Украина и украинско-российские отношения

Цитата: realistka от 13.10.2014 11:34:10Добрый день, комрады!
Давно не была, но зайдя сегодня и прочитав последние страницы, несколько удивилась. Откуда такие настроения?! Понимаю, все идет не так гладко и так быстро как хотелось бы. Да и с самого начала, еще весной, условились вроде, что не надо недооценивать 404-ую и победные реляции стоит постить более сдержанно. Все происходящее в настоящее время вполне ожидаемо и прогнозировалось на данном ресурсе ранее.
Не стану скрывать, что периодически сама подвержена паническим настроениям, однако в такие моменты предпочитаю вспоминать о том, что рулевой сейчас ВВП (обладающий бОльшей информацией, чем кто-либо из нас); а он за годы своего президентства ни разу не поступил и не принял решение, идущее вразрез с интересами РФ. Нахождение же у своих границ территории с нацистской идеологией явно не входит в интересы возглавляемого ВВП государства. Так что, присутствует уверенность, что "слива Новороссии" быть не может. Нельзя забывать об этом.

Цитата: Droop от 13.10.2014 03:20:55Армия добровольцев? Сюр полнейший. Трудно?- невозможно.
Как такового понятия "добровольческая армия" не существует.

Однако опыт создания и использования "добровольческой армии" был в истории. Только нужно помнить чем он закончился.
...
Таким образом попытка создания "добровольческой армии" исчерпала себя через год. И пополнение шло уже на нормальной мобилизационной основе.
Стоит ли повторять ошибки прошлого и городить невесть что? А вот почему не видно попыток создать армию на уже давно известных и зарекомендовавших себя как единственно возможные методы формирования-вот это вопрос.

Цитата: barbamil от 13.10.2014 13:48:00Разговор не о национальности этих людей,а о том на каком языке они говорят.

Цитата: Страшный Кубаноид от 13.10.2014 02:32:12Артиллеристы (ракетчики) и дежурные звенья авиации уложатся в нормативы, измеряемые считанными минутами. Никаких специальных учений и прочих подготовительных движений нам для этого не нужно.

Цитата: nekto_mamomot от 13.10.2014 09:18:09Это очень "смелое" высказывание! Тем более, на этом форуме...

Цитата: taurus-1982 от 13.10.2014 14:01:17 на укре делалось по правилу - если кошка родила в конюшне, записываем как жеребенка. 
Украинец не значит украиноязычный. Это сейчас все умные и знают зачем так записывалось, чтобы приводить так сказать. "статистику" удельного веса украинцев, в те годы когда писалось - всем было пох русский\украинец т.к. как минимум на Донбассе разницы в те далекие 80-90е не понимали. 
Причина оставления Славянска\Краматорска не в "преобладающей нелояльности украиноязычного населения" . 
З.Ы. да, и я записан украинцем, не смотря на то что моя родня из Казахстана и Алтая приехали когда-то в Донбасс. Прожив там четверть века мне смешно читать эти цифры, еще более смешно, что оказывается есть разница между населением Славянска и например Снежного или Горловки.

Цитата: qwertov от 13.10.2014 13:17:21По поводу "недожали", "не дали развить наступление", "остановили", "слили"..
А я так скажу: нынешняя конфигурация территории ДНР/ЛНР легко прогнозировалась.
Запад и север Донецкой области и север Луганской имеют, в основном, украиноязычное население, лояльность которого ДНР/ЛНР нельзя гарантировать. Да, там тоже наши люди, но на них давление сильнее, а контроль там слабый. Пусть и они определятся сами, позже, когда наступит "власть больше не меняется". А то по северу Луганской области банды хунтовщиков разгуливали даже во время майского референдума, как и по Великой Новоселке на западе Донецкой области.
В общем, позиции правильные - граница с РФ до моря, Донецк, Луганск, без в основном сельских украиноязычных районов и Мариуполя, на который сил нет, как и на города на севере, закрепляемся, а потом очередь и до этих районов дойдёт, они к тому времени как раз и определятся..

Цитата: Добрый Мишка от 13.10.2014 10:11:16а что означает сливать? что вы и другие сливальщики под этим словом подразумеваете? Люди, сидящие в Кремле, вытянули страну из небытия, повернули вспять развал государства, остановили геноцид русского народа. Россия при текущей власти воспряла из пепла аки феникс, подавляющее большинство граждан стало жить богаче и, не побоюсь этого слова, в достатке. Это факт. А что в это время делал Донбасс? Ведь именно то, что называется сейчас Новороссией, породило ПР и Януковича, да и Кучму, Тимошенко, Коломойского с Ярошем тоже, если относить Днепропетровскую область к Новороссии. Харьковская область породила Авакова, Кернесса и Добкина. Именно политическая и экономическая элита областей, которых относят к Новороссии, построила Украину такой, какую мы наблюдаем на текущий момент. И это тоже факт. И вот за все свои дела, за все свои грехи они платят цену. И пока не заплатят, пока не искупят все свои грехи, не видать там мира и покоя, не будет там жизни, пока донецкий и днепропетровский кланы имеют какое либо значение своих потенциалов, отличных от нуля. И пока они там уничтожают друг друга, мы не должны туда лезть, и если одна сторона одерживает верх, мы должны помочь другой стороне, и наоборот. Кукурузник и бровеносец не должны более повторяться в нашей истории.
А что же с простыми людьми? А ничего, хотят жить - добро пожаловать к нам, в Россию. Хотят существовать - пусть остаются ресурсной базой для вышеперечисленных кланов.
Напомню, что для россиян общий дом это Россия, и мы должны строить и обустраивать именно его, а не другие государства. О Новороссии пусть болит голова у новоросов. Ибо в лучшем случае мы получим Белоруссию номер 2, а в худшем Украину номер 2.

Цитата: qwertov от 13.10.2014 13:17:21По поводу "недожали", "не дали развить наступление", "остановили", "слили"..
А я так скажу: нынешняя конфигурация территории ДНР/ЛНР легко прогнозировалась.
Запад и север Донецкой области и север Луганской имеют, в основном, украиноязычное население, лояльность которого ДНР/ЛНР нельзя гарантировать. Да, там тоже наши люди, но на них давление сильнее, а контроль там слабый. Пусть и они определятся сами, позже, когда наступит "власть больше не меняется". А то по северу Луганской области банды хунтовщиков разгуливали даже во время майского референдума, как и по Великой Новоселке на западе Донецкой области.
В общем, позиции правильные - граница с РФ до моря, Донецк, Луганск, без в основном сельских украиноязычных районов и Мариуполя, на который сил нет, как и на города на севере, закрепляемся, а потом очередь и до этих районов дойдёт, они к тому времени как раз и определятся..