Украина и украинско-российские отношения

206,752,314 349,255
 

Фильтр
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,259.90
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,528
Читатели: 20

Модератор ветки
Тред №871018
Дискуссия   244 4
Инсайд с Украины:

ЦитатаВсе под контролем - работает тов. Путин!
«ЧЕРНЫЙ ВТОРНИК» - ЧТО ЭТО БЫЛО и КАК ЭТО БЫЛО. КОММЕНТАРИИ НЕПОСТРАДАВШЕГО.



Эпиграф: "Если я могу, значит - я должен!" (В.В.Путин)
                 "Путина любят за то, что он очень Путин, а ругают - за то, что он не достаточно Путин..." (собств. наблюдение)



Ну, что граждане присяжные заседатели, пришло время покалякать о делах наших скорбных… Никто еще в праздничных предновогодних хлопотах и под звуки бокалов, заглушающие бой Курантов, не забыл о «черном вторнике» 16 декабря?! А если, кто забыл, то я могу легко напомнить…

16 декабря навсегда войдет в историю. Об этом дне будут писать мемуары удачливые и обанкротившиеся участники рынка, этот день будет затронут в будущих экономических и финансовых книгах. Произошли по-настоящему уникальные события. Этот был самый драматический день в истории российской финансовой системы. Многие думали, что хуже 3 марта ничего быть просто не может. Но КАК они ошибались! Может! И этот день настал…



Скрытый текст


О последнем поподробнее. РАСКРЫВАЮ СЕКРЕТЫ: Путин сознательно пол года до этого просаживал бумаги российских эмитентов на своих биржах, готовя их массированный выкуп по бросовым ценам. И этот момент настал! Вы правильно догадались - 16 декабря! Паника на бирже - лучшее время для скупки, поэтому государство пол года и вытаптывало это псевдо-инвестиционное поле. Вся наша биржа ещё летом по прежнему курсу стоила в биржевых ценах дешевле биржевой оценки всего одной фирмы "Apple", что полный бред. Осенью всё убивалось окончательно в пол, при этом 15 декабря пошли отключения агентов международных фондов, чтобы они не лезли в этот процесс - РФ, по плану Путина, должно было само разделить этот пирог так, как сочтет нужным. И забрать себе все крупные пакеты предприятий, которые захочет, проведя их выкуп с рынка, оставив там лишь козий хвост для манипулирования ценой, лишив иностранных собственников даже теоретической возможности влезть без санкции государства в совет директоров посредством владения акций. АНДЕСТЕНД? Вот и всё. До НГ операция должна была быть завершена, чтобы затем спокойно уйти на рождественские каникулы.

А что же произошло на самом деле - узнаём из иностранной прессы (это и есть обещанные выше доказательства). Доказательство НУМЕР РАЗ - цитирую иностранное издание "InSerbia", которое информирует своих читателей о "бездарной" финансовой политике Путина, (некоторые же из вас и до сих пор так считали? или все-таки мне уже удалось заронить зерно сомнения?!). В подтверждение ваших смутных догадок издание публикует материалы об удачной покупке РФ своих нефтяных и газовых активов, находившихся ранее под контролем западных финансистов. Издание отмечает, что российской стороне удалось вернуть себе прибыль за сырьевые активы, которая ранее поступала в казну других государств.

Теперь ОБОСНОВАНИЕ вышесказанного, тут напрягите ваш мозг, это говорю не я, а уважаемое издание, которое в особых симпатиях к Путину ранее замечено не было: "После обесценивания российской национальной валюты финансовые акулы Европы в оперативном порядке стали распродавать промышленные активы. В считанные дни России удалось скупить их и прибавить в свой бюджет 20 млрд. долларов", - что иностранные публицисты посчитали "восхитительным стратегическим решением". И это не мои слова! Вот RT цитирует иностранную газету, отмечающую, что это "самая удивительная операция, которую видели со времен создания фондового рынка".

"Европейские финансовые акулы остались в дураках: за пару минут Россия за гроши скупила нефтяные и газовые активы стоимостью в миллиарды. Такой удивительной операции мы не видели с момента создания фондового рынка", — сообщает InSerbia. Конец цитаты. Всё! Туш! Свет! Занавес! Аплодисменты... Ваши аплодисменты! Еще вопросы есть?!

З.З.Ы. Ну что, вы еще сомневаетесь в названии? Зря!


Авторство: Даниил Трубецких


На форуме раньше не было.БЕЗ АУ.
Отредактировано: NavyGator - 04 янв 2015 02:54:05
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +5.75 / 102
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: случайный прохожий от 03.01.2015 22:36:29Ыксперд побоялся сделать очевидный из его рассуждений вывод - Гитлеру было достаточно не покупать в СССР нефть и советский режим рухнул бы сам...


Что то не понял причем там госдолг!? У нас что государство что-то закупает за рубежом или частные компании? Эгсперд РФ с СССР не путает случайно!?
  • +0.20 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  04 янв 2015 02:56:50
...
  Alximik
Тред №871029
Дискуссия   208 16
Гиви, комментарий к происходящему в ЛНР и по поводу ГБР "Бэтмэн"
[movie=400,300]http://youtu.be/iG05wZy5t5Y[/movie]
Отредактировано: Alximik - 04 янв 2015 03:22:17
  • +5.13 / 46
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 03.01.2015 21:30:10Что-то "новенькое"...
Только что по каналу 112 выступила "подружка" Шария - Васильева.
Она заявила, что в госпиталях России содержатся более тысячи
раненых военнопленных солдат ВСУ...
"Часть пленных проданы в рабство в Чечню и Адыгею! Мы должны
осудить Россию за работорговлю!"
***
Х/ф "Начальник Чукотки":
"Господи! Ну, вразуми же, Ты, его! Дурак, он, дурак!"(с)


Эээ а Адыгея то за что в ее список попала?? Адыги же по сравнению с чеченами вообще безобидные.
  • +0.79 / 9
  • АУ
Марвин67
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +9.64
Регистрация: 30.11.2013
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 04.01.2015 00:08:03Про огромные вложения в Северный Кавказ Вы просто не в курсе.
Бюджеты Дагестана, Кабарбино-Балкарии и др республик за исключением Чечни ничем особенно не отличаются от средних российских областей сходных по количеству населения.
У Чечни в расчете на одного проживающего больше чем средне российский ( и это понятно в связи усиленным финансированием направленным на восстановление), но значительно меньше чем например в Московской области не говоря о Москве и Питере.
Так что лозунг " хватит кормить Кавказ" стоит отправить в топку как лже научный.
По поводу Евро ориентации скажу следующее.
Засрали Вам лично и всему населению Украины мозги очень плотно.
На момент распада СССР. Украина получила самый жирный кусок в наследство ( это если считать на душу населения)-
     - большую территорию с хорошими климт ом и сельхоз потенциалом
      - развитую транспортную и инженерную инфраструктуру
       - разнообразную высокотехнологичную промышленность
        - высококвалифицированные кадры и т д.
К сожелению за прошедшие годы наследство в значительной степени проедено.
Ругаемая Вами Белоруссия имевшая стартовые позиции значительно хуже Ваших в настоящее время опередила Украину.
Но Ваше самомнение не допускает критического осмысления произошедшего и Вы продолжаете скакать.
Вы смотрите на Европу обожествляя ее не понимаете что нынешнее благосостояние Европы зиждется на упорном труде многочисленных предыдущих поколений европейцев, и это благосостояние проедается нынешним поколением этих европейцев вгоняющим в долги будущие поколения и живущим на кредитах.( тоже относится и к США)
И вы считаете что сможете вскочить в одночасье в поезд СЧАСТЬЯ.
В жизни так не бывает.
К сожелению даже в столь критический час Ваш разум продолжает цепляться за удобные Вам идеологические штампы не понимая реального положения дел.

Хочу отметить, что идея очищения от коррупции и перезагрузки государства она вполне себе белая и пушистая, но если судить по делам а не по говорильне, то  имеем что-то другое.
  • -0.54 / 12
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: ВК от 03.01.2015 19:53:06Про ЛДНР порядок и предательство

January 2nd, 20:08

Убили полевого командира с позывным "Бэтмэн".

Пошла волна возмущений и воя на тему предателя Плотницкого. Кто помнит, нечто похожее уже переживали пару месяцев назад и с Захарченко. К слову, его сейчас опять поднять на вилы пытаются. Немного про ситуацию, тезисно.

Когда стало очевидно что большая война неизбежна, а вместе с ней и тот факт, что придется поддержать становление республики Новороссия, то начали удалять от происходящего поэтапно всех граждан РФ, на то или иное расстояние, по мере возможности отказаться от их услуг.

Собственно, примерно во времена ухода Стрелкова, начался полноценный перехват управления процессами. Если до этого там были только частичные работы и поддержка, то потом начали строить шаг за шагом нормальную структуру, в смысле вертикаль и горизонталь власти.

Нормальная рабочая структура - это прямая необходимость. Назову лишь пару причин, почему она необходима:





Скрытый текст


upd1. Денис Селезнев: Подразделение в ЛНР "Русич" с которым вчера вышел скандал, это питерские нацисты, единственная компашка в Новороссии, которая подобно "Азову" не стеснялась свастик и призывов обустраиваить белую рассу. Я честно говоря думал, что с ними разберутся еще летом. Но вот только сейчас добрались.


украдено отсюда


Ну не знаю на всех роликах Русич что я видел не было такого чтобы они заговали и т.д. А все СС руны и свасти ки и символы 3го рейха оставленые тербатами замазывали краской и рисовали православные кресты или коловраты. А так хз. А что за скандал то вышел??
  • -0.42 / 9
  • АУ
Ya
 
united_states_of_america
Практикант
Карма: +2,215.26
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 1,565
Читатели: 11
Несколько неявных способов, как загнать образование в гроб.


Остаткам Украины не нужны умные


Цитата: ЦитатаА нужны скачущие..


Кабмин предлагает ввести налог с образования
Кабмин предлагает отменить положение Налогового кодекса, согласно которому образовательные услуги не облагаются налогом на добавленную стоимость и обложить эти самые услуги 20-процентным налогом.
Соответствующее положение содержится в правительственном законопроекте, который должен внести изменения в Налоговый кодекс.
Среди прочего, предполагается отменить пункт 1.2 статьи 192 (операции, освобождённые от налога), который предусматривает освобождение от уплаты НДС все образовательные услуги, включая дошкольное, школьное, а также профессионально-техническое и высшее образование.
На практике это будет означать, что все платные образовательные услуги (будь то плата за обучение в частных школах и детсадах или оплата обучения в вузе на контрактной основе) подорожают для одесситов и остальных граждан Украины на размер НДС — в настоящее время на 20%.

Все логично. Сперва сократить срок обязательного образования с 11 до 9 лет, затем поднять его стоимость, а затем - вообще отменить за ненадобностью. Ну ладно, 4 класса можно оставить. Чтение, письмо, счет до тысячи, история хероев УПА и физкультура (скачки) - все, этого хватит.
Настоящий патриот Украины должен быть тупым и безграмотным, чтобы ему было не страшно помереть за гешефты Бени и Пети, а также интересы их европейских и американских хозяев.

"Не нужны умные, верные надобны" (с)


Немного о децентрализации от Яценюка...



Цитата: ЦитатаДокумент на украинском и достаточно длинный, но суть его предельна проста. В Харькове студентам отменяют льготы на проезд.


Раньше метро для харьковских студентов стоило 1.5 гривен, сейчас будет стоить 3 гривны, т.е. столько же сколько и для всех остальных. Рост на 1.5 гривен – это серьезно, даже с учетом того, что многие студенты живут совсем не бедно. И тем не менее, в этом документе, просматривается куда как более серьезные вещи.
Правительству нужно сокращать бюджет. Воровать тоже нужно, благо оппозиции нет и никто не мешает. Нужно военный бюджет увеличивать (что, впрочем, тоже есть разновидность воровства). Олигархов, содержащих политические силы, конечно же никто сильно обижать не будет. Бюджет урезают за счет не самых богатых граждан.

В чем тут проблема? Если сразу все урезать, то все сразу станут недовольными, причем недовольство будет направлено против против правительства. Поэтому, во-первых, нужно сделать так, чтобы недовольство у различных групп было не одновременным, а, во-вторых, ответственность с киевского правительства нужно переложить на кого-то еще.

Когда бюджет еще не был принят, я писал за то, что в явном виде льготы не будут урезаны. И в общем-то оно так и оказалось. 30 декабря, в традиционно хамовато-напыщенном тоне, давал пресс-конференцию Яценюк. Он рассказывал про то, какой он молодец и как удалось свести бюджет без существенного ограничения социальной сферы. Дескать все за счет олигархов.
Тут проблема в чем? Бюджет этот никто не видел. Выдали его на руки депутатам во вторник. Параллельно выдали кучу всяких законов, которые нужно принять до бюджета. Толщина стопки в руках у депутатов была не менее 15 сантиметров. В воскресенье (28го) все приняли, изначально все хотели сидеть и 30го. Но, как потом оказалось, после воскресного заседания многие депутаты сели на самолет и улетели отдыхать, до 30го было откладывать нельзя. Так вот. Получается, что на то, чтобы прочитать все эти законы было дней 5 максимум. Стоит ли говорить, что это нереально?
Таким образом, что в этих законах не знает никто. А те из команды Яценюка, кто этот бюджет готовил, особо распространяться на этот счет не будут. Есть разговоры за то, что в бюджете ряд цифр просто не прописан. Да и до 15 февраля Яценюк собирается его менять. Понятно в какую сторону.

Теперь что касается льгот и выплат. Пример стипендий я уже приводил. Напомню, каждый ВУЗ платит стипендию из своего стипендиального фонда. Платит столько сколько считает нужным. В различных ВУЗах стипендия хоть и не очень но различается. Так вот, стипендии отменять незачем, просто урежут стипендиальные фонды. ВУЗы вынуждены будут платить меньше. Чаще всего это выражается в том, что на экзаменах спускается разнарядка не ставить сильно много оценок выше тройки. Это так далеко не первый год. В любом случае, здесь до студентов что к чему дойдет далеко не сразу. А когда дойдет, недовольство в существенной мере ляжет на руководство ВУЗа и на одногрупников, которым (ну естественно незаслуженно!) поставили "четыре".

И тут ведь что еще нужно отметить. Различным ВУЗам можно по-различному сокращать стипендиальный фонд. Т.е. "правильным" ВУЗам можно ничего не сокращать. Есть, скажем, т.н. Киево-могилянская Академия или Украинский католический университет, студенты которых на время майдана были освобождены от пар и майданили по-полной. Президент "могилы" стал после этого министром образования.



далее по ссылке
  • +2.80 / 25
  • АУ
гринг
 
russia
Хабаровск
52 года
Слушатель
Карма: +76.30
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 366
Читатели: 0
Цитата: Urukhai от 03.01.2015 22:36:09Так кто кому геноцид - этноцид устроил? НЕ ВЕРЮ!!!

Давно на форуме здесь был этот человек -Масленица здесь искать долго по поисковику
http://army-news.ru/…v-chechne/
Для освежения памяти
  • +1.74 / 15
  • АУ
Ya
 
united_states_of_america
Практикант
Карма: +2,215.26
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 1,565
Читатели: 11
Цитата: Profaner от 04.01.2015 02:11:35БаранОбамыч сказал сегодня одну очень правильную вещь. Республики по большому счету сейчас черная информационная дыра. Мне вот интересно, сколько участников так называемой блогосферы имеет опыт передела сфер влияния с оружием в руках... Я уже не говорю о том, что идет не банальный передел собственности, а борьба за власть в условиях ГВ.

Интересно, а чем это все отличается от Гражданской войны почти сто лет назад?

Такие же махновцы, такие же полукриминальные революционеры, такие же разборки, да и смерти тоже у некоторых исторических лиц крайне интересны.

Щорс, Николай Александрович
30 августа 1919 года, в бою с 7-ой бригадой 2-го корпуса Галицкой армии около села Белошица (ныне село Щорсовка Коростенского района Житомирской области, Украина), находясь в передовых цепях Богунского полка, Щорс был убит пулей в затылок при невыясненных обстоятельствах.
Для разборок с выясненными обстоятельствами личность была уж слишком знаменитая.

Александр Сапожков   (соратник Чапаева)
Сапожков поднял бунт после отстранения его от командования за пьянство.
"Шевцов, видя, что живым взять Сапожкова не удастся, убил его, выстрелив в упор."

Григорьев, Никифор Александрович  (начдив 6-й Украинской советской дивизии Украинской советской армии, затем атаман и соратник Махно)
27 июля 1919 г. застрелен махновцами, обвинившими его в сношениях с Деникиным и погромах.

Шарый-Богунский, Антон Саввович
(управляющий делами Украинского советского правительства — Всеукраинского Центрального Исполнительного Комитета (ВУЦИК), комбриг Особой Приднепровской бригады Украинского фронта).
Был арестован и в июле 1919 г. по личному приказу Троцкого расстрелян ЧК «за дезертирство с фронта».

Сорокин, Иван Лукич  (Главнокомандующий Красной армией Северного Кавказа. Командующий 11-й красной армией).
1 ноября 1918 года командир 3-го Таманского полка 1-й Таманской пехотной дивизии И. Т. Высленко застрелил И. Л. Сорокина во дворе тюрьмы.

Котовский, Григорий Иванович
Убит в 1925 году из-за старых разборок с Мишкой Япончиком.
Когда убийца был отпущен из тюрьмы за примерное поведение, его убили соратники Котовского.
  • +7.65 / 66
  • АУ
Бомж с дробовиком
 
24 года
Слушатель
Карма: +173.42
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 825
Читатели: 0
Цитата: ReF от 04.01.2015 01:15:41Вы цитируете меня, где ясно написано


и потом опять 



 
Скажу это, назрело в принципе.
Есть представление-заблуждение у многих, что все , что ни делается к примеру в ЛДНР это часть  плана, это часть действий Кремля.
Каждый чих и каждое движение там - это с одобрения кураторов.
Исходя из этого они начинают строить конструкции и подводить основание под любое событие.
Москва что должна контролировать каждый чих в ЛДНР, любое действие властей, любые действия их свиты?
Это может быть банальная самодеятельность. Что нет своих интересов у разных групп ополченцев, которых сейчас объединили в  ЛНР, все с разными биографиями, люди разные.
Беднов мог задеть чьи-то интересы, в части экономики это темная территория.
Не надо говорить, что это борьба с махновщиной, потому что его отряд влился в 4 омсб и получил знамя.
 Посмотрите на "разношерстных махновцев" и того , кто спереди.

Вот "махновец". 

[movie=400,300]http://youtu.be/s3vsEo6Ggbs[/movie]
Махновца взял на содержание военторг?
 Москва не будет контролировать все, что творится на территориях. Главам территорий дана свобода действий.
Другое дело как они ее воспользуются, какую подберут команду, свиту. Как выстроят работу c народом и другими центрами силы.
Кроме руки Москвы, Киева, существуют интересы местных князьков,  которые мог задеть Беднов.

Вы же сами пишите что "Россия не контролирует каждый чих",


а потом сами себе противоречите

"Не надо говорить, что это борьба с махновщиной, потому что его отряд влился в 4 омсб и получил знамя.

 Посмотрите на "разношерстных махновцев" и того , кто спереди.



Вот "махновец".



Махновца взял на содержание военторг?"

Почему не надо?

потому что вам это не нравится?

 это ничем другим и не является чем борьба с махновщиной, можно называть это борьбой за власть и деньги ну это тоже является борьбой с махновщиной, вся власть должна находится в одном центре и должна существовать вертикаль власти всё остальное это махновщина.

То что его люди одели старую российскую зимнею форму получили звания и знамя и патроны с оружием от военторга не значит что Беднов прекратит свою игру и будет подчинятся Плотницкому или даже России.

Понятно и то что больше не нужны полевые командиры и личные армии, началось государство, государству нужны единообразные линейные части командиры которых не будут лезть в политику и которые не стоят над законом.

Полевые командиры и частные армии на сегодня являются главной проблемой и препятствием для строительства государства.

Повторяю нет другого повода чем борьба с махновщиной просто борьбу с махновщиной можно по разному называть, передел собственности, борьба за власть, бандитскими разборками ... борьба с махновщиной это всегда укрепления одного центра силы за счёт остальных

Конечно может Беднов увёл у Плотницкого женщину и он убил его тогда да это не будет борьбой с махновщиной.

Задержать 6 тяжело вооружённых опытных бойцов с вооружённых РПГ и гранатами не убив их при этом и не погибнув самим я не знаю как это можно суметь я не думаю был бы он живым это было бы лучше и то что воя было бы меньше.
  • +0.29 / 13
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Цитата: Бомж с дробовиком от 04.01.2015 05:12:25...
Политику коммунистов считаю антинациональной несоответствующий интересам народа России, сегодняшняя ситуация на Укаине это плоды этой политики  такое государство как СССР не могло не рухнуть быстро, принцип разделяй и властвуй, живи за счёт колоний использовался правящим режимом в отношение не соседей и внешнего мира а в отношение России, СССР это была империя наоборот.

Ах какие коммунисты нехорошие, СССР развалили и несчастную дуркаину бандеровской сделали...
Украинский национализм вырос и окреп ещё до того как появился СССР. Не надо натягивать сову на глобус.
КПСС виновата лишь в том, что не воспитала второго Сталина к нужному сроку. В своё время ВВП и с билетом компартии бы смотрелся не хуже. Те кто КПСС сейчас критикуют немало сил приложили к развалу страны. Только вот многие честные партийцы себе пулю в лоб пустили, или в петлю полезли, а эти и поныне в кабинетах сидят. Мемуары тля пишут...
  • +0.50 / 19
  • АУ
Бомж с дробовиком
 
24 года
Слушатель
Карма: +173.42
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 825
Читатели: 0
Цитата: Anton T от 03.01.2015 15:15:58Немного в сторону, но на эту же тему: "что делать с переформатированной во врага частью народа"?
Грузины уже успокоились, чеченцы так вообще патриотами России стали. И с ныне зомбанутыми украинцами (бОльшей частью) это рано или поздно произойдет. И произойдет тем раньше, чем раньше будет остановлена война и чем меньше еще крови прольется. В этом собсна одна из задач ВПР, логика его действий в частности этим и диктуется.

Ниже интересное интервью одного неглупого чеченца на данную тему. Там моменты есть прямо один-к-одному про сегодняшних скачущих: и как от русского языка тошнило, и как ненавидел русские мирные города именно за то, что они мирные. А теперь все устаканилось
[movie=400,300]http://youtu.be/M506rLisK2U[/movie]


Ситуация не такая как с чеченцами и грузинами.


ЛДНР как раз на месте Чечни а Украина России.

Украина обстреливает территорию ЛДНР и пытается отбить ее.

Чеченцев полностью разгромили

Грузин тоже всю как минимум они прекратили обстрел Абхазии и ЮО.

Из Грузии не создать угрозу для России

А вот из укропии угрозу создать можно дамоклов меч который будет висеть над головой и которым даже при полном завершение боевых действий можно будет угрожать России

если там будет стоять полмиллионая армия с десятками тысяч единиц бронетехники и артелерии и сильной ПВО то это будет серьёзной угрозой для России.

По этому про то что они сами успокоются если прекратится война, мечтать глупо, они не успокются, им США не дадут успокоится и они сами не успокются пока Крым будет русским а Донбасс независимым.

Украина это прекрасный инструмент для США для войны и ослабления России, такого больше не найти и отказываться от его использования США не будет.

По этому большой войны на 100% не избежать.
  • -2.75 / 31
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №871082
Дискуссия   75 1
2-го сидели с соседом, втихаря от жен поправляли головы... Интересный состоялся разговор. Говорили про расстрел Бэтмена,Плотницкого, отличия ЛНР от ДНР. Мне так кажется,что его точка зрения имеет право на "быть"...
В луганске амбиций по территории поменее чем в Донецке. И из-за того, что основные "деньгоприносящие" земли у укропов уже отвоеваны, за исключением Лисичанска. Север области-это сплошь аграрии, которые без дотаций просто не выживут... И ту часть командиров, которые  рисовали на БМП и танках надписи " на львов" Плотницкому либо приходится осаживать,либо...... И им была высказана крамольщина,что следующим скорее всего будет "Леший"...Многие наверное обратили внимание,как резко утихомирилась риторика Мозгового... Что то в его рассуждениях есть...
А в ДНР боевые действия будут продолжаться. Им еще отвоевывать да отвоевывать- очень много городов с богатым производственным потенциалом до сих пор в руках укров.. И пока в головах " отцов восстания" не сложится пазл с гармонично-построенным производственным кластером Донетчины- война будет продолжаться, уж не знаю в какой форме-активной или нет, но активизация именно в Харьковском направлении косвенно подтверждает правоту его мыслей...
З.Ы. Соседу  бы не в такси рабтать... Умен чертяка...
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +2.89 / 35
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Цитата: Бомж с дробовиком от 04.01.2015 06:20:27СССР разделил русский народ признав западную Россию и Югозападную отдельными государствами и народами, возвёл местные селюковские диалекты и наречия в ранг госязыков и начал всем кто себя считал русскими в украинцев и белорусов записывать.
Не говоря о всех остальных народах которым не дали асимилироватся и смешаться с русскими заставив их в школах изучать им нигде не нужные национальные языка, стоя этнократичиские режимы в республиках за счёт средств России и русских кадров.
Вся это поддержка национальных культур.
Нельзя было допускать компактного проживания народов и создания национальных республик в составе РСФСР  вообще отдельных союзных республик.
В нормальных империях метрополии живут за счёт периферии и колоний а не наоборот.
По этому я не радуюсь распаду СССР я просто понимаю что такое противоестественное явление не могло не рухнуть.
Вот то что Россия сделала в Крыму во это правильно и хорошо это первый шаг к исправлению 70 летнего безумия.
Следующий шаг это должен стать отказ от признания украинцев и белорусов как отдельных от русских народов и тем самым их право иметь независимые от России государства
я думаю это будет делаться не официально главное что бы большинство население России это понимало.

Как пример вам: в США существовало более 400 индейских племён, многие были более многочисленны чем к примеру наши Чукчи. И где теперь эти племена? К концу 20 века от них осталась едва ли не 1/10. Все они были истреблены, а уцелевшие согнаны в резервации где и доживают поныне. Без образования, без прав. Освобождённые рабы имели большие права чем коренной народ Америки. СССР сохранял этносы, малые народы, давал им возможность выжить в условиях ассимиляции, не раствориться. Язык это абсолютное условие самоидентификации этноса. Всё что вы наговорили про белорусов и украинцев не имеет под собой абсолютно никакой почвы. Никогда они не признают что они один с нами, русскими, народ, да и неправда это. Как раз неграмотная политика Киева, скопированная по лекалам заокеанских имперцев,  заключается в том чтобы заставить людей признать себя украинцами или умереть русскими (хотя там полно не только русских) имея в кармане украинский паспорт. Так у какой страны "более имперский" подход в формированию государственности: у Украины создавшей из двух своих областей концлагерьрезервацию для русскоговорящего и русскодумающего населения (где метрополия - западная украина жила за счёт колонии-русскоязычного Донбасса), или у России которая не отрицает права населяющих эти территории людей говорить на том языке какой они сами изберут?
Отредактировано: irums - 04 янв 2015 09:59:30
  • +0.91 / 29
  • АУ
Бомж с дробовиком
 
24 года
Слушатель
Карма: +173.42
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 825
Читатели: 0
Цитата: irums от 04.01.2015 06:54:44Как пример вам: в США существовало более 400 индейских племён, многие были более многочисленны чем к примеру наши Чукчи. И где теперь эти племена? К концу 20 века от них осталась едва ли не 1/10. Все они были истреблены, а уцелевшие согнаны в резервации где и доживают поныне. Без образования, без прав. Освобождённые рабы имели большие права чем коренной народ Америки. СССР сохранял этносы, малые народы, давал им возможность выжить в условиях ассимиляции, не раствориться. Язык это абсолютное условие самоидентификации этноса. Всё что вы наговорили про белорусов и украинцев не имеет под собой абсолютно никакой почвы. Никогда они не признают что они один с нами, русскими, народ, да и неправда это. Как раз неграмотная политика Киева, скопированная по лекалам заокеанских имперцев,  заключается в том чтобы заставить людей признать себя украинцами или умереть русскими (хотя там полно не только русских) имея в кармане украинский паспорт. Так у какой страны "более имперский" подход в формированию государственности: у Украины создавшей из двух своих областей концлагерьрезервацию для русскоговорящего и русскодумающего населения (где метрополия - западная украина жила за счёт колонии-русскоязычного Донбасса), или у России которая не отрицает права населяющих эти территории людей говорить на том языке какой они сами изберут?

Я не призывал никого истреблять, лишать образования и прав.


Пусть говорят на том языке котором хотят, ну в школах и ВУЗах Империи должны были преподавать только русский и английский и на русском вести остальные предметы.
Как и всё делопроизводство официальным государственным должны был быть только один язык как в США.

Никакой этнической самоидентификации вообще не должно быть люди в первую очередь должны себя идентифицировать с империей в америке все американцы в России русские.

Одесса, Минск, Киев, Харьков ... это такие же русские города как и Севастополь   даже  этнически, просто там разный процент тех кого смогли убедить что они не русские а какие мифические украинцы и белорусы хотя у многих даже фамилии великорусские.

Если мы признали Севастополь русским то можем и другие города признать русскими.

Ну пока мы их сами будем считать отдельными народами и имеющими права на независимые государства у нас не будет ни какого легитимного повода вмешиваться в их дела и поднимать в отношении них территориальные претензии и пересматривать наши с ними границы и когда мы сами их называем братскими народами то не надо удивляться что они себя считают отдельными народами что с научной точки зрения гуманитарной и естественной  полная чушь.

Поведение Киева это следствие нашей ошибочной политики в отношение  югозападной России, мы назвали их отдельным народом назвали их украинцами заставили учить украинский, наделили всё большими правами автономии и халявой за счёт остальной части народа и империи.

И потом мы удивляемся их поведению то что они заставляют всех считать себя украинцами и нeнавидить Россию, единственной идеологией объясняющий независимость Югозападной России от остальной может быть только русофобия.

Как раз "украинский" подход является более имперским имперский подход это концентрация всей силы и управления  в одном центре и это объединение людей и уравнение их через единый язык, религию, идеологию.. это имперский подход.

Наш сегодняшней российский  подход очень либеральный ну конечно уже лучше чем та русофобская вакханалия которая была в СССР которая привела к тому что югозападная Россия уже открыто воюет с остальной Россией
Отредактировано: Бомж с дробовиком - 04 янв 2015 10:37:08
  • -0.75 / 40
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №871087
Дискуссия   114 2
Автоколонна с гуманитарной помощью для Донбасса отправилась из Подмосковья в Ростовскую область




Автоколонна МЧС России с гуманитарной помощью для Донбасса отправилась из Подмосковья в Ростовскую область. По данным МЧС, в составе колонны более 60 автомобилей.



«Из этих автомобилей, а также из машин, отправляющихся в Ростовскую область из других регионов, будет сформирована 11-я колонна с гуманитарной помощью для Донбасса», - цитирует сообщение ведомства РИА Новости.


Ранее начальник Национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС Виктор Яцуценко сообщал, что в одиннадцатый гуманитарный конвой войдут более 120 автомобилей, которые доставят свыше 1,4 тысячи тонн гуманитарной помощи - продовольствия и детского питания. Планируется, что колонна прибудет в Донбасс 8 января.


В общей сложности Россия доставила в Донбасс уже 13,4 тысячи тонн гуманитарной помощи. 
http://russian.rt.com/article/67591
  • +1.26 / 14
  • АУ
tenj
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +102.85
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 958
Читатели: 0
Тред №871090
Дискуссия   99 1
Двое молодых киевских ученых из Института евроатлантического сотрудничества подробно рассказали миру, что он должен сделать для спасения Украины.


Источник: http://politikus.ru/articles/39357-mir-dolzhen-ukraine.html
Politikus.ru
«Не надо никого пугать.. Не страшно совсем.»
  • +0.83 / 9
  • АУ
leoirk
 
russia
Иркутск
54 года
Слушатель
Карма: +140.99
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 161
Читатели: 0
Тред №871091
Дискуссия   266 13
http://generalermolo…44767.html
Бэтман и Гудермес.

Убийство Бэтмана. О нем сейчас говорят очень многие, основная масса справедливо осуждает,некоторые поют мантры о наведении порядка в ЛНР. Так вот. Ни о каком наведении порядка и борьбе с махновщиной речи быть не может. Плотницкий совсем не тот авторитет,вокруг которого могут сплотится силы ополчения. Даже внешне Плотницкий выглядит отталкивающе. Но это не главное. Началась борьба за конкретную власть в поствоенной ЛНР или Луганской области. Это уж как карта ляжет. И господин Плотницкий решил подстелить соломки. Ничего нового он ( и его кукловоды как от России,так и от украины) не придумали. Плотницкий решил твердо усесться жопой на два стула. Он решил превратить Луганск в Гудермес образца 1999 года, сыграв как братья Ямадаевы ( если гешефт укров будет достаточным), или полностью положится на защиту Северного ветра,если укры отвергнут предложение,а в Кремле возобладает точка зрения ястребов. Именно поэтому начал зачищать тех командиров,кто мог бы ему в этом помешать. Убийство Бэтмана очень подло и не надо прикрывать его "государственными интересами". Данная расправа,на самом деле развязала руки как Плотницкому,так и кремлевским голубям,мечтающим сдать Новороссию. Теперь ждем наступления ВСУ и одновременную с ним "борьбу с бандитизмом" с другой стороны фронта. То есть ВСУ начнет наступать,а банды Плотницкого бить в тыл. Потом,когда ВСУ зайдет в Луганск, очень легко обвинить во всем ополченцев ( которых сам и расстреливал ) в предательстве и оставлении позиций. Укатит в Россию и начнет вещать о кровавой хунте и предателях, для борьбы с которыми ему просто не хватило времени. Наш МИД конечно будет говорить гневные речи,но жофто - блакытный флаг будет реять над Луганском. Вот так вот. А наши СМИ будут во всем обвинять казаков и добровольцев ополчения,сдавших ( скажут что за деньги) Новороссию фашистам. Правда Плотницкому стоит вспомнить,как закончил Сулим Ямадаев,который,в отличии от него,был настоящим воином. А уж с пропитой жабой плотницким вообще никто церемонится не будет. Меня в этом деле интересует другое, неужели наши политики считают всех столь уж законченными идиотами?

P.S. Вот дорогой Юлай http://ctakan-divanych.livejournal.com/2006801.html - ярый путинист,верящий в безгрешность ЦБ и святость Правительства)). Скажу сразу,Юлай мой друг в реале и отличный мужик, но тут он не прав. Особенно про блестящий экономический блок в нашем правительстве. Юлай,это не так,говорю тебе как человек,который в теме. А про наведение порядка в ЛНР и прекращении махновщины. Ты прав,борьба с бандитизмом нужна, но то,что произошло с Бэтманом, не имеет к ней ни малейшего отношения. То,что сделал сейчас Плотницкий - удар по обороне ЛНР перед наступлением ВСУ. Даже если ВСУ об нем и не думало, то теперь подан четкий сигнал и предложение взять "ключи от города".
  • -3.07 / 55
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
СМИ: Минобороны Украины и радикалы создают "универсальный" батальон
Источник: http://ria.ru/world/20150104/1041348369.html

МОСКВА, 4 декабря – РИА Новости. Радикальная националистическая организация "Правый сектор" совместно с Минобороны Украины создают в Винницкой области "универсальный" батальон, передает телеканал ТСН.Идея создания совместного подразделения принадлежала активистам "Правого сектора".

Полный текст
  • +1.25 / 7
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Алексей Пушков об изоляции России: Миссия невыполнима
Источник: http://russian.rt.com/article/67598

Создание Евразийского экономического союза, активизация БРИКС и будущее расширение ШОС исключают возможность изоляции России, заявил глава Комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

04.01.

Полный текст
  • +3.01 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 16, Ботов: 25
 
Gross_PaPa , salve , Мебемуто , марта60