Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Наивный от 05.03.2015 13:55:16Украинская лётчица Надежда Савченко согласилась пить куриный бульон...

КОММЕНТАРИЙ:
Жить хочется все-таки

Цитата: EvgenyM от 05.03.2015 22:24:29... чтобы пройти Керченский пролив эти военные суда должны войти в территориальные воды РФ.
Россия их может спокойно послать, а в случае невыполнения и отправить на дно всеми имеющимися средствами для предотвращения незаконного пересечения границы РФ.

Цитата: stanislav_f3c37c от 06.03.2015 07:00:14Пятницо.
кофе Жокей и свежий номер местных вестей

Цитата: irums от 06.03.2015 06:59:47Колючку поставляют США (в Вашингтоне пообещали предоставить пограничникам 2,5 тыс. катушек колючей проволоки на сумму $435 тыс. - ссылка), подряды у харьковских предприятий ("суперсетка", ноу-хау не хухры-мухры!), так что "все по уму".


Цитата: данные на начало января 2015 года

Губернатор Игорь Балута рассказал о ходе строительства проекта "Стена" в Харьковской области, сообщает "Харьковский гражданский форум". По его словам, на сегодняшний день полностью построено 4,5 километра инженерно-оборонительных сооружений. Еще на 62 километрах границы проведены частичные работы (общая протяженность границы Харьковской области с РФ - 315 километров - прим. Vgorode).- "Стена" выполнена в том виде, в котором она должна быть, на 4,5 километра.Это не только ров. Эти 4,5 километра, выполненные вместе с забором, так, как это должно быть, – отметил Балута.
.....

Цитата: дим от 05.03.2015 17:08:11когда то я провел небольшое исследование по тому, сколько времени на своем посту проводил популярный лидер в разных странах. И оказалось, что со времен ВОВ, в ЛЮБОЙ более менее крупной стране, включая "западные", было время, когда лидер правил по 15, 20, 30 и более лет (!!!). Особенно это касалось стран, выходящих из крупного кризиса. Ну и от личности лидера тоже зависело дело. 
итак, кусок статьи: 

Скрытый текст

... Если начальник любой организации работает на отлично - нет причин его менять. Его можно и нужно переизбирать заново, пока справляется. Ведь и в корпорации тоже есть выборы - её акционеры голосуют за то, хорошо ли работает управляющий. Так вот, ни в одной корпорации нет ограничения по срокам того, сколько можно сидеть в кресле директора. Королев, Туполев, Сухой, Суворов -- надо ли их было менять на незнакомых людей после каких-то двух сроков непонятно кем придуманных вообще.
Руководителя меняют по другим причинам - когда он не справляется. Если справляется - то его держат на его месте хоть 50 лет.


Конечно должно быть ограничение по старости, и переодические выборы главы государства, и возможность импичмента парламентом - негативные "рычаги на дурака". Да и у нас же есть: не более 2-х сроков ПОДРЯД. Ограничение по срокам правления - не универсальный принцип демократии, не догма, придумано недавно, и не факт, что правильно.


Несколько примеров стран (из топ-30 по размере экономики).

В Сингапуре партия "Народное Действие" правит страной безсменно с конца 50-х готов. С 1959-го по 1990-й, 31 год подряд (!!!) партию возглавлял Ли Куан Ю, он же создатель сингапурского «экономического чуда».

В Японии одна и та же "Либерально-демократическая партия" правила страной с 1955-го по 2009-й год, 54 года подряд!!! Кстати, после недавнего, кратковременного, ухода в оппозиция, ЛДП правит Японией и поныне. Она же назначала лидера страны все годы после 2-й мировой войны.

другие страны...

В Китае вообще выборов нет, начальника выбирает политбюро. И как то это не мешает Китаю показывать чудеса экономического роста.

Италия: Берлускони стал там главным аж в 1994-м и с небольшим перерым правил страной все годы вплоть до 2011-го. 17 лет. Без каких либо "только 2-х сроков". Впрочем, это скорее исключение. В итальянских традициях политического бардака премьеры у них всегда меняются как перчатки, едва ли не каждый год.

Индия: Джавахарлал Неру правил страной с 1947-го по 1964, т.е. 17 лет. После него страной правила его дочка(!), Индира Ганди с 1966-го по 1984й. С небольшим перерывом, почти 28 лет. После её смерти страну возглавил её старший сын, и правил до 1991-го пока его не убил террорист. Итого, в Индии власть передавалась по наследству половину века. И хоть кто-то, хоть раз, усомнился в демократичности Индии? Ни разу не слышал такого.

ФРГ. Гельмут Коль правил страной с 1982-го по 1998-й год - 16 лет подряд

Аргентина: Кристина Киршнер сменила на посту лидера страны своего мужа, Нестора Киршнера. Вместе они правят государством 12 лет. 

Австралия: Роберт Мензис правил страной 17 лет подряд. Роберт Хоук - 13 лет, Джорж Говард -- 11 лет.

Индонезия: президент Сукарно правил страной 31 год подряд. 

Мексика: Национальная революционная партия (позже переименованная в ИРП)  правила страной 70 лет подряд (с 1930 по 2000)

Испания: Нет выборов лидера страны. Монархия: премьер-министра назначает Король (по идее, советуясь с партиями)

Израиль: Бен-Гурион правил страной 13 лет подряд, его партия правила 28 лет подряд. 

Турция: Наравне с Грецией, пожалуй, "самая демократичная страна в плане частоты смены лидеров". Дольше всех у власти был Реджеп Эрдоган 12 лет подряд.

Саудовская Аравия: Наследственная монархия, выборов нет

Австрия: Социал демократическая партия правила страной 30 лет подряд (она же назначала премьер-министров)

Тайланд: Монархия (премьеры меняются каждый год и чаще всего не из за выборов, а переворотом)

ОАЭ: Союз абсолютных монархий, выборов нет

Португалия: Рудригеш Томаш - 16 лет подряд. Его партия - 42 года подряд. Затем, соц.партия правила 20 лет подряд (назначая 2-х премьеров, по 10 лет каждый). 

Англия.  Нынешняя королева правит, дай Бог памяти, 60 (шестьдесят) лет. да-да, с 6 февраля 1952 года. Именно правит, всякие тетчеры-черчилли-блеры это управляющие, а правит Королевская Семья, которую сейчас возглавляет Елизавета 2-я. И ничего. британцы не жужжат, что мол королева надоела. Впрочем и управляющие у них сидят подолгу. Скажем, Маргарет Тэтчер была премьером 11 лет подряд, но и потом из политики не ушла, будучи теневым советником и "старшим братом" своего преемника, Джона Мейджора. Итого 18 лет правила Теттчер и её ставленник Мейджор. Потом Тони Блэр правил страной 10 лет и после себя оставил Брауна, назначив(!!) его вообще безо всяких выборов главой страны ещё на 3 года. Западные СМИ возмущались преемником Медведевым, в упор не замечая что в их логове демократии Брауна просто посадили и всё. Вообще без выборов. К слову. Никто не может стать премьером Англии, без предварительного одобрения кандидатуры английской королевой. Никаких тебе "собери подписи и участвуй" там просто нет. Демократия-с!

Канада: Жан Кретьен сначала был 12 ген.прокурором, а потом и премьер-министром 10 лет. Итого 22 года на высших постах в стране. Формально же страна подчиняется английской королеве

Франция. Жак Ширак был президентом 12 лет, с 1995-го по 2007-й. А Франсуа Митеран был президентом 14 лет, с 1981 по 1995-й. Жорж Помпиду был премьером и президентом 12 лет, Шарль де Голль - был сначала лидером освободительного движения, затем Председателем Временного правительства, а потом и президентом - всего 29 лет у руля, с 1944-го по 1969-й год (с небольшими перерывами). К слову, чтобы стать кандидатом в президенты Франции надо собрать 500 подписей. Но не кого бы то ни было, а... избранных чиновников!!! Очевидно, что человека с улицы такая система отсекает сразу же. Россия и тут показывает чудеса свободы и демократичности. Вот смены политиков во Франции. Как видим, Шарль Де Голь и его преемник Жорж Помпиду вместе правили страной 30 лет подряд, Франсуа Митеран - 14 лет подряд, партия СНД правит во франции последние 17 лет (Ширак - 12, Саркози - ещё 5)

Нидерланды - у них вообще монархия, премьер Ян Балкененде правил 10 лет подряд,

Швеция - монархия. Премьер Ханс Перссон - 10 лет подряд.

И Бельгия - тоже монархия.

Южная Корея - период экономического чуда пришелся как раз диктатуру Чон Ду Хвана

Финляндия Урхо Калево Кекконен, правил страной, бессменно, 26 лет подряд.

США: Про 4 срока подряд у Рузвельта знают все. И он бы и на 5-й и 10-й срок пошел, не умри вдруг от старости. Как и про то, что Буш-средний правил после Буша-старшего, а сейчас они хотят выдвинуть младшего, Джеба Буша. И Хилари Клинтон взяла бы руль после своего мужа, не окажись вдург рядом чернокожего претендента.
Именно после Рузвельта США вдруг решили ограничить сроки правления "не более двух", а затем начали навязывать этот "стандарт" другим странам.
В США недавно был известный случай, когда избранный губернатор вдруг умер в день выборов. Так бразды правления просто отдали... его жене! Совершенно не заботясь тем, есть ли у неё опыт управления штатом, как и тем, что за неё никто из избирателей не голосовал.



Вот он - пример демократических стран: по 10, 12, 14, 16, 25, 31 и даже 44 года у власти. И ничего! Отлично эти страны развивалась и экономика и культура у них росла и никто их и не думал критиковать за недемократизм.

Всем этим странам эти "недостатки" с точки зрения "западной" демократии не мешали совершить экономическое чудо и рывок вверх к богатству и процветанию.

Как видим, ни одна страна в мире не разбрасывается успешными лидерами. Ни одна корпорация или армия не выгоняет успешных правителей или полководцев по надуманным предлогам типа "не дольше 2-х сроков".

З.Ы. хочу заметить что я против пожизненного воцарения. Я за выборы, демократию, эффективность властей. Но хотел показать - в мире больше чем черный и белый цвет, демократий - множество форм и размеров, а искусственно кем то выдуманные ограничения в виде 2х сроков - не догма.

Опытный управленец? Справляется лучше других? Да пусть хоть 10 раз его ПЕРЕИЗБИРАЮТ, если он работает хорошо и его избирателям это нравится. Переизбирают прямым, тайным и всенародным голосованием, под видеокамеры и с привлечением какого угодно количества наблюдателей за честными выборами.

вся статья: Не больше 2-х сроков для Стива Джобса (а так же Рузвельта, Шарля Де Голя, и тд)
авав

З.З.Ы. А вот наши соседи по СНГ. Их практически критикуют за "недемократичность" (одного только Лукашенко обзывали "диктатором")


Казахстан: Нурсултан Назарбаев правит страной с 26 лет подряд

Белоруссия:  Лукашенко правит с 21 год подряд

Азербайджан:  Ильхам Алиев, сын и преемник Гейдара Алиева. Династия правит страной 22 года подряд

Узбекистан:  Ислам Каримов, правит страной 25 лет подряд

Таджикистан:  Эмомали Рахмонов правит страной 21 год подряд

Турмения: "демократическая партия" у руля 25 лет, сменилось 2 президента

На этом фоне показательны несколько стран бывшего СССР, у которых были перетряски власти, майданы, перевороты и итогом развал экономики + гражданская война: Украина, Грузия, Киргизия

Так же интересна закономерность среди крупных, успешных, "западных" стран: чем выше страна в уровне процветания, тем чаще она может позволить себе смену лидеров. А когда у них был период выхода из кризиса -- лидеры сидели гораздо дольше...

Цитата: AndreyK-AV от 05.03.2015 23:25:27Стоп. Ходаковский четко отделяет сидящих в комнате от всех остальных, и от народа и от избранных структур.
Да он не ставил под сомнение текущие прерогативы  Захарченко, только заявил что они Захарченко поставили, так как самим рано высовываться, и они если что его и заменят. (всег то)
Все сказано "почти" прямым текстом.

ЗЫ:
Да чтобы народ не путался.
Речь идёт вот об вчерашней прессконференции или отчёте
[movie=500,300]http://youtu.be/YZVIRi6KJW8[/movie]

Цитата: ВК от 06.03.2015 08:16:20этот капитан Плюшкин какой-то  Ну нахрена ему пружины от солдатских кроватей??

Цитата: viacher от 06.03.2015 08:24:36Пропустят разве что катер. Максимальная глубина в Азове - 14 метров. Никакой эсминец в эту лужу не поместится.

Цитата: рюрикович от 06.03.2015 08:59:54Камрады из САМАРЫ !                                                                                                                                                                                                            Моя молодёжь с прошлого понедельника находится в Самаре ! Сняли квартиру на ул.Новосадовой !  Квартира однокомнатная в 9 -ти этажке ! Добрые люди подарили кроватку и ванночку! Для трудоустройства сына нужна регистрация по месту города проживания !                   У меня к вам огромная ПРОСЬБА: зарегистрируйте  их на своей жилплощади ! Эта регистрация НИКАКИХ квартирных поползновений согласно законов РФ   для вас НЕ ИМЕЕТ !    Ответ  в личку !