Цитата: zavbor от 24.10.2014 23:50:10Я с Вами полностью соглашусь. Но КМК, свастику как элемент декора можно и нужно обсуждать несколько в ином месте, не на ветке, где обсуждается война русских против фашистской хунты.
Здесь свастика имеет вполне однозначный смысл. Это фашисты, у них идеология фашистов. И значит, что они символы носят фашистские, а не рунические.
На этом предлагаю прекратить оффтоп.
Ну почему же офтоп?
Совершенно не согласен.
Очень даже актуальная тема и повернулась ко мне сегодня совершенно неожиданной стороной.
В-общем, посещал я сегодня некую выставку.
Так, ничего особенного: индивидуальное и коттеджное строительство, архитектурные решения, материалы, отделка и проч.
И вдруг на одном из стендов столик, не имеющий никакого отношения к теме выставки: брелки из литой бронзы.
Красивые... эмблемы авто, кресты мальтийские и коптские, иконки, Зодиаки и прочая дребедень.
Я уж начал высматривать своих любимых Близнецов - и оцепенел:
в одном углу столика выложены штук 20 разных свастик.
Конечно, не те, что были у немцев, а коловраты в разном исполнении: сдвоенная, 8ми-лучевая, но та же свастика!!!
И слышу краем уха разговор другого покупателя в продавщицей:
слово за слово - и выяснилось, что все это хозяйство приехало к нам из Укры.
Услышав это, мужик, как ошпаренный, отскочил от столика:
"Да Вы сейчас еще "Славу Украине" закричите! Да после Вашего товара руки мыть надо" - и ушел.
Продавщица ему вслед: "Вы ничего не понимаете!"
(ну, эта мантра известная: все хохлы всегда считают, что патент на Истинное Знание только у них)
Мне тоже что-то покупать расхотелось, но все -же спросил,
зачем она выложила здесь свастику?
В ответ - то же самое: "Вы ничего не понимаете!"
Бурный наезд в стиле базарной торговки и аргументы, как у нашего
очень уважаемого (sic!!) Урухая:
это очень древний символ, ничего в нем плохого нет, его еще наши бабушки носили.
Пришлось резко оборвать:
"Я прекрасно знаю, что это за символ - это коловрат, по сути, та же свастика,
не знаю, как Ваша бабушка, а рушныки моей пра-бабушки были вышиты двуглавыми орлами,
но с 40х годов смысл этого символа запомоился и изменился на противоположный,
и оба моих деда успешно закатывали любителей таких древностей в землю".
Не поленился потом зайти в администрацию и настучать.
Пока ехал домой - размышлял о сути символов.
А приехавши - нарвался на горячий дискурс.
Вот ничто не случайно в этом мире...
И наша жизнь наполнена этими символами..
Они нас окружают повсюду.
Звезды 5ти- и 6ти-угольные, полумесяцы, кресты прямые, косые и 6ти-конечные, свастики, орлы, львы, единороги и прочее..
Кому сейчас известен и интересен первоначальный и "истинный" смысл того или иного?
Имеет ли смысл и значение, что кресты - орудие казни и символ мучений Спасителя и учеников,
что 6ти- угольная звезда - символ бесконечности и единства макро- и микро-космоса с Человеком в центре?
Человек тоже может быть символом:
- Ленин, Сталин, Дзержинский, Стрелок, Горбачев, Гитлер, Бандера...
Кому сейчас интересно, что кто-то был хорошим человеком и семьянином, кто-то - неплохим художником,
кто-то писал стихи..
Сейчас они стали олицетворением и выражением определенных идей
и воплощением конкретных настроений в обществе.
Нам достаточно сказать: "Это лайт-версия Горби" - и человеку все становится понятно.
Символ - это не просто рисунок, значок, орнамент.
Это сконцентрированное в одном знаке выражение той или иной идеи:
коммунизма, сионизма, мусульманства, католицизма, православия, ФАШИЗМА.
Это способ оповещения всего мира:
Я - такой-то, способ опознания свой-чужой и способ самоидентификации.
В наше время некогда расспрашивать человека, како веруеши -
достаточно посмотреть на символы и атрибутику, его окружающие.
Как говорится, скажи мне кто твой друг...
Именно поэтому за иные символы даже в наш просвещенный век люди отдавали жизни и считали размен равноценным.
Это - как знамя. Это не просто кусок разноцветной материи, это объединяющий знак государства или воинской части, а в лихие времена он становится для кого-то смыслом жизни.
Каждый символ несет за собой идею: добрую, изоляционистскую, интернациональную, человеконенавистническую..
Именно поэтому к символам нельзя относиться снисходительно –поблажливо, мол, это всего лишь рисунки: это все равно, что видеть в знамени только кусок разноцветной ткани.
Относиться к символам надо только и исключительно в черно-белом режиме «свой-чужой».
Промежутков и полутонов быть не может: "друг наполовину - это всегда наполовину враг". (с)
Проблема и беда современных «жителей малоросской Украины» (так называл их и себя Б.Хмельницкий) в том, что они забыли или сочли невыгодным помнить значение символов, а уж тем более умирать за них. Если раньше вопрос решался просто: како веруеши?, какой крест носишь?, прочти «Символ веры», прочти «Отче наш», то жители современной Укры как раз и считают все эти символы просто рисунками, узорами, орнаментом и в упор не желают видеть мировоззренческих идей, стоящих за ними. Тем самым, они отреклись от своих прежних (наших общих) символов и единственный символ, которому они поклоняются – это доллар/евро.
Истинные эуропцы.
ЗЫ. А коловрат, если честно, жалко. Был бы, как и когда-то, простым солнечным знаком, несущим свет и тепло.
Но ведь и адепты противоположной идеологии не стоят на месте,
они тоже понимают смысл и значение символики и, сохраняя общий смысл той же свастики,
слегка меняют ее внешний вид - вроде как их символ и не "классическая" свастика вовсе -
но тем самым они указывают на преемственность тех идей и персоналий,
упорно за них цепляются и не собираются от них отрекаться..
вот южно-африканские нацисты использовали 3х-лучевую свастику.
Они-то были тверды в своих убеждениях, верны идеям фюрера, унаследовали их.
А мы начинаем рассуждать о неправильности черно-белого восприятия этой символики,
что 8ми-лучевая свастика - это и не свастика, вроде, вовсе.
что ха ней не тянется шлейф крови, убийств, страданий десятков миллионов людей.
Погодите: если так к ней относиться - то все еще впереди..
Отредактировано: Одиссей - 25 окт 2014 12:36:10
Имя русского человека нести честно и грозно!
Carthago delenda est!!