Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Елка от 19.11.2014 15:26:01Простите, но при таком положении дел почему нет протестующих "Луганских матерей" у здания ЕС в Брюсселе? Они там давно палаточный городок должны поставить.

П.С. если бы я была каким-нибудь управдомом в Луганске, то первым делом переписала бы всех пенсионеров, матерей-одиночек и детей и с этим списком ломилась к руководству, требуя поставить хоть полевую кухню на всех, хоть по киллограмму крупы выдать. А потом трясла бы их за грудки, чтобы моему району дали мниэлектростанцию, которые были в слоставе гумпомощи. Да там у вас дел куча, вам нужно найти опытных управленцев, что, их нет среди пенсионеров?

Цитата: Цитатаприсутствовал в 86 году на выпускном официозе в сельской школе в Ровенской области( Дубровица) - все действо шло на русском языке - все выступления, все пожелания и так далее.

Цитата: holy от 19.11.2014 21:09:24Нормально. После облома экономики в Еврозоне там должна пройти радикализация публичной политики и общий сдвиг власти "вправо". Такой закон будет очень в тему. Пока все по плану пиндосии.

Цитата: дим от 19.11.2014 21:52:53..........

То что хохлопропагандоны постоянно кричат про российские войска -- это ясно почему: им так и легче гнать патриотическую волну, легче оправдывать свои поражения, легче списывать свои ошибки в экономике на "агрессора", да и американские кураторы требуют говорить про "русского агрессора"... Только наши форумяне и блогеры прекратили бы делать ничем не подкрепленные намеки на "военторг" и "северный ветер" -- если люди, воюющие на местах этого не видят -- то и мы, следящие со стороны не должны додумывать и лить воду на мельницу пропаганды врагов

Цитата: Николаич от 19.11.2014 21:25:49А дети блокадного Ленинграда, по такой "логике", за ЧТО расплачивались? 

Цитата: Забаненый Западенец от 19.11.2014 22:34:44На севере Ривненской области почти нет хорошего украинского. Там дичайший суржик из смеси русского, украинского, польского и белорусского. Был в одной деревне - с трудом понимал разговор местных между собой

Цитата: nimble от 19.11.2014 22:22:59США меняют правила игры по Новороссии

Украина заставляет действовать. Недавно объявленный план эвакуации всех гос.учреждений (формально подчиненных Киеву) из ДНР и ЛНР важен прежде всего с политической точки зрения. С августа почти все госучреждения (на подконтрольной территории) итак были под контролем ополчения, так что вопрос в другом. Что этим хочет добиться Киев, а точнее США (с февраля 2014 ни одно стратегическое решение Киева не было принято без одобрения Вашингтона)?

Первый сценарий. Выполнить все условия США и отказаться от проекта «Новороссия», что эквивалентно для Кремля политическим самоубийством. Внутри России будет расценено, как непростительное предательство идей, легших в основу проекта и людей, которые были задействованы. В условиях ожесточенного давления на Кремль со стороны всего мирового сообщества, у Кремля остается единственное, что их держит на плаву – русский народ, который в полной мере (на 90%) поддерживает политику Путина по Крыму и Новороссии. Кроме этого, слив Новороссии внесет раскол не только в обществе, но и среди силовых структур (где поддержка еще выше – около 95%), а без силовиков Кремль фактичекски будет обезглавленным.

Второй сценарий. Прикидываться валенками – позиция «умиротворения» и «невмешательства» при неформальной поддержке проекта. Нерегулярные гум.конвои. Но сейчас время играет против Новороссии, т.к. людям нечего есть и они замерзают. Выжидать и смотреть, как люди умирают? Это создаст мощнейший резонанс в обществе, т.к. в России свыше 90% населения поддерживают проект «Новороссия», а формальный отказ Киева от ДНР и ЛНР с гум.катастрофой будет записан на Россию, как стратегическое поражение и боязнь давления запада. Т.е. «мы в ответственности за тех, кого приручили» и действовать так или иначе придется.

Третий сценарий. Решительные и определенные действия. Это может быть более активная военная помощь ополченцам, чтобы они смогли вытолкнуть ВСУ и создать 150 км буферную зону для исключения обстрелов артиллерией подконтрольных территорий. Для того, чтобы люди смогли восстанавливать инфраструктуру перед холодами. Невозможно строить до тех пор, пока по вам лупят со всех стволов.

Цитата: AYAX от 19.11.2014 14:54:11А почему бы нашим центральным каналам не устроить Благотворительный марафон со сбором ден. средств и посвятить этому целый день. Убъем много зайцев!!!!!
1. Не надо изыскивать при нынешней напряженке с бюджетом свободные средства
2. Представим власти Украины истинными фашистами, взявшимися уничтожать самые незащищенные и беззащитные слои населения.
3. Покажем, как народ России  экономически готов поддержать Восток Украины
4. Представляете как это будет раздражать и морально давить на Киевские власти.
5. Большой общественный резонанс
6. В сторону Путина уже никто не покажет пальцем - воля народа

Да вообще еще много бонусов в этом можно найти. Сейчас это все смотрится как помощь от Военторга и МЧСа, а тут весь народ Росси будет задействован. Да и в мире много кто подключится.

Цитата: БаранОбама от 19.11.2014 21:03:34Однако,приятно глазу ,как Лавров поймал за язык,глуповатого Керри,который в азарте, признал Обаму пустым местом...обозвал его земляным червяком и лягушкой...

Скрытый текст

Москва начала играть на противоречиях в американской элите.
Заявление, сделанное Сергеем Лавровым в стенах Госдумы, способно привести к скандалу в американском руководстве. По сути, российский министр иностранных дел показал всему миру, что к Обаме не относятся серьезно даже его ближайшие соратники – вице-президент и глава Госдепа. В чем смысл данного высказывания Лаврова и как оно соотносится с российскими интересами?

....То, что теперь Лавров решил рассказать о словах Керри, означает, что Москва понимает, что никаких шансов на изменение позиции Вашингтона нет – Штаты не откажутся от политики по отрыву Украины от России. К тому же в пятницу в Киев прилетает Джо Байден, американский вице-президент, непосредственно занимающийся украинским проектом – и можно ожидать новых резких заявлений по поводу России. В таком контексте, предавая гласности слова Керри, Лавров бил одновременно и по Байдену, и по Обаме, и по Керри.
....Одновременно Россия демонстрирует всему миру, что к Обаме не относятся серьезно даже его ближайшие соратники – то есть он даже не «хромая утка», а подсадная. Заодно Москва и ставит в неловкое положение Обаму и Керри, сеет пусть небольшой, но разлад в их отношениях. Это не месть Путина Обаме – это, скорее всего, следствие выводов, сделанных Путиным после разговора в Китае: американский президент не может повторить то, что он сделал в прошлом сентябре, то есть отказаться от эскалации конфликта.
....Но после общения в Пекине Путин окончательно убедился – от Обамы принципиально ничего не зависит в украинском кризисе. Позицию США определяют Джо Байден и Джон Керри – и значит, максимум, что сейчас можно сделать, так это играть на противоречиях внутри треугольника Обама – Керри – Байден. Чем Москва теперь и занимается (конечно, не расчитывая на принципиальные подвижки, но в столь большой игре важны и детали). В том числе и намекая Обаме на то, что в Кремле понимают, кто на самом деле правит Америкой.
Надо напомнить, что Байден, многие годы возглавлявший сенатский комитет по международным делам, изначально был приставлен к неопытному Обаме в качестве поводыря от американского истеблишмента. В первую очередь для ведения внешних дел. И если наличие у предыдущего (столь же малокомпетентного в мировых делах) президента Джорджа Буша-младшего наставника в виде вице-президента Дика Чейни не мешало Путину хотя бы в первые годы пытаться выстраивать отношения с хозяином Белого дома, то с Обамой ситуация была другой.
И прикрываясь телом хромой обезьяны....

Цитата: neh от 19.11.2014 22:59:46ну тогда и английского - велосипед это "ровер"

Цитата: BUR от 19.11.2014 21:07:54Дело не в воле партнеров, а в банкротстве
Та же самая ситуация что с Кипром и Грецией, только их раздели и остаток "покрыли странными способами" чтобы не валить евро-зону. Украине даже такая "благотворительность" не светит.

Цитата: ManMacLeod от 19.11.2014 21:00:30Внезапно!!! 

Во Франции утвержден закон об импичменте президенту

Цитата: Забаненый Западенец от 19.11.2014 23:23:00Так и я о том же. Хотя  Вп. Волынский - преимущественно русскоязычный город - много военных и шахтеров из города-спутника Нововолынска

Цитата: ЦитатаТам речь весьма и весьма своеобразная....насчет рускоязычных можно поспорить,а вот польский язык местный народ понимает на раз.....

Цитата: Сёма от 19.11.2014 23:34:22К нам призыв из Ровно пришел человек 10. Так они друг друга не всегда понимали. Хотя жили в 20 км друг от друга. Там среди 10 человек были венгр, румын, поляк, украинцы, русин и  русский.

Цитата: adolfus от 19.11.2014 23:45:35Там отдельный диалект. На территории правобережной части водосбора Верхней и Средней Припяти. Раньше до эпохи мелиорации называлось "Полесские болота", а люди -- полешуки.