Украина и украинско-российские отношения

небольшой но актуальный оффтоп

По 1-му идет фильм Оливера Стоуна. Достойный человек из категории лучших людей
США с которыми безусловно нам можно и нужно иметь дело и фильм хороший.
Версия мировой и американской истории истории 20-го века, которая почти
полностью противоречит стандартной либеральной легенде и ну просто очень
напоминает стандартную "пропагандисткую" советскую. На Украине несомненно
фильм (а сейчас наверное и все фильмы) Стоуна будут запрещены.

Но почему почти? Потому что есть один пункт в котором и такой человек
как Оливер Стоун не смотря на весь ум и 4 года съемок не мог разобраться.
Как говорится догадайтесь с трех раз какой? Правильно конечно же это Сталин,
репрессии и ГУЛАГ. Да и у нас много ли тех кто понимает кто такой был Сталин,
что такое и почему были эти репрессии? Единицы. Вот например только что
Стоун нам сообщил о 4 миллионов заключенных в ГУЛАГе на конец 42 - начало
43 в момент Сталинградской битвы. Предположительно все невинные
жертвы Сталинских репрессий. В действительности на 1 января 43 в
ГУЛАГе (ИТЛ+ИТК) всего было 1484182 заключенных из них 345397 по
политическим статьям.

Благодаря украинской стороне эксперты получили доступ к месту крушения Boeing, - Минюст Австралии
Источник: http://112.ua/politika/groysman-eksperty-poluchili-dostup-k-mestu-krusheniya-boeing-na-vostoke-ukrainy-143752.html

Россия пытается не допустить юридического завершения расследования катастрофы самолета Малайзийских авиалиний MH17, а потому каждый раз будет создавать преграды и Украине, и международной группе экспертов, добавил вице-премьер-министр Гройсман Боинг обломки Reuters Благодаря всестороннему содействию украинской стороны эксперты получили доступ к месту падения самолета МН17.


КОММЕНТАРИЙ:

Вот так беспардонно лгать могут только истинные англосаксы. Кстати ему за это ничего не будет.

Цитата: ivan2 от 11.11.2014 01:12:34Угу. Ещё его нужда в чуде вообще, и в религии в частности.

Ну вообще-то социологи считают, что нужда в чуде трансформировалась. Теперь это нужда в мифе. Теологический мир распался и превращается в мифотворческиий. Это тенденция на обозримое будущее. К тому же это надежный ключ к пониманию многих процессов и феноменов.

Геращенко: МВД не располагает сведениями о смерти боевика Безлера
Источник: http://112.ua/politika/geraschenko-mvd-ne-raspolagaet-svedeniyami-o-smerti-boevika-bezlera-143750.html

МВД не располагает документальным подтверждением смерти одного из командиров боевиков Игоря Безлера, (позывной "Бес", - ред.). Об этом заявил в эфире "телеканала 24" советник главы МВД Антон Геращенко.


КОММЕНТАРИЙ:

И на том спасибо. Закончим этот день на позитиве.

Что-то Шария пробило на откровенность) 
[movie=400,300]http://youtu.be/2lhxc1qu6DY[/movie]

Цитата: Ayup-han9 от 10.11.2014 14:27:39

СБУ уволила 471 сотрудника в Крыму и Севастополе за "дезертирство" 2014-11-08 12:46:38

Служба безопасности Украины уволила 471 сотрудника в Автономной Республике Крым. Об этом сегодня на брифинге сообщила пресс-секретарь председателя СБУ Елена Гитлянская, передает корреспондент РБК-Украина. "По материалам СБУ прокуратурой по надзору за соблюдением закона в военной сфере открыто 10 уголовных производств по признакам состава преступления предусмотренного частью первой ст. 408 "дезертирство" Уголовного Кодекса Украины в отношении сотрудников управления СБУ в Донецкой области, которые самовольно без разрешения руководства оставили место службы. За измену военной присяге уволены с воинской службы за служебное несоответствие и со снятием с военного учета 471 сотрудник ГУ СБУ в АР Крым и Севастополе", - сказала Гитлянская.

Так это же, практически, весь личный состав ГУ СБУ в АР Крым и Севастополе , любопытно, куда они дизертировали в массовом порядке?

И еще вопрос. Если их уволили только сейчас, значит мужики две зарплаты получали все это время.

Цитата: ivan2 от 11.11.2014 02:15:31Возможно.
     Однако когда человек формируется он может по разному относится к зданию своего мировосприятия в котором временно отсутствуют некоторые "кирпичи". Одни люди замещают это тем, что здание не рушится "чудом" (могут вставлять мифические кирпичи), другие упорно доискиваются нормальных кирпичей, чтобы вставить их в своё мироздание, чтобы оно стояло.
     Согласитесь, это несколько разные подходы.

Да, согласен. В случае суперпассионарности, суперличности это решает. Я имел в виду общие процессы: феномены толпы, дезинформации и информационного фона и всякое такое. Коллективное бессознательное так сказать, имеет отправной точкой отсутствие бога, даже если отдельный личный миф оставляет его в иерархии ценностей. Реальность имею в виду. Обычную.

Комбаты укронацистов ожидают «что-то похабное»

Командиры добровольческих батальонов, участвующих в военных действиях в Донбассе, впали в состояние крайней тревоги, предрекая тяжелые последствия Украине. В эфире «Шустер live» они практически в унисон заявили, что ополченцы усиливают свои позиции и готовятся к наступлению.


Первым тревогу забил известный экс-комбат «Донбасса» подполковник Семен Семенченко (бывший Константин Гришин, отказавшийся от прежних имени и фамилии), ныне депутат Верховной Рады, не имеющий высшего образования.


Касаясь событий на востоке бывшей Украины, где продолжаются ожесточенные боестолкновения, С. Семенченко предсказал: «Нас попытаются принудить к чему-то похабному, к тем соглашениям, к которым хочет принудить России, или готовится к вторжению».


Еще один каратель - командир батальона «Днепр-1″ Юрий Береза напрямую обвинил во всем происходящем Россию: «24 августа началась война с Россией. Мы пытаемся замолчать, говорить о чем угодно, о сепаратизме, внутреннем конфликте. Но эта информация – подтверждение, что есть военная операция другого государства против нашей родины. Пока мы не закроем нашу границу, у нас будет война. Это должны понять наши западные партнеры. Нельзя Украину оставлять один на один».


Замкомбата карателей «Айдара», также «прославившегося» зверствами в отношении мирного населения и убийствами российских журналистов, Валентин Лихолит, тревожно поведал о том, как «военная техника накапливается в буферной зоне»: «Вопрос в том, что они готовы идти дальше. У нас было перемирие, а у них накапливание железного кулака для удара по Донецкой и Луганской областям».


И наконец, в передаче отметился сбежавший из Крыма украинский летчик Юлий Мамчур, назначенный за антироссийские пикеты командиром 204-й бригады тактической авиации. По его информации, пророссийские повстанцы вот-вот двинутся в сторону Крыма.
Ссылка

Я долго не мог для себя сформулировать, что же корёжит меня в этих внутренних разборках лидеров, наездах
одного на другого, непонимание конечной цели. И как-то враз сложилась картинка.
Во время опасности, когда враг у порога, неважно кто ты, патриот, националист, православный, коммунист, афганец, 
белый, красный, важно только, сколько у тебя патронов в рожке и есть ли последняя граната.
А вот дальше наступает мирное время и нужно строить новую страну, практически с нуля, в том числе
и с нуля идеологии. Тем более по идеологии современной России, которая равна нулю по конституции.

Невозможно построить, собрать страну на идеологии национализма, даже патриотического, это шаг назад,
все надеюсь понимают. На вражде русский-украинец, да и вообще русский-чурка нерусская. Мы действительно
народ-держатель. Невозможно построить страну только на идеологии  белого движения, так как рухнуло оно
в своё время из-за недееспособности. Сколько его не реконструируй, в конструктор душу не вольёшь.
И здесь ещё можно перечислять долго разнообразных точек зрения, все они есть на форуме.

Всё это мы видели на разнообразных "патриотических" маршах в Москве в день народного единства. 
Я думаю многим резанули глаза ролики "Кто не скачет, тот чурка" на фоне российского имперского флага,
"Коммунистов по берёзам", "Хватит кормит Кавказ" и прочей нечисти. Что это?

А это война уже третьего порядка, не информационная, а именно идеологическая. Происходит планомерная 
дискредитация положительных, прогрессивных идеологий. Дискредитация патриотизма (смотрим на "марши"),
дискредитация любви к своему народу, нации (смотрим Просвирнина, Дугина и других фашиствующих).
Дискредитация идей коммунизма (смотри сами знаете на кого, Зюганов душка в нашем случае).

В этом смысле гапоновщина Кургиняна не в том, что он стал наезжать на конкретного персонажа, а гапоновщина 
в том, что он дискредитирует светлые идеи и цели коммунизма. Я не скрою, в свою время зачитывался и
засматривался на эти идеи, они были как глоток свежего воздуха, эти выпуски Сути. Причём спокойно
можно их брать и применять, все его политологические методики, только делать это своим умом.
А вот исполнение этого всего, реализация и есть дискредитация всех коммунистических идей. Да такая,
чтобы больше никто в ту сторону и не смотрел. Один удар по коммунизму с развалом СССР, второй
с Кургиняном. 
Меня первый раз передёрнуло, когда он вышел в Москве с парадом своих "сил", в красно-чёрных куртках,
хотя не мог не знать или не хотел слышать, что это символика фашизма (Пинк Флойд "Стена", молотки на марше).
Сейчас эти разговоры с поставками оружия от "гражданского" общества" на Донбасс и созданием ЧВК.
Сложите дважды два. Вот вам две силы, которые зажгут гражданскую войну в Москве - майдан и антимайдан.

И ещё одна вещь, в которой есть изъян. Я пишу здесь для тех, кто знаком с идеями Кургиняна. А они иногда 
хороши и полезны, можно их применять. Он часто повторяет формулу коммунизма:
Коммунизм - это раскрепощение и пробуждение творческих способностей в каждом человеке.
Замечательно, но изъян кроется в деталях. Формула другая - раскрепощение творческих СИЛ, а не способностей.
Кастрировали идею. Силы нужны, а не только потенциальные способности.

На этой ветке бы подискутировать, на какой идеологической основе всё это можно собрать, Новороссию в смысле.
А потом и Россию. А то вечные "Макаревичи", "Стрелковы", "Кургиняны" отводят от сути вопроса.
А детей надо учить по новым учебникам, им потом жить. Новороссия нужна как воздух.

Баньте, минусуйте, много запретных слов сказал.

ФБ

В школе №63 города Донецка погиб его старший брат. 
Вот .... насобирал на месте взрыва, сегодня.

-Тетя, вот еще осколки....
Погибшим пацанам друзья принесли, на место гибели  цветы.
Кто-то положил несколько сигарет. 
Одна из мам: Как ...и мой курил?!
- Как же так!
Мама.....

В Киеве потребовали украинизировать шампуни и мыло

В Киеве негодуют, что бортовые компьютеры престижных немецких автомобилей не владеют украинским языком.


Соответствующую позицию в ходе организованного Национальной экспертной комиссией по защите общественной морали круглого стола на тему «Языковая политика как составляющая противодействия информационным угрозам и приоритетное направление в обеспечении информационной безопасности: современное состояние и вызовы» доцент кафедры методики языка и литературы Института последипломного педагогического образования университета им. Гринченко Александр Авраменко.

«Если мы сегодня, придя домой, посмотрим в своей ванной комнате любое гигиеническое средство (шампунь, например, мыло), то на каком языке мы увидим наклейку? – возмущается киевский доцент. – Конечно, на русском языке. А для нас где-то на обратной стороне напишут мелкими буквами, что это такое и как ним пользоваться. И это может быть не иностранный, а наш производитель».


Также Авраменко рассказал историю о том, как язык стал причиной возврата престижного автомобиля.


«В апреле заказываю автомобиль «Ауди», – поделился своим опытом вузовский преподаватель. – Проходит три месяца, его собрали. Приезжает, я сажусь за руль, а бортовой компьютер украинского языка не знает. Я вынужден отказаться от автомобиля и купить, к сожалению, «Лексус» – японцы, оказывается, уважают украинский язык. В какой стране могут защитить мои языковые права? Почему я обязан ездить на автомобиле и считывать необходимую мне информацию языком сегодняшнего оккупанта?»


По его словам, в престижных автомобилях и «качественных средствах» украинские дети читают на русском или английском языке.

«В итоге у ребенка формируется стереотип: все современное, интересное – не украинское, – полагает Авраменко. – Каждый сознательный украинец должен противостоять этой войне и угрозе государственности».


Участникам круглого стола он продемонстрировал специально подготовленное учебное пособие «Украинский за 20 уроков». Как сказал корреспонденту «ПолитНавигатора» Александр Авраменко, в розницу оно будет стоит порядка 70 гривен, но 450 экземпляров хотят бесплатно раздать избранным депутатам Верховной Рады.

Цитата: Kostic от 10.11.2014 16:24:54не первый раз слышу про то что чехи как то не очень к русским туристам относятся..
И вот меня удивляет - а чего ж эти ссуки тогда обижаются., что наши перестают к ним на отдых ездить ?!! Большие потери в сфере туризма у них, даже спец.рекламную компанию замутили ....

Я можно выступлю: в этом году объехал с семьёй 12 стран евросоюза, самое гнусное и неприятное впечатление оставила чехия. Поляки стали и то как то родней и понятней. 
Чехи злые, именно злые. В супермаркете толкнуть тележкой нормально, извиниться никто не подумает, на дорогах хамят и по обочинам объезжают (как у нас). Из всех стран чехия самая неухоженая. Мусор вдоль дорого и в лесу всегда.
Самое неприятное впечатление, как заезжаешь с австрии, целые приграничные города публичных домов и казино. Прямо целые города аля ласвегасы. Билборды "Не покупайте девочек на дороге, у нас всего за 25евро и с медсправками". Вся эта индустрия в основном рассчитана на соседних австрийцев и немцев. 
Ребёнок у меня спрашивает:"Ради этого они в евросоюз стремились?" 
Причём после чехии възжаешь в казалось бы более бедную словакию, и глобально другие люди. Улыбчивые, добрые, приятные. А уж услышав русскую речь так вообще свои школьные уроки русского пытаются вспомнить. Полицейских правда там почему то нереально много.
Не судите за субъективность.

Британские власти вынесли предупреждение RT за сюжеты об Украине

Британский медиарегулятор Ofcom обвинил в предвзятости российский телеканал RT (ранее Russia Today), вынеся ему предупреждение. Об этом говорится в официальном бюллетене ведомства, опубликованном в понедельник, 11 ноября.


Претензии у Ofcom возникли к четырем сюжетам RT об украинском кризисе, вышедшим в марте 2014 года. Британский регулятор счел, что телеканал освещал события на Украине только с позиции российских властей, тогда как все противоречивые проблемы должны рассматриваться с различных точек зрения.


Предупреждение Ofcom предусматривает, что в случае дальнейшего нарушения британского законодательства RT грозит штраф и отзыв лицензии на вещание в Великобритании.


Это уже четвертое предупреждение RT за последнее время. Главный редактор RT Маргарита Симоньян, комментируя решение медиарегулятора, заявила BBC Russian, что СМИ, вещающие в Великобритании, «далеко не всегда отражают позицию правительств, если политически она в той или иной мере не совпадает с мнением европейских и/или американских политических кругов». При этом она призвала медиарегулятора избегать «политики двойных стандартов».
http://news.rambler.ru/27811190/

США заподозрили Россию в попытках заполучить доступ к большинству полезных ископаемых в Арктике

Вице-президент американского Центра стратегических и международных исследований Хизер Конли заявила, что власти России намерены заполучить доступ к большей части полезных ископаемых в Арктике.
Конли пояснила, что в Кремле работают с расчетом на будущее, когда часть льдов Северного Ледовитого океана растает и откроется возможность подводного бурения на недоступной в настоящее время территории, передает The Daily Beast.


Нет, вы посмотрите, какие наглые сукины сыны! Тваюмать! Была б возможность, дал бы по наглым нагло-саксским сусалам прямо с ноги. Перчатки тут уже моветон.

Цитата: adolfus от 10.11.2014 21:47:23Вывод абсолютно неверный. Если то, о чем Вы говорите, случится. откуда у всего этого растут ноги конкретно станет известно сразу и с точностью до личностей, домов и семейств. И что помешает отправить туда, где это гнездится, соответсвующие подарки в виде разделяющихся БЧ и торпед? А ровным счетом ничего.

Г-да ядерные стратеги! Как же замечательно, что вы стратеги только диванные... Мой сокурсник по МФТИ вырос до замдиректора ВНИИЭФ в Сарове, трудясь над усовершенствованием того, что там совершенствуют непрерывно, не потому, что ему так грела душу мысль, что он может уничтожить полшарика --- он никогда не был идиотом, чтобы верить в только полшарика --- а чтобы ни у кого даже мысли, даже малейшего искушения не возникало, что дело остановится на половинке яблока. Так любимых диванными ядерными стратегами  подарков не будет, пока рациональное мышление еще не заменено диванным словоблудием. И этому словоблудию, как и любому другому половому извращению, уж если чья-то душа его требует и он не может без оного, лучше заниматься на своем диване при зашторенных окнах, а не публично. Ведь окружающим противно же...

Сильно...

Цитата: Ayup-han9 от 10.11.2014 09:09:36Победителей не судят…

(Мнение российского милитариста)

......

   Кроме того, сформировавшаяся на данном этапе линия фронта ставит в невыгодное положение молодые республики, т.к. она слишком растянута, конфигурационно невнятна, оставляет возможность артиллерийских обстрелов столиц, а Дебальцевский аппендицит опасно проник в тыл, угрожая прорваться  к жизненно важным артериям республик.                      

......
              А вот на западном направлении можно применить то самое нестандартное решение, которое буквально напрашивается, при взгляде на карту противостояния–прорыв в тыл вражеской группировки, на оперативный степной простор где-то между Краматорском и  Красноармейском мощной механизированной бригады ополчения, чтобы она  образовала плацдарм в этом районе и укрепившись, нанесла удар с тыла по вражеским группировкам в Краматорске –Славянске. В дальнейшем эта бригада может взять под контроль как часть западной границы Донецкой республики, так и расширять плацдарм. (Сюда бы опытного танкиста-советника, чтобы лихо разгуляться   в донецкой степи…) При этом, имея мобильные подразделения на рокадной магистрали Донецк-Мариуполь, можно как расширять освобожденную территорию западнее шоссе, начиная от Волновахи, как на север, до Донецка, так и на юг, до Мариуполя, так и пробить коридор к плацдарму в тылу врага. Создание мощного плацдарма в тылу противника – вот нестандартное решение, реализация которого может ввергнуть в панику командование АТО…
......

С наступлением зимних холодов и ухудшением экономической ситуации на Украине, активизация действий вооруженных сил Новороссии по освобождению всего Донбасса, представляется наиболее естественным развитием событий  в этом регионе, с перспективой успешного выполнения поставленных задач… А победителей, как известно,  не судят.

Вас смущает Растянутость границ молодых республик? Но активизация боевых действий да и сам выход на административные границы ЛДНР предполагает их ещё большую растянутость. Значит, контроль над ещё большей границей соприкосновения должен входить в оперативные планы командования.
Линия фронта напоминает дугу довольно правильной сферы  (исключение Дебальцевский котёл, и депрессия в районе Гранитного), поэтому любые попытки выйти за границы этой сферы - приведут к растягиванию границ соприкосновения сторон.
Само это растягивание на любом из участков обязательно требует наличие тыла у наступающей (выступающей за границы сферы) стороны. В связи с этим видится несколько другая тактика более эффективной:
 - растягиваться по площади только в те стороны, где есть тыловое соприкосновение с границей РФ или морем 
 - организовать пока не постоянный плацдарм, а рейдовую практику (а-ля рейд казаков атамана Платова по тылам хранцузов на Бородино) с целью прорежения довлеющих над столицами группировок ВСУ. Выдвижение скрытое на территорию занятую противником и сходящийся отсекающий/рассекающий ВСУ удар с тыла в сторону расположения войск ЛДНР. То есть так, чтоб не создавать новых тылов без необходимости, коротки мрейдом сечь противника. В любом случае, согласен с Вами в том, что надо выходить за спину врага, однако, я пока не вижу возможности для этого в крупном размере. Но изучить возможность рейдовой практики более крупными соединениями (или согласованными силами нескольких мобильных рейдовых групп) требуется.
 - открытие второго фронта, либо со стороны севера Луганщины, либо в ХНР. 

Сорос поражен оснащением российской армии

Американский миллиардер и спонсор антироссийских программ Джордж Сорос уверен, что Крым стал российским благодаря пугающему образу армии этой страны, сноровкой и оснащением которой он поражен до глубины души.



У Украины же при этих условиях не было никакого шанса отстоять Крым во время его перехода в состав России. Об этом «меценат» заявил в эфире украинского политшоу «Шустер. Live»


По его словам, на тот момент Украина не имела средств для ведения войны, тем более с Россией, чья армия неожиданно для многих оказалась, как он выразился, «превосходно оснащена и превосходила украинскую как тактически, так и технически».


Украина же, хоть и готова была убивать в этой ситуации, но спасовала в виду пустых и убогих арсеналов.


«Украина противостояла путинской России. Если говорить о грубой военной силе, новая Украина практически не имела сил для обороны, поскольку те войска, которые должны были стать на защиту Украины, не стреляли в людей. Да они и сами были в большом замешательстве. Украина могла дать приказ стрелять, но не могла обеспечить исполнение этого приказа», — отметил Сорос.


«На самом деле, они оказались отменно подготовленными и на пропагандистском фронте и в применении спецназа. Еще удивляет то, что их (России – ред.) регулярная армия прекрасно оснащена и это стало неожиданностью», — добавил американский миллиардер.
источник

http://glav.su/files…2f54e0.jpg
И Обаму не забыли, и вроде всё сбалансировано, но ОФОРМЛЕНИЕ СТОЛА!
Ничего личного.

Цитата: Реалист от 10.11.2014 22:40:20У вас интересный девиз:
"Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?"
И ваши рассуждения соответствуют этому девизу.

Попробую предложить свою версию ответа на вопросы вашего девиза:
Я думаю, что если ты правильно живешь, то врагов у тебя нет!
А если у тебя враги есть, то, значит, живешь не правильно!

Попробуйте взглянуть на происходящее с этих позиций.

Ответственность человека всегда персонифицирована, каждый получает то, что заслужил.
И это, независимо от того нравится вам или не нравится,  всего лишь проявление причинно-следственной связи между проявлениями человека и реакцией на них окружающего его мира. Иначе говоря: "как аукнется, так и откликнется!"

Миф,о котором вы пишите: "если конкретно я - ничего плохого не делал, то и мне - ничего плохого не сделают", отражает именно эту связь. Поэтому если не хочешь, чтобы к тебе пришли мстить, то не допускай в своей жизни того, что притянет такую реакцию окружающего мира. Это же касается и "твоих сородичей, соплеменников, правителей, страны".
Поэтому этот "миф - невероятно живуч..." Потому что это и есть проявление закона справедливости.

По поводу: "Никто не хочет утруждать себя осознанием тривиальной вещи - выяснения отношений между народами".
Я думаю, что вы заблуждаетесь, потому что отношения между народами - это далеко не тривиальная вещь.
Да и народ это не просто отвлеченное понятие, это совокупность конкретных людей с различным уровнем развития, с различными системами ценностей, с различными программами своей жизни. Совпадающие программы и вызывают события, которые внешне оформлены как коллективное воздействие. Со стороны - это и есть то, что вы называете пришли "мстить за действия твоих сородичей, соплеменников, правителей, страны". Вот только для кого-то это воздействие является наказанием, а для кого-то всего лишь последним китайским предупреждением. Как пример: ДТП, в котором кто-то погибает, а кто-то остается невредимым.
Поэтому, когда неосторожно оперируют общими категориями, как-то народ, коллективная ответственность, вот тогда и возникает "технически убогая запись бреда сивой кобылы в тёмную декабрьскую ночь.."

Ваши рассуждения красивы, но к практике не имеют отношения.
1.Ваши основные враги не мстители, а жадный сосед, который что-то хочет отнять у вас. Таких на порядок больше.
Для них основанием для убийства является не месть или другая конкретная вина, а сам факт вашего существования. Они точно не будут разбираться в деталях Есть только черное и белое. Вот мы - вон они.
2. О возможности члена общества повлиять на общество, чтобы не навлечь гнев мстителей. Можно сколько угодно говорить о равенстве, демократии, правах , не верности теории Дарвина, но человек биологически стадное животное. а в стаде есть лидер. Который заслужил право лидерства в жестокой борьбе с риском для жизни. Это он принимает решения. А инакомыслящих ставит на место. Для разбирательства с инакомыслящими в животном стаде у лидера есть рога, клыки, когти, а в человеческом обществе силовые структуры. Поэтому, один член общества не может повлиять на политику лидера. Ему сразу заткнут рот чтобы народ не смущал. Люди понимают свое бессилие. Отсюда и живучесть мифа: "если конкретно я - ничего плохого не делал, то и мне - ничего плохого не сделают", Это возможность спасти себя частным методом. Иногда срабатывает, Что продляет живучесть мифа.