Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Облепихарь от 20.11.2014 00:28:15Звука никакого не слышал, но свет явно электрической природы как от молнии.

это боеприпас с ЭМ импульсом для вывода из строя всего что связано с электричеством

Вице-президент США Джо Байден сегодня прибывает с визитом в Киев

Вице-президенту США Джо Байдену предстоят интенсивные переговоры с президентом Украины Петром Порошенко и премьер-министром Арсением Яценюком, сообщил представитель Белого дома. Сопровождать Байдена будет замгоссекретаря США по Европе и Евразии Виктория Нуланд.



Визит американцев начнётся через день после поездки в столицу Украины главы МИД ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера. Представитель Евросоюза неожиданно для многих продемонстрировал совершенно отличный от американского подход, фактически потребовав от украинских властей забыть о возобновлении боевых действий в Донбассе, пишет «Российская газета».


Из комментариев Белого дома следует, что Байден поторопит киевские власти сформировать коалицию в Верховной раде. Этот вопрос уже обсуждался по телефону и вице-президент напомнил, что на Западе от Киева ждут обещанных реформ, без которых помощь от МВФ может оказаться под вопросом. 
 http://russian.rt.com/article/60445#ixzz3JaQQGpdp

Сначала немецкая шестёрка, теперь сам хозяин.

Цитата: Romanio78 от 20.11.2014 08:13:19еще один "большой" человек высказался 

Кучма: новые переговоры в Минске не имеют смысла

Экс–президент объяснил: "Ни о каких пересмотрах Минских договоренностей не может идти и речи, потому что никто сегодня не скажет, что надо делать, кроме того, что там написано. Это основа, на которую ссылается весь мир. Основа, под которой Путин подписался, но не выполняется... Так он показывает миру, что стоит его слово! Он туда Зурабова послал. Так же, или нет? Если Россия, поставив свою подпись, не выполняет — она всему миру показывает, кто она есть сегодня". 

"Я также убежден, что надо выходить на Женевский формат, в котором принимали участие и Соединенные Штаты Америки — против чего — все время Россия. Потому что одно дело, знаете там, в Минске, так сказать, подписать, подписью посла своего. А другой — когда уже надо будет отвечать на совсем другом уровне", — заявил Кучма.
http://news.liga.net…smysla.htm

как всякий какол Кучма жаден, глуп и лжив...
"Путин подписался подписью посла своего Зурабова"...
этот высер надо высечь на мраморе...

Цитата: -GDR- от 20.11.2014 00:21:44видно осерчал (Светлейший) так будет правильней)) после Австралии

Ни в коем случае! Вспомните титулы в царской России, "Светлейший князь"...
"Светлейший" - это холопская лесть перед барином. Для России это пройденный этап, Россия давно выросла из коротких штанишек подобострастия перед властьимущими.
"Темнейший" гораздо лучше! Это такой тонкий стёб над европейцами, которые считают Россию тёмным Мордором, а себя светлыми эльфами... Они сами себя запугивают страшной Россией, под властью диктатора и тирана. Ну, пусть пугаются дальше!
Вообще эта тема обширная и многослойная, хорошая тема для отдельной дискуссии.
"Светлейший" - это такое упрощение и уплощение шикарной, фактурной, многогранной и многоцветной фигуры "Темнейшего", что мне даже странно, как можно этого не замечать!

В Запорожье валить Ленина оказалось некому

Любопытствующие запорожцы наблюдали за памятником через вебкамеру и приходили поглазеть компаниями.

Анонсированного сноса памятника Ленину так и не состоялось. Милиционеры начали патрулировать территорию за несколько часов до назначенной акции.

К 21.00 на площади собралось всего несколько десятков горожан.  Многие видя, что ничего не происходит, разворачивались и шли обратно.

- Лучше давайте повесим на памятнике организатора, — сетовали замерзающие журналисты.

Около тысячи горожан, несмотря на маловероятность сноса, предпочли понаблюдать за действием из дома через вебкамеру.

Ближе к 22.00 пришедшие разошлись.

Между тем, запорожские депутаты предлагают внести вопрос о сносе памятников Ленину и Дзержинскому в отдельный бюллетень на выборах в местные советы, назначенные на 2015 год. Соответствующий проект планируется вынести на ближайшую сессию.


PS. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...." (С)

Цитата: archeoluch от 20.11.2014 06:59:35Понятно, что от Запада нам их политические институты не нать, нам нужны их экономические достояния: финансы, технологии, рынки и проч. Поэтому и следует общаться с теми, кто интересен. 
Однако по формуле, что политика есть концентрированное выражение экономики, возникает вопрос: нынешний ЕС-политикум продукт евробизнеса. Так чего ж мы от политиков хотим?
Полагаю, что нет там разрыва, о котором Вы ведёте речь. Политики и бизнес взаимозависимы, поддерживают консенсус, а факты несогласия носят маргинальный характер. Во всяком случае, сопоставимый с долей экономического сотрудничесва стран ЕС с РФ. И то, о чём говорил Авантюрист, что они будут критически завязаны на Россию в плане ресурсов их благосостояния, им самим не нравится. Метод давления санкциями - остаётся выгодным путём доступа к нашим ресурсам: додавив, они надеются получить Россию с меньшим уровнем самостоятельности и способности постоять за свои ресурсы, то есть доступ к российским благам  с меньшей долей издержек (не оплачивая русский суверинитет). Проамериканство в этом стратегическом расчёте вторично. Наоборот, в процессе дерибана России они с амерами конкуренты. 
Переформатирование элит Запада/гЕйропы до сих пор удавалось никак не политко-экономическим путём, а только военно-политическим. Это сермяжная правда наших прошлых и нынешних отношений и, полагаю, будущих тоже. Испокон веков торговля только тогда осуществляется в мире, когда у стороны нет сил и возможности ограбить другую сторону.

Проамериканство европейских политиков и "маргинальность" антиамериканских - это и результат ВМВ и развала СССР и последующая умелая пропаганда.
ВВП по многим опросам в странах ЕС является самым популярным политиком. Причем с большим отрывом от местных. Уже на основании этого простого факта говорить о маргинальности антиамериканских настроений в ЕС - довольно странно. Нам пытаются "впарить", что Мари Ле Пэн - маргиналка, не имеющая поддержки ни среди народа ни среди бизнесменов.
И если предыдущие десятилетия, после развала СЭВ и СССР, Европе удавалось сохранять приличные экономические показатели, а где-то даже и расти, то на сегодня весь рост сводится к "введению в расчёт ВВП доходов от проституции, наркобизнеса и торговли краденным". И уже на это откровенное движение в пропасть местный крупный бизнес безучастно смотреть не будет. И в данном случае размер проблемы совсем не ограничивается одной только долей РФ (ТС) в торговле с ЕС, но и потерями "по всем фронтам". В нынешнюю Ливию несколько сложно продавать, например, медицинское оборудование. А при диктаторе Ливия закупала его на сотни миллионов. И так далее по всему БВ. Вся торговля США с БВ - всего-лишь обмен нефти Саудитов на трежеря. Т.е. от хаоса на БВ (как и от развала Югославии, поджёга Украины, антироссийских санкций) США не потеряли НИЧЕГО. А бизнес ЕС серьёзно огрёб на всех этих направлениях.
Поэтому запрос на новые "буржуазные революции", а по простому смену нынешних премьеров и канцлеров на своих, в среде крупного европейского бизнеса наверняка есть. При этом, судя по опросам, поддержка таких революций в народе также будет довольно массовой.
И даже Ваш финальный постулат про то, что торгуют только, когда не могут ограбить, - он тоже вполне в строку: уж кто-кто, а современные европейцы воевать с Россией не хотят т.к. понимание результатов такой авантюры для них не просто красивая теория, а зримо представлено в названиях парижских и берлинских улиц, станций метро, памятниках и названиях заведений быстрого питания...

Цитата: Сергей Быков от 20.11.2014 08:36:13Всем здравствовать и доброго дня!

Скрытый текст

В последние месяцы на ветке преобладают различные "перемоги над каклами" и перекрёстный разбор неудачно сказанных в дискуссии фраз. Хорошую аналитику приходится вылавливать буквально по крупицам.
Я конечно не аналитик, но парочку своих мыслей захотелось озвучить на суд многоуважаемой публики.
1. Когда год назад Майдан пошёл на убыль и все думали, что он сам рассосётся, Беркут внезапно применил силу и Майдан в результате скинул законную власть. Дальше референдум в Крыму и "Крымнаш".
Общепринятая точка зрения на ветке, что это фальстарт Фашингтона. Но ведь выиграла от этого Россия!
2. Летом ВСУ почти окружили Донецк и пытались наступать по всему фронту. В это же время в Ираке наступает ИГИЛ, оттягивая на себя часть информационного пространства западных СМИ. И почти сразу серьёзно вмешивается в ситуацию на Донбассе Россия. И чтобы снова привлечь внимание к Донбассу, Западу пришлось валить Боинг. Или Боинг сам по себе и его всё равно бы завалили?!
3. В результате западных санкций разворачивается политика импортозамещения. Начинается работа по созданию национальной платёжной системы. Закрываются лазейки в оффшорах. Тут опять выигрывает Россия.
4. ВПР России до последнего утверждает, что оно за целостную Украину. Как мне представляется, это отравленная приманка для Европы. Малой дозой яда организм может переболеть и даже приобрести иммунитет. А целую Украину с клубком противоречий и с бедным, но хорошо вооружённым населением, Европа проглотить не сможет. И уже потихоньку начинает отторгать от себя проблемный Донбасс, снимая его с пенсионного и другого довольствия. Здоровые политики европейских стран уже не хотят идти в фарватере США, и всё больше высказываются за расширение контактов с Россией.
И вот на основании таких мыслей появилась следующая:
А насколько ВПР России руководит ситуацией на Украине после всех этих событий? Я конечно далёк от мысли, что из Москвы приказали разогнать майдан в декабре или подключили бывших баасистов, прошедших в прежние времена военное обучение в Москве и воюющих ныне за ИГИЛ. Упаси Боже меня от таких выводов!
Но вот безукоризненно действовать в такой сложной ситуации невозможно без тщательно просчитаных всех вариантов. И помогая где надо, развитию событий в нужном направлении.

Что то наблюдаю у вас перескакивание с одних фактов на другие без логической связи. Во-первых референдум в Крыму был не после разгона Беркутом Майдана, а после февральских событий, когда свергли Януковича и хунта пришла к власти. Во-вторых Россия вмешивается в ситуацию на донбасе не после наступления ВСУ на Донецк, а практически сразу после прихода хунты. Вообщем складывается ощущения, что вы пытаетесь увидеть черного кота в темной комнате при том что кота там и нет.
И вообще на мой взгляд вопрос ставится не совсем корректно. Любое государство, а тем более такие государства как Россия, США и страны ЕС всегда вмешиваются в дела государств рангом поменьше. Это просто закон выживания. А вот уже кто, где, как и когда вопрос совершенно иного ранга. Геополитика это такие большие шахматы, только в них играют не два человека а сразу несколько и ходы они делают одновременно. Поэтому не имея всей полноты информации крайне сложно судить был тот или иной ход подготовлен заранее или он явился просто ответом на ход противника, потому как у хорошего шахматиста любое развитие событий просчитывается на пару десятков ходов вперед и соответственно расставляются фигуры на доске.

Цитата: Vick от 20.11.2014 07:16:07Это в Крыму-то "по-тихому"? блокпосты на Перекопе с оружием и готовностью сдохнуть, если правосеки полезут, создание ополчения во всех городах, готовность встречать "поезда дружбы", прекрасно понимая, какую "дружбу" повезут. И Одесса - "мирные и строго мирные демонстрации, и только на .Куликовом, а у Дюка - там правосеки, их не трогаем, мы мирные" и полная неожиданность, когда "поезд дружбы" 2 мая проехался. 
Ну прямо одно и то же, один в один...ну да, ну да...  
Не обманывайте себя. Вы хотели "по тихому", а в Крыму и Донбассе понимали, что не будет "по тихому". Так вот Донбасс и Крым по одному сценарию действовали, А вы - совсем по другому. там готовились к жёсткому противостоянию, а вы не готовились, считали, что всё будет хорошо и празднично.

За ради справедливости хотелось бы отметить, что в Одессе протест был скорее успешно канализирован и в конце концов слит. И в этом заслуга не только исбушки. Те кто участвовал в событиях 2-го мая те то, как раз были бы может быть и рады пойти Крымским или Донецким сценарием, но они не имели ни материальных, ни организационных возможностей. Нельзя сказать, что пророссийские силы в Одессе совсем уж уничтожены, но и возможности у них крайне ограничены в наст. время. 

Цитата: Vick от 20.11.2014 07:16:07Это в Крыму-то "по-тихому"? блокпосты на Перекопе с оружием и готовностью сдохнуть, если правосеки полезут, создание ополчения во всех городах, готовность встречать "поезда дружбы", прекрасно понимая, какую "дружбу" повезут. И Одесса - "мирные и строго мирные демонстрации, и только на .Куликовом, а у Дюка - там правосеки, их не трогаем, мы мирные" и полная неожиданность, когда "поезд дружбы" 2 мая проехался. 
Ну прямо одно и то же, один в один...ну да, ну да...  
Не обманывайте себя. Вы хотели "по тихому", а в Крыму и Донбассе понимали, что не будет "по тихому". Так вот Донбасс и Крым по одному сценарию действовали, А вы - совсем по другому. там готовились к жёсткому противостоянию, а вы не готовились, считали, что всё будет хорошо и празднично.

Хватит гнобить одесситов. Тем более приведением примера Крыма. В Крыму были наши военные. В очень даже товарных количествах. Совершенно случайно, перед самым замесом, завезли ещё несколько эшелонов и перегнали некоторое количество бортов.
Реальную блокаду частей ВСУ и недопущение "поездов дружбы" сделали именно эти самые Вежливые.
А казаки, ополченцы и стрелковы разные, которые мёрзли на перекопе и мелькали в объективах при штурмах ворот частей ВСУ - не более как медийная картинка. Да ополчение было. Да в количествах. Но это только облегчило пропаганду. Никакой "стратегической значимости" блок посты на Перекопе сами по себе не имели. Они, как в том анекдоте про деда с залетевшей молодой женой: надо посмотреть кто стоял сзади с настоящим ружьём.
Да одесситы могли бы быть и поактивнее. Но там не было наших военных, а вот ВСУ - в количествах. И до границы с РФ, для работы военторга и захода добровольцев, тоже совсем не десяток км.
ЗЫ: Хватит уже этих детских соплей по всему форуму. То дюжина казаков с одной берданкой Перекоп отстояли, то святая вера в Стрелка, который с одной Ноной всю ВСУ и террбаты гонял несколько месяцев... Прям Терминатор и Наполеон в одном лице. Многие верят (С) Формула любви. 

Цитата: Ayup-han9 от 20.11.2014 07:39:17Представляю колонну "террористов", проходящих контроль  на пограничном КПП Гоптовка... Бред...

Вообще то там, кроме КПП на асфальтированных дорогах, особо то границы и нет. Ни контрольно-следовой полосы, ни вышек, ни патрулей с секретами... Так что их просачивание могут предотвратить только наши военные, концентрацию которых у границы постоянно замечает Псаки. 
Я всё задавался вопросом, а что-ж наши-то тянут? Даже вопросом демаркации не пытаются заниматься?
Теперь понятно: какой смысл был тратиться на границу, которая потом будет в другом месте!

Цитата: Сергей Быков от 20.11.2014 08:36:13Всем здравствовать и доброго дня!

В последние месяцы на ветке преобладают различные "перемоги над каклами", "весёлые картинки", в большинстве интересные только школьникам, и перекрёстный разбор неудачно сказанных в дискуссии фраз. Хорошую аналитику приходится вылавливать буквально по крупицам.
Я конечно не аналитик, но парочку своих мыслей захотелось озвучить на суд многоуважаемой публики.
1. Когда год назад Майдан пошёл на убыль и все думали, что он сам рассосётся, Беркут внезапно применил силу и Майдан в результате скинул законную власть. Дальше референдум в Крыму и "Крымнаш".

По первому пункту - абсолютное враньё. Майдан на убыль не шел. Совершенно. Это бездействующая власть постоянно шла на всяческие уступки и стремилась сохранить мир. Онижедети... Но эти "дети" с цепями и коктейлями Молотова кидались со всей остервенелостью на стоявших безоружно беркутов. Это Вы называете "майдан пошел на убыль"? Майдан постоянно раскручивали и раскочегаривали. И для большей эффективности этого процесса на определенном этапе стало необходимо повязать всех майдановских кровью. Так появились якобы неизвестные снайперы и "небесная сотня". Это довело обезумевшую толпу до остервенения.
Посмотрите, что в это время происходило на всей остальной Украине - бунт это слишком мягкое слово для описания процессов. Захваты правосеками воинских арсеналов, их повальное вооружение захваченным оружием, захваты администраций... И, при этом, полное непротивление этому бунту силовых структур. Менты отошли скромно в сторонку. А по сути - поддержали фашистов. Онижедети...
В итоге имеем тотальное предательство структур, которые по присяге своей обязаны блюсти интересы государства, охранять его целостность, конституционный порядок и безопасность его жителей. В результате этого предательства власть была сдана фашиствующим бандитам. А предавшие законную власть силовики быстренько расписались в полнейшей преданности этим фашистам. То есть - сами стали такими же фашистами.

А Вы говорите - Беркут  внезапно применил силу... Не внезапно. И если и применил, то в крайне недостаточной мере и более чем запоздало. Майдан надо было давить силой, закатывать его под асфальт в декабре 2013 года. А не сидеть на попе ровно и ждать, когда прорастет тотальная измена по всей Украине. Дождались. А вот когда дождались, то никакие уже действия отдельного Беркута не могли спасти положение власти.

И, далее - выводы сделанные на ложных предпосылках, как бы они не были логичны - всегда будут ложны.

Украинские военные грабят поезда, — ДНР


Ряд украинских воинских подразделений занимаются грабежом в прифронтовой зоне, взяв на себя «функции» организованных преступных группировок, считает министр транспорта ДНР Семен Кузьменко. Об этом он заявил во время интервью «ПолитНавигатор».

ПолитНавигатор: Осуществляются ли поставки грузов на территорию Украины, в том числе, железнодорожным транспортом? Все ли гладко во взаимоотношениях с украинской стороной?


Семен Кузьменко: Существуют серьезные сложности. Если на территории Украины, находящейся вдалеке от фронта, более или менее сохраняется хоть какой-то порядок, то вблизи фронта уже начинаются проблемы.


Скажем так: есть ряд украинских воинских подразделений, которые действуют в прифронтовой зоне фактически как бесконтрольные ОПГ. Даже местные администрации, находящиеся на территориях, контролируемых украинской армией, не знают, что с ними делать в случае правонарушений со стороны этих вооруженных людей.


Дошло до того, что эти подразделения начали откровенную «коммерческую» деятельность, по сути, занимаясь  грабежом.


По линии нашего минтранса наибольший урон наносится ими имуществу и грузам железной дороги, особенно на Дебальцевском узле. Дебальцево-Сортировочная – это очень крупный узел, и на нем, на сегодняшний день, застряло более 4.000 вагонов с грузом. Это грузы самых разнообразных типов и назначений, и они имеют  своего хозяина, и, в большинстве случаев, это частные предприниматели. И эти военизированные структуры, фактически безнаказанно грабят вагоны грузовых составов, попутно реализуя эти грузы.


Так происходит с углем, идущим с нашей стороны, вскрываются вагоны с прочими грузами. Как только представители этих военных структур получают информацию о характере транспортируемого груза, зачастую вагоны просто вскрываются.


Например, возле станции Никитовка было хищение 1200 метров рельсов. Под Дебальцево было подтвержденное хищение 14 вагонов с углем. А еще пропадают контактные сети, медный провод.


Мы  убеждены, что хищения производятся в гораздо большем масштабе, но оценить ущерб в полном объеме  не можем, потому что наши сотрудники просто не допускаются на эти территории украинской стороной. Одно можно сказать определенно, что ущерб, наносимый действиями таких фактически незаконных военизированных формирований, наносит нашей экономике колоссальный вред.

Миссия ОБСЕ обстреляна
Источник: http://www.liveinternet.ru/users/2930900/post332792656/

Обстрел учинила украинская сторона. Миссия ОБСЕ не пострадала, но все могло окончится не так радужно. 


Обстрел неподалеку от границы России и Украины (на территории РФ) у КПП «Гуково» украинские военные учинили неожиданно.

Цитата: barbamil от 20.11.2014 07:59:55Пусть богоизбранные извинятся за брехню,тогда и поставлю.А то получается,пока русские вкалывают, пейсатели вставляют в уши их женщиам и детям мантры ,вызывающие желание у детей и женщин слабоумных скакать.
Или Вы не согласны,что идёт идеологическая
,можно даже сказать, религиозная война?Прошу ответить в любое,удобное для Вас время суток,будьте любезны.

Однако, да - на Окраине Руси война идет не столько по этническому, сколько по религиозному признаку!
Против верующих православных и "православных атеистов" воюют иудеи, католики, униаты, сектанты иудо-протестанты, ваххабиты, сатанисты и просто безбожные маньяки-садисты-педерасты..

Цитата: Наблюдающий от 20.11.2014 09:23:45Но вот Кучме не помешало бы прочитать то, что там, в подписанных минских соглашениях написано. И какие именно обязательства взяла в этих соглашениях на себя Россия. Не Зурабов, не Путин, а государство носящее имя Российская Федерация. Тогда и трындежу было-бы поменьше.

Читать документы среди укрополитикума принято только, когда уже поздно. Совсем поздно. И примеров, хоть по газу, хоть по ассоциации, хоть по терминалу СПГ - не счесть.

Что на самом деле произошло на саммите "двадцатки" в Австралии

Цитата: Цитат а

• Освещение западными СМИ саммита является постыдной пародией 
  


• Совсем не изолированного Путина приветствовали большинство глав государств 
  


• Идея о том, что он уехал раньше из-за обиды на критику, является полной, совершенной, явной, долбаной чушью - западные СМИ, утверждавшие все это хором, опустились еще ниже 
  


• Лидеры ЕС попытались запугать Путина - Путин сказал им поплавать в реке Брисбен и объяснил им, что на самом деле это у него козыри на руках в отношении Украины, и что лучше бы ЕС пришел в себя  
  


• Как и раньше, ЕС понятия не имеет, что делать с украинским бардаком
  


• Клинически недалекому г-ну Обаме удалось оскорбить Китай ..............................
  

В украинском бюджете нет денег на возведение "Стены" на границе с Россией - Бирюков
Источник: http://zn.ua/ECONOMICS/ukraina-ne-imeet-sredstv-dlya-vozvedeniya-steny-na-granice-s-rossiey-biryukov-159305_.html

Кроме того, построить обещанный правительством "вал" на востоке Украины пока не представляется возможным. Советник президента Украины, координатор волонтерской организации "Крылья Феникса" Юрий Бирюков утверждает, что в украинском бюджете нет средств для строительства анонсированных властями грандиозных оборонительных сооружений на российско-украинской границе.


КОММЕНТАРИЙ:

Меня больше удивляет не это а просто таки какая то страсть укропа копировать все и использовать термины именно нацисткой Германии уже побитой нашими дедами. Вот и  здесь тоже "европейский вал" у Гитлера был "восточный вал" примерно в том же месте и с теми же  декларируемыми целями - защита "европейских ценностей" от "русских варваров".

Больше трети украинцев выступает за прекращение перемирия в зоне АТО - соцопрос
Источник: http://zn.ua/UKRAINE/bolshe-treti-ukraincev-vystupaet-za-prekraschenie-peremiriya-v-zone-ato-socopros-159313_.html

Количество украинцев, которые поддерживают отмену перемирия и завершение АТО увеличилось с октября на 14% и составило 36%. Порядка 36% опрошенных считают, что необходимо отменить перемирие и завершить АТО до полного восстановления украинской власти на всем Донбассе.


КОММЕНТАРИЙ:

Укроп рвется в бой, Байден приехал ... Короче битому неймется.

http://www.donland.ru/Donland/Pages/View.aspx?pageid=92218&ItemID=57372&mid=83793
Депутаты германского бундестага встретились с украинскими беженцами, размещёнными в Ростовской области

Цитата: Сергей Быков от 20.11.2014 08:36:13

Скрытый текст

Всем здравствовать и доброго дня!

В последние месяцы на ветке преобладают различные "перемоги над каклами", "весёлые картинки", в большинстве интересные только школьникам, и перекрёстный разбор неудачно сказанных в дискуссии фраз. Хорошую аналитику приходится вылавливать буквально по крупицам.
Я конечно не аналитик, но парочку своих мыслей захотелось озвучить на суд многоуважаемой публики.
1. Когда год назад Майдан пошёл на убыль и все думали, что он сам рассосётся, Беркут внезапно применил силу и Майдан в результате скинул законную власть. Дальше референдум в Крыму и "Крымнаш".
Общепринятая точка зрения на ветке, что это фальстарт Фашингтона. Но ведь выиграла от этого Россия!
2. Летом ВСУ почти окружили Донецк и пытались наступать по всему фронту. В это же время в Ираке наступает ИГИЛ, оттягивая на себя часть информационного пространства западных СМИ. И почти сразу серьёзно вмешивается в ситуацию на Донбассе Россия. И чтобы снова привлечь внимание к Донбассу, Западу пришлось валить Боинг. Или Боинг сам по себе и его всё равно бы завалили?!
3. В результате западных санкций разворачивается политика импортозамещения. Начинается работа по созданию национальной платёжной системы. Закрываются лазейки в оффшорах. Тут опять выигрывает Россия.
4. ВПР России до последнего утверждает, что оно за целостную Украину. Как мне представляется, это отравленная приманка для Европы. Малой дозой яда организм может переболеть и даже приобрести иммунитет. А целую Украину с клубком противоречий и с бедным, но хорошо вооружённым населением, Европа проглотить не сможет. И уже потихоньку начинает отторгать от себя проблемный Донбасс, снимая его с пенсионного и другого довольствия. Здоровые политики европейских стран уже не хотят идти в фарватере США, и всё больше высказываются за расширение контактов с Россией.
И вот на основании таких мыслей появилась следующая:

А насколько ВПР России руководит ситуацией на Украине после всех этих событий? Я конечно далёк от мысли, что из Москвы приказали разогнать майдан в декабре или подключили бывших баасистов, прошедших в прежние времена военное обучение в Москве и воюющих ныне за ИГИЛ. Упаси Боже меня от таких выводов!
Но вот безукоризненно действовать в такой сложной ситуации невозможно без тщательно просчитаных всех вариантов. И помогая где надо, развитию событий в нужном направлении.

На мой дилетантский взгляд, ВПР России стоит на трех китах: 

1). экономика, в которой значительную роль играют олигархи с весьма мутным прошлым и не менее мутным настоящим (те еще Карлсоны, короче)
2). силовая вертикаль, прежде всего ФСБ, которая держит в тонусе олигархов, гражданские власти и, как скелет, поддерживает военные мышцы, обеспечивая их обновление и наращивание
3). народ

15 лет тому назад олигархи творили, что хотели, силовая вертикаль и военные выживали как могли, - кто в лес олигархам служить, кто по дрова Родину защищать, - гражданские власти обслуживали исключительно олигархов, а народ безмолствовал - кто точил топоры да молчал до поры, а кто и пускал их в ход (в нулевых в России немало было самосудов, когда доведенные беспределом до отчаяния люди тупо валили милицию, прокуроров, судей, местных чиновников и так далее).

Собирать Россию начала Контора, восстановив и прочистив, прежде всего, свою вертикаль, наведя мало мальский порядок в гражданских властях, прикрутив губешки олигархам и заставив их раскошелиться на социальные программы и поддержку армии.
Народ отозвался одним только выдохом: "Ну наконец-то!" Причем ни для кого не секрет, что народ сказал это только после Крыма. Даже после мирного разруливания Болотной оставалось много недовольных - беспредела на местах уже почти нет, но бардака и прочих негативных явлений еще немало. Только увидев, что руководство России решилось бросить вызов всему миру, народ России интуитивно почувствовал, что назад дороги уже не будет. И, как оказалось, именно этого народ и ждал от ВПР России, потому и рейтинг поддержки достиг отметки 90%. 

Тем не менее, олигархат сдавать свои позиции не намерен. Каждый из них супротив Конторы, конечно, как мишь, пардон, крис. Но все вместе, да еще со своими западными соплеменниками, почуяв русский дух, олигархи могут много чего замутить.
ВПР России предлагает олигархам справедливую модель мирного сосуществования: "Будь вы трижды Абрамовичи, нам плевать - вы граждане России и мы защищаем ваши законные интересы как внутри России, так и за ее пределами. Но и от вас требуем соблюдения законных интересов народа, который нам нужен в качестве ресурса для вашей же защиты. Не будьте дебилами и рано или поздно получите весь мир на тарелочке с голубой каемочкой и из зиц-председателей Фуксов, поставленных охранять наворованное Западом у народа России добро, станете подлинными владельцами мира".

Заманчивое предложение, конечно. Но, с другой стороны, стремно же: олигархи прекрасно понимают, что реальная власть - это покруче денег. Сегодня отдашь власть - завтра останешься без денег.

Вот поэтому ВПР России демонстрирует олигархам, что условия игры свято соблюдаются, в том числе и по вопросу БУ. У Абрамовича конфликт с Коломойским, Абрамович имеет интерес к активам Бени и Рината. Абрамовичу не просто так мелкобриты разрешили купить "Челси", то есть оплатить входной билет в клуб сильных мира сего, и поселиться в логове Ротшильдов. И дело уже не в личном мнении Абрамовича, Зурабова, Ахметова или того же Порошенко. Управляющие нашим миром системы промахов и ошибок не прощают - или ты приносишь дивиденды тем, кто на тебя поставил, или тебя могут вынести вперед ногами, даже лондонская прописка не поможет.
ВПР России начало игру на самом верхнем уровне сильных мира сего, куда вход ему заказан априори. Поэтому вести игру против клана ПП, рулящего Пиндостаном, ВПР России может только опираясь на поддержку конкурирующего клана ПП, объединяющего под собой БРИКС. 

Вот и попробуй сделай  в таких условиях хоть одно неверное движение. ВПР России, воссозданное на основе людей из Конторы, сильно в своей вотчине - разведка, контрразведка, армия, крупные госпредприятия, поскольку они связаны с оборонкой. Все остальные сферы контролируются и управляются постольку, поскольку они влияют на основные. И главная причина - люди. Какие бы прекрасные инициативы по продвижению интересов России и Русского мира не рождались у жителей Киева или Одессы, Путин их воплощать в жизнь не будет по двум простым причинам - во-первых, он о них должен банально узнать, а для этого нужно, чтобы ему доложили, что вот там-то и там-то есть некий имярек, который выдвигает интересные инициативы. Понятно, что такой доклад до президента просто не дойдет - рано или поздно на каком-то уровне бюрократической машины найдется чиновник, который решит, что ручаться за незнакомого киевлянина, одессита или харьковчанина стремно, а в случае неудачи все шишки посыпятся на него. А если доклад подчиненного о наличии местной инициативной группы положить под сукно, тебе за это ничего не будет.

Во-вторых, даже если Путин каким-то чудом узнал о наличии таких инициатив на местах и озаботился вопросом, нужно для его реализации в государственных масштабах выстроить соответствующую вертикаль - не будет же он лично обзванивать своих единомышленников в Киеве, Одессе, Харькове, Львове? Путину нужен чиновник высокого ранга, который будет курировать вопрос на уровне Президента, тому - свои подчиненные, тем - свои и так далее. Этот чиновник, помимо чисто формальных требований, должен быть не вором, не дураком, не двурушником и иметь под собой свою команду. Найти такого человека - весьма и весьма непростая задача.
И кто же такой человек, применительно к Украине, если не Чрезвычайный и полномочный посол? Вот и назначили Зурабова, как компромиссную фигуру между ВПР и олигархами. И нельзя сказать, что то, что Зурабов, как посол, делал, было уж совсем безрезультативно. Порошенко в посольстве был хорошо прикормлен. И на Майдане он появился первым из всех последующих фигурантов. И на бульдозер он ринулся, не обращая внимания на нетолератные выкрики из стана правосеков о своем непролетарском происхождении. И в Президенты он пробился. 

Но и потрясающей победой Зурабова ход с проведением Порошенко в президенты назвать нельзя. А уж по продвижению интересов России в ширнармассах Украины так вообще полный провал. А деньги-то выделялись и деньги немалые. Где результат? Вот и трудится Зурабов, хлопочет лицом, мотается по переговорам: для него загон Порошковича в стойло интересов России - единственный шанс остаться в системе. Да и вообще в живых - деньги-то он и от Абрамовича, небось, получал, и еще неизвестно, от кого больше - от государства через попилы и откаты, или от Абрамовича. 

И что делать в такой ситуации ВПР России, читая доклады от Зурабова? Дать возможность додавить ситуацию или плюнуть на Абрамовича, на Зурабова, на стоящих за ними ПП, да тупо вдарить изо всех стволов? 

Вдарить-то несложно, да вот только не вдарят ли Абрамовичи в ответ. Россия - одна из немногих стран, которая может гарантированно уничтожить весь мир, причем неоднократно, это относительно несложно. Но вот заставить весь мир не то, чтобы играть по правилам России, а хотя бы считаться с ее интересами - гораздо сложнее. Пиндостан изо всех сил подталкивает Россию к переходу к открытому военному противостоянию, чтобы спустить на нее всех собак - если Россия первой нанесет удар, она будет объявлена изгоем, а что делают с изгоями Западу наплевать с высокой колокольни, сочувствием к поверженному врагу он никогда не отличался. 

Поэтому как бы не было тяжело смотреть на страдания Донбасса и как бы ни сжимались кулаки, нужно терпеть - кровавый Байден в Киев лично прибыл не просто так, Убундия тоже не сможет всю зиму продержать своих гробиков в окопах, поэтому развязка должна наступить скоро. Пока есть хотя бы небольшая вероятность того, что Зурабову удастся разрулить проблему Донбасса через Киев, ВПР Росии не будет отказываться от этой возможности. Но при этом полагаться только на дипломатические усилия Зурабова ВПР России, КМК, тоже не будет - он уже показал "умелым" сливом продвижения интересов России в умах убундийцев, что доверять ему нельзя. 

Так что, КМК, после визита Байдена на Донбассе снова заговорят пушки, только в этот раз убундийцам придется очень крепко приготовиться к земле.