон о ЧВК? Это вообще стало бы панацеей. -Что!? Россия ввела войска!? Вообще ничего не знаем. Это всё частная инициатива. Ну а то, что у них танки-пушки-самолёты, так капитализм ведь, вы сами нас туда толкнули. Частная собственность, все дела. Новороссия - суверенное государство и имеет право нанимать любые частные компании, пусть даже и военные.
- +2.12 / 17
-
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
В зоне БД:
Вроде части отрезавшие Луганск с Юга, сейчас таранят позиции Мозгового. НПЗ там же уничтожен, кстати владелец Сечин наверное обидится :pained: .
По Луганску опять отстрелялись, один мирняк погиб точно, есть фото прямо в гараже своем.
Появились слухи, что украинцы выкрали солдата и теперь названивают родным угрожая его расстрелять:
Украинские силовики грозят расстрелом пленному солдату-омичу, если его не обменяют на летчицу Савченко
Украинские СМИ сообщают, что в ходе операции на востоке страны в руках силовиков оказался российский солдат-срочник, 19-летний омич Андрей Балобанов. Родственники солдата рассказали «ОМСКРЕГИОНУ», что им звонили «украинские представители», обещая расстрелять Андрея, если не обменяют на летчицу Надежду Савченко. Родственники не исключают, что Андрея могли выкрасть, так как он служил на российско-украинской границе.
А вот по нему информация с укров:
Вроде части отрезавшие Луганск с Юга, сейчас таранят позиции Мозгового. НПЗ там же уничтожен, кстати владелец Сечин наверное обидится :pained: .
По Луганску опять отстрелялись, один мирняк погиб точно, есть фото прямо в гараже своем.
Появились слухи, что украинцы выкрали солдата и теперь названивают родным угрожая его расстрелять:
Украинские силовики грозят расстрелом пленному солдату-омичу, если его не обменяют на летчицу Савченко
Украинские СМИ сообщают, что в ходе операции на востоке страны в руках силовиков оказался российский солдат-срочник, 19-летний омич Андрей Балобанов. Родственники солдата рассказали «ОМСКРЕГИОНУ», что им звонили «украинские представители», обещая расстрелять Андрея, если не обменяют на летчицу Надежду Савченко. Родственники не исключают, что Андрея могли выкрасть, так как он служил на российско-украинской границе.
А вот по нему информация с укров:
Отредактировано: metis - 18 июл 2014 в 14:49
- -0.29 / 30
-
Запорожье
Карма: +424.76
Регистрация: 25.05.2014
Сообщений: 431
Читатели: 0
Регистрация: 25.05.2014
Сообщений: 431
Читатели: 0
Цитата: zee от 18.07.2014 14:35:00
Нужна отдельная тема про Боинг.
Наверное, вы правы .
Лично моё мнение :
Не знаю кому как, а меня вообще эта тема с Боингом порядком раздражает уже .
Ну гикнулось полторы сотни занюханных голландцев и столько же никому на не на азиатов и что ? Тоже мне трагедия, блин . Нефиг летать над территорией, где идёт война и в общем, даже пофиг кто сбил .
Эти дурацкие вопли по ТВ и в Инете : 300 человек погибло, ай-яй-яй . Козлы, блин .
Тут вот в соседней области бывает за 2 дня столько гибнет, причём фактически русские убивают русских (прошу прощения за пафос) и это норма уже, все привыкли, всё нормально, так и должно быть .
А грохнулся Боинг с какими-то обсосами гейропейскими - так сразу скандал .
К ним действительно надо в гости приехать . На танках . А то оборзели вконец уже .
Отредактировано: Вячеслав777 - 18 июл 2014 в 14:50
При демократии все равны, но некоторые - равнее .
Обычная новость обычного украинского дня : http://pravdoryb.info/obychnaya-novost-obychnogo-ukrainskogo-dnya.html
Мы можем напомнить, кто выиграл Вторую Мировую Войну ...
Обычная новость обычного украинского дня : http://pravdoryb.info/obychnaya-novost-obychnogo-ukrainskogo-dnya.html
Мы можем напомнить, кто выиграл Вторую Мировую Войну ...
- +2.93 / 71
-
Орловская обл. с. Бельдяжки
Карма: +1,168.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
Цитата: planus от 18.07.2014 14:12:26
США требуют немедленного прекращения огня на Украине.
США призвали Россию, пророссийских сепаратистов и Украину договориться о незамедлительном прекращении огня, чтобы обеспечить безопасный и беспрепятственный доступ к месту падения малазийского пассажирского самолета в Донбассе.
---
Видно не слабо там укропов припекает .
Вот тут пора и ответочку включать госдепу. Помните, как госдеп в ответ на обстрелы мирных людей и населенных пунктов Градами заявлял что был удовлетворен "предельно сдержанным стилем проведения АТО" Украинской хунтой? Так что в ответ теперь можно обещать так же "предельно сдержанно" вести огонь на уничтожение окруженных группировок украинских войск.
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
- +1.90 / 20
-
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Цитата: сантер от 18.07.2014 14:32:27
Северодонецк-Лисичанск.Сегодня с самого утра (и до сих пор) хренячат по пригороду Северодонецка из ГРАДов.Залп каждые 15-20 минут.Лупят вокруг города,по лесу и дачному поселку.В Лисичанске еще с утра подожгли Лисичанский НПЗ.Чадит до сих пор,над всем Лисичанском дымовая завеса.На фото видно разрывы,там как раз дачи,хорошо.если люди поразбегались или попрятались.
Всё пацаны, тему с боингом закрываем, война продолжается. Надо укропов добивать, за то, что они делают с простыми людьми.
- +4.11 / 45
-
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
С отваги пишут.
18.07.2014 14:31 (мск) Сообщение от ополченца Прохорова.
"Час назад укры начали наступление на трех направлениях.
Из района Артемовка - 3 удара Градами в район Попасной. Также обстрел идет в районе Перевальска - группировку Мозгового хотят взять в клещи. Наступают вроде сейчас на Михайловку (там блокпост ополчения)
Также бомбят район около с. Сиротиново (около Северодонецка) - нанесен удар Градами
Продолжаются бои в "кишке" - бои в районе Краснопартизанска, Градом обстреливается Саур-Могила
В районе Красного Луча - взрывы
на Свердловск движется колонна украинской бронетехники,
В Луганске украми обстреливается восточная и южная часть города - известно о 9 погибших.
Возле Донецка укры на подступах к с. Зеленое (рядом Пески и аэродром)".
Короче укры пытаются перехватить инициативу, а вы тут про боинг ((. Давайте не отвлекаться на не нужные темы, комменты только по ситуации на фонтах Донбасса.
18.07.2014 14:31 (мск) Сообщение от ополченца Прохорова.
"Час назад укры начали наступление на трех направлениях.
Из района Артемовка - 3 удара Градами в район Попасной. Также обстрел идет в районе Перевальска - группировку Мозгового хотят взять в клещи. Наступают вроде сейчас на Михайловку (там блокпост ополчения)
Также бомбят район около с. Сиротиново (около Северодонецка) - нанесен удар Градами
Продолжаются бои в "кишке" - бои в районе Краснопартизанска, Градом обстреливается Саур-Могила
В районе Красного Луча - взрывы
на Свердловск движется колонна украинской бронетехники,
В Луганске украми обстреливается восточная и южная часть города - известно о 9 погибших.
Возле Донецка укры на подступах к с. Зеленое (рядом Пески и аэродром)".
Короче укры пытаются перехватить инициативу, а вы тут про боинг ((. Давайте не отвлекаться на не нужные темы, комменты только по ситуации на фонтах Донбасса.
- +8.81 / 89
-
Россия
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Еврокомиссия не знает, на каких основаниях в США могут делать выводы о том, что лайнер Boeing 777 над Украиной был сбит ракетой, сообщил источник в ЕК.
Ранее газета The Wall Street Journal со ссылкой на источник в американских спецслужбах сообщила, что разведка США зафиксировала пуск ракеты, которой, предположительно, был сбит самолет в воздушном пространстве Украины.
«Нужно спросить у них, у Еврокомиссии нет данных, откуда у США информация, которая была воспроизведена СМИ», - сказал представитель ЕК, слова которого цитирует РИА Новости .
http://russian.rt.co…z37ogwNU8x
Ранее газета The Wall Street Journal со ссылкой на источник в американских спецслужбах сообщила, что разведка США зафиксировала пуск ракеты, которой, предположительно, был сбит самолет в воздушном пространстве Украины.
«Нужно спросить у них, у Еврокомиссии нет данных, откуда у США информация, которая была воспроизведена СМИ», - сказал представитель ЕК, слова которого цитирует РИА Новости .
http://russian.rt.co…z37ogwNU8x
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
- +3.30 / 35
-
Минск
49 лет
Карма: +160.14
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 125
Читатели: 0
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 125
Читатели: 0
Очень много помоев льется по евроньюс, показывают видео где демонстрируется запись переговоров (ее демонстрирует Наливайченко), показывают что мол в Киеве много народу скорбит и возложили цветы, зажгли свечи. Крутят интервью с молодой девкой и целующим ее ребенком, которая обвиняет во всем ДНР ЛНР, звучат проклятия… Вообщем типичная медиакартинка. В итоге формируется информационный фон, люди в ДНР и ЛНР - изверги.
Служил в ВС РБ.
- +4.39 / 38
-
Москва
35 лет
Карма: +1,743.76
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,431
Читатели: 0
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,431
Читатели: 0
Продолжение истории поросёнка Петра.
Авторство моё, поэтому без АУ.
P.S. Если кто не знает, поросёнок Пётр - это взятый из реальной детской книжки персонаж, который используется в интернете для травли нашей колбасной эмиграции. А свою известность он получил благодаря этой картинки: Ссылка (в ссылке есть "незапиканный" мат).
Авторство моё, поэтому без АУ.
P.S. Если кто не знает, поросёнок Пётр - это взятый из реальной детской книжки персонаж, который используется в интернете для травли нашей колбасной эмиграции. А свою известность он получил благодаря этой картинки: Ссылка (в ссылке есть "незапиканный" мат).
Отредактировано: BUR - 18 июл 2014 в 18:15
Я не филолог, я ракетчик!
- +3.20 / 36
-
Карма: +420.16
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Чего это за хрень такая? В украинском совбезе что-то особое покурили? или мы чего-то не догоняем?
http://m.ria.ru/worl…48472.html
КИЕВ, 18 июл — РИА Новости. Украинские силовики за последние сутки взяли в кольцо ополченцев на востоке страны, в частности возле Луганска, сообщил на брифинге в пятницу спикер информационного центра Совета нацбезопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.
"Кольцо вокруг террористов вчера было замкнуто", — заявил спикер.
В частности, по его словам, окружены ополченцы возле Луганска.
"Сейчас у нас ситуация такая, что возле Луганска замкнуто кольцо, чтобы террористы не могли получать оружие. Но у нас есть еще участки, где ведутся бои", — сказал Лысенко.
При этом он отметил, что говорить, что силовики на 100% контролируют
http://m.ria.ru/worl…48472.html
КИЕВ, 18 июл — РИА Новости. Украинские силовики за последние сутки взяли в кольцо ополченцев на востоке страны, в частности возле Луганска, сообщил на брифинге в пятницу спикер информационного центра Совета нацбезопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.
"Кольцо вокруг террористов вчера было замкнуто", — заявил спикер.
В частности, по его словам, окружены ополченцы возле Луганска.
"Сейчас у нас ситуация такая, что возле Луганска замкнуто кольцо, чтобы террористы не могли получать оружие. Но у нас есть еще участки, где ведутся бои", — сказал Лысенко.
При этом он отметил, что говорить, что силовики на 100% контролируют
- +2.86 / 23
-
Карма: +209.58
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: SKV. от 18.07.2014 15:00:45
На Антикваре сейчас спор идет, есть ли вероятность заноса таким образом на территорию ДНР какой-нибудь гадости типа Эболы или чего похуже (это про несвежие трупы в самолете)... Есть спецы на ветке, кто-то может прокомментировать?
Для нормальной эпидемии нужен природный резервуар. Все остальное - малоэффективно, в чем убедились пиндосы в корее. Т.е. несколько человек заболеют, но все на этом и закончится.
- +1.89 / 12
-
Карма: +245.65
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 334
Читатели: 0
Хотите обсудить что-то более актуальное чем сбитый боинг, вот вам ссылка.
Россия пообещала отвечать на обстрелы со стороны Украины http://lenta.ru/news/2014/07/18/lavrov/
Россия пообещала отвечать на обстрелы со стороны Украины http://lenta.ru/news/2014/07/18/lavrov/
- +0.32 / 18
-
Карма: +430,576.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,726
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 287,726
Читатели: 54
Дневная сводка новостей ДНР, ЛНР - Jul 18, 2014
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=bt9ypyLvZYU[/movie]
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=bt9ypyLvZYU[/movie]
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
- +0.88 / 7
-
25 лет
Карма: +216.37
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
Канал CNN проиллюстрировал новость о крушении малайзийского Boeing кадрами с другим самолётом
Новость о крушении пассажирского Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины мгновенно облетела мировые СМИ.
Американский телеканал CNN, который неоднократно попадался на недобросовестном отношении к иллюстрациям сюжетов, снова допустил ошибку.
Американский телеканал CNN рассказывал о крушении авиалайнера компании Malaysia Airlines, однако видеосопровождение не имело ничего общего с трагедией на востоке Украины.
Кадры, показанные телеканалом, оказались видеозаписью другого авиационного происшествия, когда ополченцы сбили украинский военный самолёт-разведчик.
Ссылка
Новость о крушении пассажирского Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины мгновенно облетела мировые СМИ.
Американский телеканал CNN, который неоднократно попадался на недобросовестном отношении к иллюстрациям сюжетов, снова допустил ошибку.
Американский телеканал CNN рассказывал о крушении авиалайнера компании Malaysia Airlines, однако видеосопровождение не имело ничего общего с трагедией на востоке Украины.
Кадры, показанные телеканалом, оказались видеозаписью другого авиационного происшествия, когда ополченцы сбили украинский военный самолёт-разведчик.
Ссылка
- +4.76 / 43
-
Сейчас на ветке:
76,
Модераторов: 0,
Пользователей: 9,
Гостей: 43,
Ботов: 24
Andres
, Dustel
, Slant
, foreigner
, lex parsimoniae
, yaroslavmudry
, Авоська
, Ивиан Корн
, Чечако