Украина и украинско-российские отношения

Цитата: AlBull от 29.07.2014 18:52:21
Украинская власть предоставит международным экспертам возможность работать на месте крушения Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" только после того, как возьмет территорию под свой контроль.

Хотят уничтожить улики и замести следы.

Амеры и гейропа их выгораживают.

"Российская делегация в СБ ООН 28 июля привлекла внимание партнеров к очевидному факту нарушения Киевом требований Совета и предложила согласовать в Совете Безопасности заявление для прессы.  К сожалению, наша инициатива была беспардонным образом заблокирована представителями США, Великобритании и Литвы. Налицо очередная попытка выгородить киевские власти, препятствующая проведению подлинно независимого, беспристрастного международного расследования обстоятельств трагедии", — отмечается в сообщении МИД.

В ведомстве также отметили, что попытки международных экспертов попасть на место крушения Boeing сорваны из-за начала Киевом боевых действий в нарушение требования СБ ООН.

http://ria.ru/world/…z38rzTSOnT

Террористическую операцию против ЛДНР хунте тоже можно сворачивать....
Международная нефтегазовая компания Shell по итогами разведочного бурения пришла к выводу: промышленных запасов сланцевого газа на востоке Украины нет. По этой причине Shell сворачивает свои украинские проекты по газодобыче.

Цитата: сапёрный танк от 29.07.2014 15:32:50
Оттого и сняли с вооружения прекрасную мину ТМ-57, что она взрывалась при прохождении ударной волны от ЯВ. А ТМ-62 (всех видов) не взрывается. Как и ТМ-72. Но самое главное в минном поле - прикрытие этого поля (даже ложного) ПТ средствами и пехотой. Без прикрытия протралят за 10 минут.

Тамошним пацанятам и без этого на десятилетие взаправдашних игрушек хватит. Не надо мин, мальчишки найдут их раньше вояк.
В гарнизоне даже того, что не сгорело, не взорвалось или было "утеряно" партизанами на полигоне или при плановом уничтожении вполне хватало, чтоб в течении года украсить пару школьников шрамами или лишить пальцев. И так из года в год.

УкроСМИ под смешным названием "Украинская правда" в одной и той же новостной строке публикует два сообщения:
1. Террористы похитили детей из Дома ребенка в Донецке
Вторник, 29 июля 2014, 13:44

"Террористы вывезли несколько автобусов с детьми-сиротами из Донецка в неизвестном направлении.

Об этом во время брифинга во вторник сообщил спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко.

"Несмотря на предварительные договоренности, террористы отказались вывезти в Мариуполь детей из донецкого детдома. Они вывезли их в неизвестном направлении", — сказал Лысенко."

2. Боевики расстреляли микроавтобус с детьми: один погиб, 10 ранены
Вторник, 29 июля 2014, 14:28

"Боевики расстреляли микроавтобус с детьми, которых эвакуировали из детских домов один ребенок погиб, десять получили ранения.

Об этом сообщает руководитель группы "Информационное Сопротивление" Дмитрий Тымчук.

По его словам, трагедия произошла в понедельник на участке трассы Донецк-Волноваха.

"По предварительной договоренности с руководством террористической организации "ДНР", из Донецка в Мариуполь были отправлены микроавтобусы, перевозившие в общей сложности около 60 детей", - рассказал он."

Источник:
http://www.pravda.co…9/7033329/
http://www.pravda.co…9/7033337/

Либо "террористы" вывезли детей, чтобы расстрелять по дороге (вот жеж звери какие, их типа вот-вот "придушат", а у них еще куча времени находится, чтобы чинить всякие зверства), либо все-таки дали возможность вывезти детей противоположной стороне, но все равно-таки расстреляли...

Либо эти заметки пишут для дебилов, чтобы оправдать "традиционное украинское рыцарство" (с).

ОБСЕ начала отслеживать обстановку на границе России и Украины
Источник: http://lifenews.ru/news/137519

Окрестности городов Донецк и Гуково Ростовской области регулярно подвергаются обстрелам с украинской стороны.
19:11 / 29.07.2014

Первую группа наблюдателей ОБСЕ из восьми сотрудников миссии приехала в Ростовскую область на мобильный пункт пропуска "Весело-Вознесенка".

Цитата: рыжая от 29.07.2014 14:51:01
Обязательно извинюсь. Но,   БОЮСЬ и искренне боюсь, что извиняться придеться ВАМ! Почитайте БП, не только Глазьев, но и ПОЛ КРЕЙГ и др. говорят о том, что мягкая политика неактуальна.

Извиняться за то, что я призываю не наводить панику до завершения партии? Не орать "банду геть долой командира - он трус (дурак, предатель - подставить нужное)" посреди боя?
И зачем вы опять на "авторитетов" киваете ака на оракулов? Своя голова должна быть (и если уж на то пошло, то для меня ВВП является гораздо бОльшим авторитетом, чем Глазьев или Крейг).

Касательно неактуальности мягкой политики:
Помните, как мы "сливали" Ливию? Сколько было ыкспердов, призывающих к жестким действиям, как кляли ДАМа. Мне тогда лично тоже ситуация не нравилась, но с окончательными выводами не торопился (в Сирии тогда война еще не началась, но были массовые волнения) :

Цитата: Anton T от 09.06.2011 18:23:29

Скрытый текст

Вы всё-таки подменяете понятия.
Речь идет не о том, чтобы вступать в конфронтацию с Западом из-за Ливии, а о том, чтобы не вставать на сторону Запада. Ну хотя бы просто промолчать, а не говорить то, что говорит Медведев и Маркелов.
А еще лучше дипломатическими методами по-максимуму препятствовать агрессии против Ливии - мы не понесем при этом значимых издержек, но помешаем противнику и будем на стороне правды./Предупреждая возможный контраргумент/ Считаю, что неправильно разменивать Ливию на какие-либо экономические или политические ништяки. Цена слишком высока. Границы цинизму и лицемерию должны-таки быть - чай мы не фарисеи и не европейцы.Единственно, что могу придумать в оправдание действий наших властей - это либо какая-то "хитрая игра", либо

мы вынуждены пожертвовать пешкой (Ливия), чтобы спасти коня (Сирия, например).Будем посмотреть

Затем, когда началась война в Сирии, те же ыксперды кляли уже ВВП за "мягкую политику", "слив Сирии" и тп.
Затем была подстава с химоружием. Опять ыксперды причитали аля "Все подхватываю клевету про нас и наплевать им, как они при этом выглядят" (с) Мол давайте уже плюнем на все и долбанем от души.
А что же вышло: у ВВП теперь уже был в активе ливийский прецедент (пендо-европейский беспредел, приведший к полному пиндецу в стране), который он использовал для того, чтобы не дать ввести бесполетную зону и повторить ливийский сценарий (таки разменяли ливийскую "пешку" на сирийского "коня").
А благодаря "шаблонному блеянию МИДА" (с)  и несмотря на тотальную пропаганду в мировых СМИ (не находите аналогий с Боингом) удалось законно (мы ж законники) развенчать миф о "сирийском химоружии"
В итоге, вторжения в Сирию не было при том, что Россия не была вовлечена в войну, не получила санкций, а амеры впервые за десятилетия обделались на весь мир (точка отсчета начала их геополитического падения)
Ну и как вам такая мягкая политика? Неактульна, говорите?

Теперь давайте попробуем "переиграть партию".
Что было бы, если бы мы изначально Ливию не "слили" и действовали жестко?
Впряглись бы за богатовекторного Мухомора (который того не стоил), не дали бы ввести бесполетную зону.
В Ливии все равно наверняка случился бы тот бардак, что случился. Даже не важно, устоял бы Мухомор или нет (вполне вероятно, что все равно бы не устоял, ибо армия его была говно ни чета сирийской да и такой поддержкой, как Ассад, он не пользовался).
Была бы та же самая гражданская война и кровища - и на кого бы это все повесили? Прально, на Россию! Ведь если бы Россия не помешала Западу навести порядок в Ливии, ни крови, ни войны бы не было. А была бы тишь да благодать, были бы спасены сотни-тысячи-мульены ни в чем неповинных людей-женщин-детей.
Поэтому Мухомору (если выжил) - санкции и в итоге все равно бомбежки, России - если не санкции, то провал по всем позициям и клеймо.
И заметьте, такой вердикт выглядел бы очень убедительно, пендосам даже врать бы ничего не пришлось. Просто показывали реальные кровавые картинки из Ливии.
Но еще важнее продолжение: следом заполыхала Сирия. Смогли бы мы теперь блокировать вторжение пиндо-европецев в Сирию? Хрен там, ибо после эпик-фейла с Ливией нас даже Китай бы не поддержал, мы были бы одни против всего мира.
Асад пал, Сирия потеряна.
На выходе имеем: ни Ливии, ни Сирии, да еще и все в дерьме, зато пендосы все в белом.

Ну и как вам расклад такой? Что думаете насчет мягкой политики и законников?

Цитата: рыжая от 29.07.2014 14:51:01
Я никогда НЕ ПРИЗЫВАЛА и НЕ ХОТЕЛА введения войск в окраину, но и такая политика к хорошему не приведет.Мы пытаемся доказать всему миру, что мы хорошие и за правду, но кто нас услышал?Все подхватываю клевету про нас и наплевать им, как они при этом выглядят. Они просто делают все, что хотят. А нам нельзя?

Ну это какая-то несерьезная для геополитики постановка вопороса: "мы пытаемся доказать, что мы хорошие" и "почему им мона, а нам низзя".... Прям как из детства "что смотришь? ударить хочешь? На тебе сдачи".
Во-первых, им действительно многое можно, чего нельзя другим. Например, им можно оштрафовывать европейский банк на ярды баксов - и банк послушно это схавает. Им можно вводить санкции против неугодных, а другим против них вводить санкции - это только смешить народ и сотрясать воздух. Им можно побомбить бандустаны без серьезных для себя последствий, а у других так просто это не пройдет.
Таковы геополитические реалии на сегодня, нравится вам это или нет. Таков расклад сил в мире.
И, Во-вторых, наша задача этот расклад сил изменить (а не, надув гупки, ответить "ах так, тогда вот тебе"). И резкими движениями в сложившейся ситуации этого не добиться. На резкие движения нас как раз провоцирует, ибо это позволит сделать из нас козлищ, консолидировав западные элиты (и про-западные, которые как раз только в последнее время начали сомневаться в могуществе сюзерена), сделав пиндостан опять последней надеждой мира и спасителем свободы и демократии.

Поэтому в случае с Укрой мы действуем на грани, с одной стороны поддерживая Новороссию, но с тем, чтобы не дать поводов для жесткой конфронтации с Западом. И не потому, что мы боимся запада или боимся санкций. А потому, что это нам не выгодно.
Мы, да и весь мир, по-прежнему зависим от западной финансовой системы. На то, чтобы создать альтернативу (чем мы сейчас занимаемся), нужно время, годы.
Перевооружение армии завершится к 2020 году.
Мы увы зависим от западных технологий, наши в т.ч. военные заводы закупают у них станки и оборудование.
Свое станкостроение (остатки) мы начали собирать только сейчас (поздно, конечно, но лучше поздно, чем никогда), на то, чтобы его развить нужны тоже годы.
Нам нужно время.

Хотя мы могли бы жахнуть еще в 2011 за Ливию (или вообще в 2008) на радость ура-патриотам. (жахнуть (в прямом и переносном смысле) - вообще много ума не надо дело не хитрое, послал всех нах, отдал приказ ВС - и делов-то). Но только тогда ситуация и с экономикой, и с армией, и позиция на международной арене сегодня у нас была бы значительно хуже.
Поэтому мы годами успешно балансируем, отстаивая свои интересы, при этом не давая себя втянуть в конфронтацию - в этом и есть смысл той самой "мягкой политики", против которой вы бунтуете.
Почти как по Столыпину: "Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию!"

Цитата: H.E.Вiдомий от 29.07.2014 19:28:36
Нет, войну должны были освещать европейцы. Дело даже не в самой новости, а в том, как ее преподносят. Исходя из интонаций, смысл примерно такой: "Эти безумные украинцы дергают за усы ядерного медведя. Даже если это был ответный удар (демонстрируется порнушка из твиттера посла), то они все равно охренели".

Это не развязка войны, а ее конец. Особенно, если окажется, что уничтожены все останки боинга. Спишут на баллистические ракеты. Заодно и концы в воду с расследованием.

Тетка говорила о пророссийских сепаратистах, а на экране все время висит текст про баллистические ракеты и повстанцев. Все очень четко просчитано, запись на мозжечок пиндохомячкам 100% правильная будет.

Возможно, ЦРУ после лажи с литаком пришлось подключить к операции АНБ, которое только недавно (в апреле 2014) после сканадала со Сноуденом возглавил Майкл Роджерс. Формально АНБ подчинено Пентагону, поэтому все правильно - утечка в CNN из Пентагона, а не из АНБ. АНБ вообще в Пиндостане предпочитают не вспоминать лишний раз, хотя по мощи бюджета и штата ЦРУ на фоне АНБ - просто кролик на фоне слона.

Предыдущий директор, вырастивший Сноудена, рулил АНБ целых девять лет. Так что, скорей всего, Роджерс - человек демократов, а не республиканцев. Ну или ситуативный союзник как минимум. Его первоочередная задача - выявить всех кротов, вряд ли они поверят, что Сноуден был одиночкой. А война с Россией - не самый лучший фон для такой работы, не зря им ЦРУ не доверяет.

Прикол в том, что пуски ракет они засекли, а куда ракеты попали - не знают. Смешно, да. Но это же не официальное заявление Пентагона, а всего лишь "утечка" CNN. Если что, всегда можно включить заднюю. А можно и переднюю.

Спасибо большое за разъяснения, уж думал не дождусь ничего кроме минусов.

Выдержки из интересного вокруг Украины:

Лидер венгров Трансильвании потребовал "тотальной национальной независимости" от Румынии
Подробности: http://www.regnum.ru…z38s5d6I8U

Москва отказала Приднестровью в открытии своего представительства
Подробности: http://www.regnum.ru…z38s6XW2gl

В Молдавии принят в первом чтении закон, объявляющий приднестровцев "преступниками"
Подробности: http://www.regnum.ru…z38s6ycg6I

"Русскому языку в Молдавии не место": Молдавия за неделю
Подробности: http://www.regnum.ru…z38s8cE7Ho


ОБСЕ "никому не советует" использовать модель разделения Чехии и Словакии
Подробности: http://www.regnum.ru…z38s7QJym0
(вот тут я б подумала, что на месте виднее человеку, если бы не следующая новость)

Миссию ОБСЕ в Молдавии возглавит очередной представитель США
Подробности: http://www.regnum.ru…z38s8GzIYF

Цитата: DeC от 29.07.2014 19:21:45
Керри: власти Украины согласны прекратить огонь на юго-востоке страны
29 июля, 19:10

Госсекретарь США заявил об этом по итогам встречи с министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным

ВАШИНГТОН, 29 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Арина Лебедева, Анатолий Бочинин/. Власти Украины согласны перейти к прекращению огня на юго-востоке страны и готовы к диалогу с ополченцами, заявил во вторник  госсекретарь США Джон Керри по итогам встречи с министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным.

"Президент Порошенко четко заявлял, и это повторил мне министр Климкин несколько минут назад. Украинцы готовы перейти к прекращению огня сейчас. Не в будущем. Сейчас", - сказал Керри. Мирный план Киева, отметил Керри, предусматривает диалог с ополченцами с участием международного сообщества.

ИТАР-ТАСС

Что бы это значило? Какие мысли, камрады?
Раньше такие заявления означали бы, что укрофашисты начнут на следующий день пальбу из всех орудий.
Но в данном случае это говорит Керри, а ему не с руки гнать дезу. Кроме того, не похоже, что у Укры есть сейчас ресурсы резко усилить давление, оно близко к максимуму.

Внутренняя ситуация на Украине не предполагает путей к отступлению, укроплебс восторженно читает о взятии одного города за другим и ждет финальной перемоги. Порошенко вынесут вперед ногами за такое.

Вдруг реально договорились? Я думал, что такой момент настанет, когда укры практически возьмут Луганск и Донецк, а тут как бы непонятно откуда ополченцы силой тысяч в 5 штыков и 50 единиц бронетехники займут Мариуполь и Новоазовск. Вот это была бы смешная тема, почва для переговоров сразу бы возникла.

Сейчас как-то не похоже на ситуацию, в которой хотят переговоров...

Цитата: DeC от 29.07.2014 19:21:45
Керри заявил что Украина прекращает... весело...

Мне что то подсказывает что хунте пох  на это заявление. Слишком далеко они зашли, и единственный выход для них устроить войнушку с Россией и убежать в "правительство в изгнании". И позиция её работодателей-неоконов вряд ли поменялась.
А Керри действительно это заявлял, есть другие источники кроме ИТАР-ТАСС? Слабо верится что то.

Цитата: grizzly от 28.07.2014 20:11:28
1. С 1 сентября все клиенты Газпрома в ЕС переводятся на предоплату.

ГП на сколько я знаю работает по долгосрочным контрактам, в коих описано многое. Потому и укры же регулярно имеют возможность газомора ( Вот фруктой и давим.

Цитата: H.E.Вiдомий от 29.07.2014 15:13:02
Учебник истории СССР XX века почитайте для начала. В 1918 году от России осталась территория чуть больше Московской губернии. И ничего, справились.

Угу, угу все так. Примерно четверть по территории и почти 60% по населению. И противостояла большевикам в этот момент не регулярная армия,  а куча формирований самого разного толка, которые зачастую неплохо между собой воевали. Бросьте Вы эту аналогию за уши притягивать, уже раз двадцатый встречаю.
Сейчас сожмется, потом развернется. Мрии это, причем вредные. Численность хохлоармии постоянно растет, выбывшую технику компенсируют с баз хранения или союзнички подгоняют, сколько там СУ посбивали, а их все меньше не становится. Мяса сейчас по мобилизации нагонят, хоть составами грузи на переработку, не жалко.
Короче, без прямой военной помощи России ополчение будет разбито. Это не гипотеза, это аксиома.
И все, кто считает что Россия не должна оказывать явную военную помощь ( учтите массированные поставки вооружения скрыть не удасться) Так вот ВСЕ кто так считает, совершенно НЕЗАВИСИМО от причин к этому побуждающих, де факто СОГЛАСЕН с военным ПОРАЖЕНИЕМ ДЛНР. Просто имейте это ввиду, товарищи миротворцы.

Цитата: oleg27 от 29.07.2014 19:40:08
Мне что то подсказывает что хунте пох  на это заявление. Слишком далеко они зашли, и единственный выход для них устроить войнушку с Россией и убежать в "правительство в изгнании". И позиция её работодателей-неоконов вряд ли поменялась.

Хунте то пох. Только если спонсор скажет "ша, бабок не будет", одной решимости будет мало. С одной стороны, если это правда, то новость радостная. А с другой - представьте себе ситуацию, что по стране бродят толпы вооруженных бандитов без единого начала и грабят все, что только можно. Это может быть похуже тепершнего противостояния. Я вот даже начинаю думать, не хитрый ли это макиавеллевский план спонсора...

Понемножку белорусы соглашаются играть по нашим правилам. Но именно "понемножку":
Россельхознадзор: Белоруссия рассмотрит возможность ограничения поставок украинского мяса
Белоруссия обязалась усилить лабораторный контроль над ввозимой на её территорию украинской молочной продукцией.
В ходе переговоров стороны отметили, что в 2014 году Украина экспортировала в Белоруссию свыше 4,5 тыс т молочной продукции. Пивоварчик в связи с этим заверил Непоклонова в том, что белорусская сторона усилит лабораторный контроль над ввозимым из Украины молоком и его производными.
Подробности: http://www.regnum.ru…z38sBf1nsR

А "Пулково"-то с территории Украины "заминировали":
Как сообщают некоторые петербургские СМИ, звонок с угрозой обстрела самолетов и заминировании аэропорта поступил с территории Украины. Предполагается, что это не хулиганство, а умышленные действия, направленные на дестабилизацию работы авиатранспорта.
Подробности: http://www.regnum.ru…z38sBva6qQ

После "взятия" Саур-Могилы внезапно оказалось что начали обстреливать российские войска "из-за границы"
https://www.youtube.…O-SHAgY8fM

Глава МИДа Литвы после визита в Белоруссию: Мы хвалим Минск за то, что там не признают оккупацию Южной Осетии, Абхазии и Крыма
28.07.2014 15:21

Министр иностранных дел Линас Линкявичюс дал развернутое интервью Литовскому национальному телевидению, где в очередной раз обвинил Россию в гражданской войне на Украине, а трагедию с малайзийским лайнером напрямую связал с действиями руководства Кремля. ИА REGNUM сегодня, 28 июля, перевел интервью главы МИДа литовскому телевидению полностью.

- Есть ли у вас надежды, что ЕС удастся договориться не только по поводу частных лиц и учреждений, но и в более широком смысле?


- Что вы думаете о предложениях Михаила Саакашвили (остановить покупку нефти по нефтепроводу "Дружба", запретить поставку технологий нефтегазовому сектору России, полностью прекратить военное сотрудничество, заморозить их валютные резервы)? Об этом говорится в этих санкциях?

- Да, говорится и об этом, например, когда речь идет о технологиях, сенсорных технологиях в области энергетики. Об этом мы и говорим. Та же область обороны. Только третий этап - это экономические санкции, он на самом деле щекотливый, и наши люди понимают, что мы не можем применить автоматически, потому что мы должны измерить, какой ущерб нанесём себе, потому что у санкций есть два конца.

И будет переход к определенным секторам. Например, финансовый сектор, это очень актуально, банки, потому что это и кредиты, и долгосрочные инвестиции. И благодаря этим мерам, которые мы используем, из России уходит капитал, уходят инвестиции, у банков много проблем.

- Идет ли речь о военном сотрудничестве, так как передача Mistral, пусть только одного, предполагается, но поведение Франции кажется непростительным и не имеющим оправдания?

- Франция оказалась в очень неблагодарной ситуации. Я в некотором смысле сочувствую им, потому что они сами, вероятно, понимают, что ситуация плохая. Наконец, один из кораблей называется "Севастополь". Это тоже весьма символично. Ну, нам тоже непонятны такие вещи. Конечно, ещё раз повторяю - это миллиардные контракты, рабочие места и другие вещи.

Да, это понятно, но морально - все меньше и меньше. И, как вы можете видеть, уже приходят комментарии из таких стран, которые оценивали... или закрывали глаза на это. Из Германии есть подобные комментарии, чего раньше не было.

- А почему тогда США решились, так как сейчас принятые ими санкции уже затрагивают области и финансов, и обороны, и энергетики России, крупные банки, оборонную промышленность, (по крайней мере, 8 предприятий), производящую оружие?

- Они идут последовательно. И им легче в том смысле, что при принятии решения его не нужно согласовывать с 28 субъектами, как в нашем случае, и это происходит быстрее. У них очень четкая и последовательная позиция. И я действительно очень приветствую это лидерство, потому что оно заставляет подтянуться и нас. Тот факт, что они делают нечто большее и применяют более целевые меры, заставляет и нас немного подтянуться, потому что без этого лидерства было бы еще сложнее раскачаться.


- Ну, и последний ваш визит. В нашу студию вы прибыли фактически прямо из Белоруссии. Почему этот визит состоялся сейчас? Связано ли это с тем, что Лукашенко не говорит так, как говорит Кремль, он не признает аннексию Крыма, говорит, что готов сотрудничать с новым президентом Украины?

- Это связано и с этим. Я сказал им прямо, что мы очень позитивно оцениваем тот факт, что они не признают оккупацию Южной Осетии, Абхазии, Крыма. Мы положительно оцениваем и то, что они не бросаются автоматически осуществлять эти экономические ограничительные меры, которые рождаются в Таможенном союзе по инициативе России. Мы оцениваем это как последовательную индивидуальную позицию.

Они видят и свои интересы. Потому что представьте себе, если кто-то (это кто-то, мы знаем, кто) решил перечертить карту Европы по местам проживания национальных общин. Это трагедия не только для Европы, но для Африки, Ближнего Востока... Но, если мы посмотрим на русскоязычных, живущих в той же Белоруссии, я не знаю, как нужно чертить границы. Может, и об этом думают.

У всех есть свои интересы. Но главное - это суверенитет и территориальная целостность страны. Здесь мы согласны со множеством различных режимов, порядков и взглядов. Это место дорого для многих, и мы должны сохранить его, потому что то, что сейчас происходит, - это полное неуважения к этим вещам".

Подробности: http://www.regnum.ru…z38sCD5fe8

Цитата: oleg27 от 29.07.2014 17:26:38
С рояля баня упала? На войне пох на право, штык к винтовке Мосина был запрещен одной из первых гаагских конвенций, спокойно юзали. Как и разрывные пули , назвав их "пристрелочными".

Не путай х с пальцем. За свой штык ты отвечаешь сам, а за ядерное и все последствия, которые еще в школе проходят, главнокомандующий.

Опрос сам слева на странице, можете поучаствовать.
А тут результаты:
Кто из лидеров Новороссии вызывает у вас наибольшее уважение и доверие?

Лидер движения "Новороссия" Олег Царев: 10,6%
Глава ополчения ДНР Игорь Стрелков: 34,3%
Премьер-министр ДНР Александр Бородай: 4,0%
Народный губернатор Донбасса Павел Губарев: 2,2%
Глава ЛНР Валерий Болотов: 6,0%
Все: 26,1%
Никто из них: 12,2%
Не знаю: 4,6%

Опрос проводится с 29 июля 2014 года. Проголосовали 7912 человек.

Подробности: http://www.regnum.ru/poll/#ixzz38sFhZ9Tf
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Цитата: оттуда... от 29.07.2014 19:53:12
И ты, Брут? ©

Представляю, какие визги сейчас/скоро стоят/начнутся  на хохлофорумах...

Интересно, а за такую подставу/предательство не стоит ли хохлам выжечь США атомным оружием?
Ну в духе так не доставайся же ты никому  

---

Бедные хохлы... назовите мне хотя бы одно страну/нацию, которая бы их (хохлов) не кидала ?

Это не кидок. Это называется восполнить потери и перегруппироваться после убедительных перемог под трёп о перемирии.

Цитата: Тамара от 29.07.2014 19:58:54
Не путай х с пальцем. За свой штык ты отвечаешь сам, а за ядерное и все последствия, которые еще в школе проходят, главнокомандующий.

Победителей не судят. Кроме того право на решение по применение ТЯО есть у командиров бригад.Компрендо?