Украина и украинско-российские отношения

206,332,239 348,938
 

Фильтр
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: mic44 от 27.12.2014 13:00:00кто сказал что гигаватную, для Крыма надо дополнительно  ~600 МВ, это тоже не мало примерно 1/4 Кучурганской ГРЭС .....  а где же эффективность реформ мистера Чубайса ?????    где же   перетоки с востока на запад и на оборот ????   
  А как делаются системы быстро; - пример в электронике 
1) Набрасывается эскизный проект - алгоритмы, комплект чертежей + готовых модулей ПО . Прикидивается комплектация - и сразу заказывается. 
2) Разрабатывается схемы элетрические принципиальные + ПО+ конструктив несущих .....
3) Разрабатываются схемы ППМ и закзазываются.
4) Получается все - комплектация, ППМ - собирается.
5) Все это собирается в конструктиве, отлаживается, испытывается , сдается.....
Все ......    видно что можно много чего запаралелить и сделать быстро. Точно так и тута.....    господа аналитики, работать надо быстро, честно и хорошо...... и более ничего.....

Какое отношение имеет Чубайс к инфраструктуре энергетики?

Вам понятие "цикла производства", конечно же, знакомо?
Вы в курсе, что только в системах управления цикл производства составляет от 6 до 12 месяцев в зависимости от сложности системы - а это не крупнотоннажное оборудование, а электроника, шкафы и алгоритмы, где не так уж много комплектующих?
А турбины с обвязкой знаете, сколько времени делаются, устанавливаются и испытываются?
А высоковольтные сети и трансформаторы в потребном количестве за сколько надо заказывать?

За полгода можно было поставить и подключить только то, что уже было произведено и в готовности. То есть мобильные ГТС и дизельные генераторы. Что и сделано.

Остальные задачи, решение которых необходимо для реализации энергоснабжения двухмиллионного полуострова, имеют цикл в 1,5-2 года при напряженной работе с максимальным распараллеливанием и при отсутствии задержек и ошибок; при этом первые месяцы нужно потратить только на обследование текущего состояния, чтобы понимать, что вообще нужно делать.

Тут не компьютерная игра!
Отредактировано: Viatcheslav - 27 дек 2014 16:08:53
  • +2.64 / 35
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.53
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,473
Читатели: 0
Тред №867508
Дискуссия   85 0
Волонтёры Алчевской молодёжки поздравили болеющих детей зоны АТО с днём Святителя Николая





Скрытый текст
Большая буква Z
  • +1.92 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №867509
Дискуссия   88 0
Украина встречает 2015 год с рекордной безработицей за 15 лет – впереди грабежи и разбои

На Украине начинает резко расти уровень безработицы, и в следующем году страну ожидает стремительное падение реальных доходов населения.

На эту тревожную тенденцию в ходе пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент «ПолитНавигатора», указал украинский финансовый эксперт, проектный менеджер «Лиги финансового развития» Андрей Блинов.

«На следующий год самая страшная цифра, которую я вижу, – это резкое падение реальных доходов граждан, – отметил эксперт. – Не падение ВВП и промпроизводства (они упали достаточно крепко в этом году) и даже, возможно, не девальвация будет главным событием года. Реальное падение доходов граждан может составить минус 15 процентов. Это, пожалуй, одна из самых страшных и опасных вещей».



Также Андрей Блинов обратил внимание на цифры третьего квартала, демонстрирующие показатели безработицы на Украине.

«У нас рекордная безработица за последние 15 лет – 9,5 процентов, – подчеркнул он. – Экономисты понимают, что в следующем году мы уйдем на уровень безработицы, превышающий 12 процентов. Это очень большая цифра для Украины, которая привыкла жить традициями патернализма. Как правило, на пике экономического роста безработица у нас находилась на уровне 6 – 7 процентов, и мы никогда не доходили до уровня Южной Европы 20 – 25 процентов. Это страшно, когда значительная часть населения чувствует себя и никому не нужной, и не занятой».


Все это, полагает эксперт, приведет к появлению огромного количества незанятых людей, многие их которых молоды и здоровы.

«При первой же возможности они с удовольствием пойдут грабить банк или, например, захватывать какие-то органы госвласти, – уверен проектный менеджер «Лиги финансового развития». – Тем более что уровень разочарования в реформах нынешней политики будет расти. Расти даже по той причине, что, на мой взгляд, нам потребуется обязательно еще одна смена власти, потому что тем людям, которые уже вошли в историю Украины как разрушители, сложно выступать в роли созидателей».
Ссылка
  • +2.90 / 28
  • АУ
holy
 
russia
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +1,029.32
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 925
Читатели: 0
Кабул выступает против передачи Украине американской военной техники из Афганистана
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1676025

27 декабря, 14:37 UTC+3 
Президент Афганистана Гани Ахмадзай намерен обсуждать этот вопрос с Обамой
Ссылка
КАБУЛ, 27 декабря. /ТАСС/. Президент Афганистана Ашраф Гани Ахмадзай в ходе январского визита в Вашингтон намерен убедить Барака Обаму не передавать оставляемую в ходе вывода американских войск из страны военную технику Украине.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Что-то пиндосия совсем обнищала. Сильно б/у бронеавтомобили из афгана и то поделить не могут....
  • +3.16 / 33
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,348
Читатели: 8
Цитата: Simple88 от 27.12.2014 13:24:12А вот тем чиновникам РФ, которые своей бездарной или вредительской работой допустили такой расклад, имея весной на руках все козыри, большой привет.

«В общей сложности Крыму нужны тысяча триста семьдесят мегаватт генерирующих мощностей. На самом полуострове под строительство предприятий электрогенерации семисот семидесяти мегаватт рассматриваются площади в таких городах, как Севастополь, Симферополь, и еще, вероятно, Джанкой. В Краснодарском крае планируется соорудить мощностей на шестьсот мегаватт«, — сказал Новак.

По словам министра, для соединения предприятий краснодарской генерации с Крымом понадобится построить две ЛЭП 220 кВ, а для усиления связи Кубани и Ростовской области необходимы ЛЭП 500 кВ и несколько подстанций.

http://novostienerge…oenergiej/
Новость от 05.06.2014.
Так что все все знали, понимали и готовились.
Как видим, что бы решить проблему энергоснабжения Крыма 
1. Нужно построить дополнительную генерацию - 600 мВТ - это еще 2 ТЭС уровня Адлерской. И еще 700 в самом КРыму 
2. Нужно не только проложить кабель через керченский пролив, но и проложить ЛЭП из Ростова до Краснодара, что бы обеспечить резервы, проложить лЭП до точки входа на переправе. Проложить ЛЭП от точки выхода - до входа в систему распределения ЭЭ, которая как ни странно находиться в г. Джанкое, а вовсе не в Керчи.
Итого нужно построить не менее 4-5 крупных ТЭС с генерацией не менее 250-300 мВТ и проложить несколько сотен километров ЛЭП, в том числе и в Крыму, где не только степь, но иногда и вполне себе горы.
А провести кабель через пролив может и можно за несколько месяцев - только на одном его конце - нет генерацией, а на другом - нет потребления.
Так что хоть пнем об сову, хоть совой об пень - но решить проблему снабжения Крыма ЭЭ нельзя быстрее, чем за1,5 -  2 года.
Что касается любых временных решений - ни одно из них все равно не сравниться по мобильности, гибкости и эффективности - с завезенными в Крым мобильными ЭС и дизель генераторами.
Другой вопрос - что они предназначены для критических потребителей и на все население их вряд ли хватит.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +2.74 / 39
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,888.32
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,054
Читатели: 81
Тред №867522
Дискуссия   90 1
Автор --- директор Болгарского Атомного Информационного агентства  atominfo.bg

Это его комментарий в дискуссии на Российском atominfo.ru

Vaklin Hristov
 Today, 13:10

Post #996




Частый гость


Group: Haunters
Posts: 271
Joined: 30.4.2014
Member No.: 33 980



Хунта обеспечивает себя. Народ для нее лишний. Развал энергетики планомерный. Проблема народа в том, что и до сих пор почти каждый индивидуум уверен, что персонально для него пройдеть, что лично он на это наживется, что ему подарят что нибудь и т.д.

По поводу Крыма. Раз Россия приняла его и объязалась о нем заботоится, то уровен жизни этих людей уже не должен отличатся от уровня провинциальных городов Россий. Там свет 24 часа в сутки. И Россия должна вне зависимости от затрать обеспечить это. Так что не ругайте Козака. Он более чем правильно поступает. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +9.12 / 92
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №867526
Дискуссия   93 1
Товарищ "оттуда" жжет хохлов напалмом Под столом

Цитата: ЦитатаМичиганец


Россия будет поставлять уголь и электроэнергию на Украину!

Россия и США договорились о поставках на Украину из России необходимого количества как
энергоносителей, так и электричества, в обмен на поставки из США в
Россию 2 500 танков Абрамс,
а также значительного количества другой бронетехники и артсистем,
боеприпасов к ним, снаряжения и обмундирования, для компенсации потерь,
понесённых в боях с Украиной российской армией.

Планируется,
что поставки оружия завершатся до марта 2015 г., с тем, чтобы имелось
достаточное количество времени для освоения техники русскими, перед
началом майского наступления на Киев.


http://censor.net.ua…t_49245130
  • +8.18 / 88
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 27.12.2014 11:44:17Генерал Сергей Петровский, более известный в СМИ под интернет-псевдонимом «Плохой Солдат», рассказал блогеру summer56 о реорганизации армии ДНР, войне и перемирии в Донбассе

Читать далее: http://ukraina.ru/interview/20141226/1011633098.html







З.Ы.: По службе - это, наверное, самый информированный человек в ДНР. Т.е. наступать будут для "сокрытия всех потерь" в "решающей битве укропо евро-эльфов с Мордором"!?

С чего вы решили что по ссылке на фотографии Петровский?
  • +0.24 / 3
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,348
Читатели: 8
Цитата: Enjoy от 27.12.2014 13:37:33Я даже плюсанул. Да, но... Почему эти твари сами стоя на краю табуреточки с петлёй на шее и завися от России, начинают блокаду Крыма?

Потому что не только Украина зависит от России, но и Россия зависит от Украины.
Увы нам.
Это объективная реальность данная нам в ощущениях - это зависимость известна давно, последние 5-6 лет от этой зависимости так или иначе избавляются. Но не просто это и не быстро.
Кстати насчет бесплатных угля и ЭЭ - это все детский лепет по сравнению со стоимостью скидки за Газ по харьковским соглашениям - за продление аренды ВМБ в Севастополе.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.64 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №867533
Дискуссия   48 0
В ДНР прибыл конвой с гуманитарной помощью из Абхазии

В Донецкую Народную Республику прибыл конвой с гуманитарной помощью от Абхазии, пишет Russian.rt.com.

«Сегодня, в преддверии Нового года, мы получили партию гуманитарного груза из дружественной Республики Абхазия. От лица министерства иностранных дел хочу выразить глубокую признательность и благодарность братскому абхазскому народу за их чуткое отношение и эту действительно необходимую помощь», - сказала замминистра иностранных дел ДНР Василия Пичугина.

http://www.segodnia.ru/news/154378
  • +4.01 / 34
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,888.32
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,054
Читатели: 81
Тред №867534
Дискуссия   45 0
Кабель в Крым в планах, но российский конец кабеля из ноздри стратегов ГА не запитать: даже со вчерашним (по факту в 00:20 пополуночи) запуском свежеиспеченного 3-го блока Ростовской АЭС этот уголок Юга России энергоизбыточным чудодейственно не стал. К тому же, стандартный темп выхода на полную мощность --- это многие месяцы, скорее всего к лету 2015-го, а поспешишь --- людей нехило насмешишь, да так , что не до смеху будет. Так что линия электропередачи в Крым планировалась на 2017, к ускоренному (!) запуску 4-го блока Ростовской АЭС. И развивающемуся Крыму надо гнать не 500 Мегаатт, а весь Гигаватт, если впоследствии не больше. Так как развиваться и жить  на мелких газовых станциях невозможно, это на случай ЧП.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +7.62 / 69
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,399
Читатели: 2
Тред №867537
Дискуссия   91 4
Все эти так называемые уступки укронацистам, беспошлинные поставки и отсутствие
требования предоплаты у любого нормального человека, и у меня тоже, ничего кроме
ярости и непонимания не вызывают. И это вполне понятные эмоции. Сейчас вот
подумал а что если точно знать, что в Вашингтоне урокпам назначили окончательное
силовое решение вопроса Донбасса на эти длинные праздники? Логичнее всего было
бы прямо на новогоднюю ночь. Ну не  зря же они столько чего то завозили в эти три
закрытых для чего то аэропорта. Готовятся к чему то гады. Коллапс их экономики
в любом случае случится вот-вот, так что оттягивать нет для них никакого смысла.
А если это так, все эти предложения уступок, бесплатных поставок угля и энергии
из России повторяемые ежечастно, столь навязчиво по всем нашим каналам начинают
выглядеть уже несколько иначе. Более похоже на заявление ТАСС от 13-го июня 1941г.
Возможно зондаж, а более всего нанесение максимального политического ущерба в
случае начала крупного укропского наступления... Похоже события начали ускоряться
и кризис приближается.
Отредактировано: pmg - 27 дек 2014 18:21:10
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +5.76 / 68
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,481.04
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: USHBA от 27.12.2014 12:23:25.....
Да и вообще - бить человека только за другой язык - это именно нацизм. Чистейшей воды.

Поясняю.
На самолетах ставят ответчик опознавания "Свой-чужой". Если на запрос самолет не ответил или ответил не правильно, без раздумий его бьют. Это чужой.
У нормальных людей язык предназначен для общения с другими людьми. У свидомых украинцев это не средство общения, а система опознавания "Свой-чужой". Поэтому, кразговаривающим на украинском языке нужно относиться именно так, как работает система. Никто не будет в претензии к хохлушке из села, которая разговаривает с соседом на местном языке. Кстати, на Киевском вокзале в городе Москве она будет говорить на русском. Но депутат парламента, прекрасно знающий русский язык, демонстративно говорит на украинском - он чужой. И его полагается бить без раздумий. Это враг русского мира. Так показывает система опознавания.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +7.93 / 89
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +520.45
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
Тред №867541
Дискуссия   84 1
С Отваги:

Общался с одним из харьковчан-грантоедов, который уже давно в Киеве обитает. Много интересных вещей прозвучало.

Тезисно:
1.  Дана установка на вызов недовольства действиями Путина на росс. ресурсах патриотическими силами России. (можно сделать вывод что будут то ли пытаться убирать Путина руками патриотов, то ли вызывать у патриотических сил чувство растерянности, апатии и нежелание защищать Путина)
2.  Идущая сейчас атака на Российско-Белорусские отношения, по мнению заказчиков не дает нужного эффекта. Просят дополнительного финансирования. Поэтому приказано пока акцентироваться на подчеркивании культурных и менталитетных различий, усиливать национальную самоидентификацию и демонстрировать различие  взглядов на значимые социальные и эмоционально-значимые события. (цитирую по пьяной памяти и через вторые руки. В переводе с  "французского", это обозначает что до получения новых вказивок из вашингтона, дан приказ пока сводить все к взаимным оскорблениям в интернете якобы " русских" и "белорусов" и создавать взаимное непонимание друг-друга по элементарным, но важным вопросам).
3.  (SIC!) организациям по изучению общественного мнения дан заказ на поиск болевых точек и  узких мест во взаимном восприятии русских и китайцев. Финансирование из США уже пошло.  (Так что, не удивлюсь, если через год -другой вдруг повалят массово "мнения" о "китайской угрозе", "охреневших узкоглазых" и "русских варварах")
4.  Недавний резкий взлет  доллара в России и последующий откат на Украине считают происками Кремля, во всяком случае, украинские "инфовоины" жалуются, что оказались в дурацком положении, когда начали по директиве раскручивать тему о понижении рубля, на фоне ежедневных новостей об укреплении рубля. Впрочем, к 15 января ожидают новой волны. (но боятся что Путин ее сорвет)
5.  Украинским "инфвойскам" режут финансирование, аргументируя это тем, что доллар теперь значительно больше в гривнах, чем ранее. Те кто, рассчитывал что будет  получать "серебрянники"  баксами, чрезвычайно огорчены, но деваться им некуда.
Еще могу отметить, что поток непрерывной пропаганды действует даже на тех, кто ее стряпает. Во всяком случае, человек, которого я знаю очень давно, и который всегда крайне цинично относился к политике и политикам, пару раз сделал такие заявления, что оторопь берет.
  • +9.78 / 111
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №867542
Дискуссия   67 0
В Житомирской области напали на перекачивающую станцию нефтепровода

Милиция не уточняет, но речь может идти о магистральной трубе "Дружба".


Сегодня ночью в Житомирской области было совершено нападение на перекачивающую станцию нефтепровода.


Более десяти человек на автомобилях подъехали к станции, ворвались в помещение, выключили электроснабжение и остановили ее. После этого они уехали, сообщает пресс-служба областной милиции Житомирской области.


Милиция не уточняет, где именно произошло нападение и о какой станции идет речь. Известно только, что сообщение поступило в Коростенский горотдел милиции. В нескольких километрах от Коростеня находится перекачивающая станция "Плещевка" магистрального нефтепровода "Дружба".


МВД объявило на территории области план "Перехват" и сумела задержать часть злоумышленников. Ими оказались жители Киевской области.


Милиция изучает обстоятельства происшествия и выясняет мотивы нападения.
Ссыль
  • +2.46 / 23
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,481.04
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,579
Читатели: 4
Цитата: Kali от 27.12.2014 14:12:52.......
......

А никто не думал - если отрубить/не дать угля/электричества, то под боком будет Сомали с замерзшими насмерть? Пусть со свидомыми, но замерзшими гражданскими
.....

Из общей теории биологии.
Существо, которое не смогло определить откуда исходит опасность - погибнет. Такой простенький закон естественного отбора.
Голодающие и замерзающие люди должны действовать для спасения. Они должны определить, откуда к ним пришла беда. Если они считают, что виноваты москали, то пусть будет так. Шансов выжить у них нет. Если у них хватит ума понять, что виноваты их власти, начиная с мэра города и их депутата, кончая президентом, то шанс выжить есть. И они должны действовать именно по этой линии.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +4.03 / 40
  • АУ
AvantX
 
Дилетант
Карма: -75.84
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 877
Читатели: 0
Цитата: AGromov от 27.12.2014 12:54:32Вот неужели не понятно, что РФ таким образом "покупает" Донбасс. Дальнейшие поступки будут удивлять еще больше, но такова правда жизни - Украина таким образом продает свои территории. Хотя формально кричит о другомКрутой

На фоне потоков электричества через границу должен быть выход колоннами уров с Донбасса. Если его нет, а его нет, значит не покупает.
  • +0.35 / 11
  • АУ
_Туман_
 
russia
Харьков
45 лет
Слушатель
Карма: +171.46
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 27.12.2014 13:22:25Ну мозг то включите. Какая на хрен агрессия против Крыма? 
Понимаете если бы хохлы Крым отключили - а сами были бы со светом и теплом - вот это был бы шантаж и агрессия.
Что то похожее было летом с водой - но там как то хохлоперемог в итоге не случилось и вроде бы водоснабжение Крыма восстановилось.
А когда на Украине блекаут - это не шантаж - это п...ц - она же гуманитарная катастрофа.
И то что ради Крыма приходится спасать и Украину - это увы печальная необходимость, а не эпический слив.



Скрытый текст

Вы правы в своих суждениях, но к сожалению у многих превалирует эмоциональный подход к разбору любой ситуации. Поэтому и эти разговоры уже кучу страниц подряд.

Немножко дополню картину. Зайдём издалека.

1. Что значат два "Мистраля" и Франция, которую официально понизили в статусе до очередной "шестёрки пиндосов". Сумма затрат и  будущий "выхлоп" вообще не сопоставимы. Мистрали это как блесна, которую рыбка не просто заглотила, а пардон за уточнение уже эвакуировала посредством... вообщем сзади она уже болтается и с рыбкой можно делать всё что угодно, была бы фантазия.

2. Турецкий марш - шедеврральный манёвр, во всех отношениях. После реализации даже частичной, способен доставить крайне много "радостей" всем участникам процесса. На кону вообще стоит существование блока НАТО как таковое. Не исключаю, что попытка задружиться с Кубой - это слабая попытка как-то сгладить турецкое поражение. Но и тут была своя цена - частично построенная инфраструктура ЮжногоПотока. Но за все успехи в "на глобалях" нужно платить.

3. Возвращаемся к нашей "боли". Да Укра, действительно устроила "перфоманс" под дверями Крыма. Свет можно было и не отключать полностью. Но укропитеки не удержались и продолжили играть с различными кнопками и рубильниками. Создать информационный фон "перемоги" перед новогодним выступлением кондитера гораздо важнее, чем подумать о последствиях. Хорошо пойдёт уголь и энергия в сеть прямыми поставками с материка, по внутрироссийским ценам, на минуточку  - это примерно в три раза дороже чем привыкли платить тута, запах перемоги уже будет на таким смачным. А что за шторами этого балагана? А там всё в поряде, часть угольных блоков экстренно переводят на газ, если не начали то скоро обязаны начать.  Ибо, было сказано, что РФ свою часть по спасению утопленника уже выполнила и теперь очередь европейсов слегка "тряхнуть мошной", они не торопяться. Это решаемый вопрос - будет жечься газ для европейских поставщиков причём в полный рост, сколько нужно котлов перевести с угля на газ столько и переведут. И каждый "пересичный еуропеетс" которому будет уже не так тёплышко, внесёт, сам того не желая, свою посильную лепту в поддержание чудо-государства под номером 404. Это тоже игра на глобалях и украина для ЕС это - те же мистрали для франции, только немножко в профиль.

А щас небольшой абзац для любителей "ужасного конца". Товарищи я с вами солидарен и полностью разделяю, что ужас без конца нужно прекращать. Но гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Вот вам ситуация, инфекционная больница с опасными больными, и вы предлагаете, ради экономии отключить её от коммуналки, чтобы больные полезли в общественный транспорт и поехали кто куда. Что вы потом скажете о градоначальнике этого вымышленного города? Который даже не сможет свалить вину на бухгалтеров, внезапно уехавших погостить куда-нибудь. А в городе же началась социальная напряженность... Это я к тому, что ВАМ не нужно несколько мильёнов человек из которых очень много раненых на всю голову, время лечит и это время только начинается... Так что пусть живут в своей больничке, и успокойтесь вы по поводу угля и электроэнергии - значит по другому поступить нельзя.
Отредактировано: _Туман_ - 27 дек 2014 17:47:29
  • +8.53 / 95
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +328.43
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Цитата: Commander100 от 27.12.2014 14:28:44Нет, случилось. Мы начали выполнять требование террористов, которые взяли в заложники крымчан. При чем раньше кричали, что больше ни на какие уступки террористам не пойдут. В двойне обидно. Первое что шантаж удался, второе, что нам врали в глаза что этого никогда не будет.

ВПР в первую очередь должно выполнять обязательства перед своими гражданами - если кто забыл, то 2 миллиона крымчан и есть наши граждане. Нельзя допустить того, чтобы Крым и КЧФ остались без электроэнергии и тепла. Собственными силами сделать это возможно (камрады выше уже показывали, что в этом направлении делаются соответствующие шаги), но на это нужно время.
Решить проблему можно двумя способами :
1) Политический - когда без применения военной силы будет решен вопрос не только с ДЛНР и Крымом, но и с остальной частью ВГН. Как это может быть сделано - вопрос очень интересный . Возможно стоит перенести центр мировых событий в другую точку земного шара - Ближний Восток или Никарагуа. Надеюсь у нашего руководства есть примерный план действий по этому сценарию.
2) Военный - снабжение и накачка ВСН специалистами и вооружениями, создание превосходства на локальных участках фронта и методичное уничтожение крупных, боеспособных частей ВСУ, за которым последует создание ХНР, ОНР, ДнНР и т.д.

Если будет исполнен 2 вариант, то это грозит нам тем, что получим против нас объединенную Европу, силу которой не стоит недооценивать - она еще слишком велика, хоть и идет на спад. Будут похоронены любые проекты строительства архитектуры безопасности на Евразийском континенте. Именно поэтому 2 вариант хоть и принесет нам решение вопроса с Украиной, но значительно ослабит позиции России в предстоящем большом переделе мира. Сейчас задачей является выбивание потенциала ЕС и СШ при сохранении своего.

Именно поэтому единственно верным в стратегическом отношении решением вопроса с Украиной является политический метод переговоров и взаимных уступок. 
К слову, считаю, что шантаж Крыма по всем направлениям одновременно показывает, что где то в другом месте у СШ перестало все идти по плану и им срочно нужен предмет размена. Главное в этом вопросе не поддаваться эмоциям и держать сердце в холоде.
Отредактировано: Socol - 27 дек 2014 18:58:37
  • +1.28 / 25
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Viatcheslav от 27.12.2014 09:07:29Да, РФ не успела проложить ЛЭП со всей сопутствующей инфраструктурой на полгигаватта с материка за восемь месяцев. Кто в этом виноват, мы не знаем, можно ли было это сделать чисто технически (по уму, не просто в виде времянки военного времени) - тоже. В любом случае сейчас этим вопросом должны заняться со сталинскими темпами, потому что наверху не хуже нас понимают, насколько Украина договороспособна.
Да, мне, конечно, тоже не очень весело читать про то, что мы, мол, не будем брать предоплату за уголь и вообще покормим Украину электроэнергией.
Но с моей точки зрения, благополучие Крыма и выигрыш времени и мира стоит этих уступок. Они - точно временные. До момента, когда с материка не придет электроэнергия.

Я тоже не считаю происшедшее "сливом".
Объективно украм было чем шантажировать Россию (блокадой Крыма) - и они разумеется это сделали.
Также вполне объяснимо, что руководство РФ не захотело чтобы Крым зимой замерз и сидел при свечах - вот и вынуждено пошло на этот шаг.

Важнее другое.
Данный пример очень показателен в плане демонстрации порочности идеи "в случае чего нас всё происходящее на Укре не колышит. Не наше это дело. Крым уже наш, остаток Донбасса мы кормим - а на остальное в случае чего и начхать можно".
Нельзя начхать.

Да и предложения по достройке к 17-му году 4-го энергоблока Ростовской АЭС и прочие попытки снабжать Крым через пролив очевидно и нерациональны и неприемлемы по времени исполнения.
Потому что жить всё это время завися от милостей укров - безумие. Сегодня у них край - и они с удовольствием обменяли не отключение Крыма на поставки угля себе. А придет весна, ситуация станет для них чуть лучше - и шантаж начнется по новой.
К нему можно добавить и продовольственную блокаду - ведь большую часть продовольствия Крым получает с Украины.
Понятно что люди не умрут с голоду и можно будет спешно снабжать их через пролив и по морю - но это же не выход.

А ситуация на укре будет только ухудшаться. И крайне наивно ожидать что Крым будет при этом таким себе оазисом - которого события там не коснутся.
Таким образом единственный выход из текущей ситуации - сделать так, чтобы в следующем году Крым не зависел от милостей укров. 
А точнее чтобы не они контролировали территории, от которых зависит его снабжение водой, электричеством и продовольствием.
Отредактировано: Alexey_C - 27 дек 2014 18:01:46
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +2.74 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 21
 
baddym , просто так