Украина и украинско-российские отношения

Цитата: bug-hunter от 18.03.2015 08:49:41Лидеры ДНР и ЛНР поставили Киеву ультиматум

Лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Александр Захарченко и Игорь Плотницкий соответственно сделали совместное заявление по решению Верховной Рады о признании Донбасса оккупированной территорией. Речь опубликована на сайте Луганского информационного центра.

«Отказав Донбассу в особом статусе, Киев растоптал хрупкий Минский мир и завел ситуацию в тупик (...) ДНР и ЛНР заявляют, что никакие компромиссы с Киевом невозможны до тех пор, пока не будут отменены вчерашние позорные решения [президента Украины Петра] Порошенко и Верховной рады», — говорится в заявлении.

Кроме того, лидеров самопровозглашенных республик возмутило то, что в закон об особом статусе были внесены «несогласованные с ДНР и ЛНР поправки, определяющие условия проведения на Донбассе местных выборов» (особый режим, согласно принятому документу, будет установлен в регионе после досрочных выборов, проведенных в соответствии с Конституцией и другими законами Украины). Также лидеры ДНР и ЛНР подчеркивают, что введение этого статуса поправками Порошенко «откладывается на неопределенный срок».
«Киев также ставит вопрос о выла определена зона его действия. 12 марта Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) утвердил границы районов Донбасса, подведении миротворцев в зону конфликта, что также не предусмотрено ни Минским протоколом, ни Меморандумом, ни Комплексом мер. И нарушает, таким образом, всю логику мирного плана, выработанного с таким трудом. Это прикрытая благими намерениями очередная попытка выйти из Минских договоренностей», — подчеркивается в заявлении.

КОММЕНТАРИЙ:
Ох не зря все эти учения, ох не зря.

Учениями и громкими заявлениями уже никого не удивишь и не испугаешь - как по Донбассу, так и по Приднестровью с намеками на Буджак и Гагаузию.

Украина за последний год дала России сотню формальных поводов  для самого непосредственного вмешательства любыми силами и средствами вплоть до Збруча или Чопа. Еще ранее, НАТО своим расширением на восток, в нарушение прежних обещаний, дало РФ повод предпринять все меры для создания буферной зоны безопасности в западной части СНГ (Украина+Молдова).
В такой ситуации - поводом больше поводом меньше уже роли не играет, есть у РФ силы, или у ВСН - пусть предпринимают активные действия, - получая в ответ обратку Запада (как санкционно-экономическую, так и военно-политическую). Нет сил - не мутите зря воду, судя по шумихе вокруг празднования 9 мая в Москве и танцам с приездом Меркель и лидеров Индии и Китая, - ничего РФ предпринимать не будет, а сконцентрируется на создании хорошей мины при неоднозначной игре, отдаст предпочтение политическим и дипломатическим методам.

Киев ведет себя предельно нахально, - потому что Москва явно не выказывает желание взять на полноценное содержание ДНР и ЛНР. Хочет спихнуть все на Киев. Почему? Потому что единственные свободные средства - это резервы Минфина и ЦБ РФ, - а на них имеются другие претенденты, -  и Роснефть с Газпромом и РЖД, и банки от ВТБ, ВЭБа и Сбера до мелочи которой тоже надо помогать, и Минобороны которому Минфин хочет урезать гособоронзаказ, или перенести на пару лет финансирование. И на социальные выплаты, на расходы федерального бюджета по содержанию бюджетников (полиция и ФСБ, чиновники и администрирование, здравоохранение, образование)  тоже надо дать. И с местными бюджетами (вплоть до крупных регионов) - ухудшается ситуация, долго играться с займами у коммерческих банков  в этой теме очень опасно, через пару лет придется отдавать часть доходов местных бюджетов просто как долги по процентам.
 
Получается, что сторонники активной поддержки Новороссии сейчас являются противниками всех прочих лоббистов  в Москве в борьбе за деньги из бюджета и резервов, и суммы  на которые они гипотетически претендуют - сравнимы с аппетитами других весьма мощных игроков. Распределяют эти суммы неохотно, - Минфин и ЦБ исходят из стратегии, что  цены на нефть серьезно вырастут раньше, чем закончатся свободные резервы (ниже 200 млрд. их снижать крайне нежелательно, трехмесячный импорт, да и вообще риск здоровенный), но когда это случится точно сказать не могут.
 
Поэтому формально оставаясь в русле Минских договоренностей, - и Киев, и Запад будут делать все чтобы при любой возможности переиграть их в свою пользу, и вчерашнее голосование в ВР это лишь очередное подтверждение. А санкций ЕС и США Киев за нарушение условий перемирия даже гипотетически не боится, - апелляции лидеров ЛНР и ДНР к Западу вызывают лишь усмешки, и ОБСЕ и прочие Советы Европы, и Меркель с Олландом (посредники) при случае всегда обвинят в нарушении договоренностей даже не Захарченко и Плотницкого, - а  Путина и РФ. А помощь если и окажут Донбассу, то такую что потом расхлебывать дороже придется - создадут в Донецк центр ЕС по оказанию гуманитарной и технической помощи, а под его прикрытием развернут бурную деятельность в совсем ином направлении. .

Цитата: Вика от 18.03.2015 10:18:18... зачем нужен был фильм про Крым и зачем именно с Путиным. Всё ради одного – ради рассказа всему миру о попытке убийства Януковича и об этой попытке как причине его бегства.  Фильм был показан всему миру в преддверии возвращения Януковича.  
Янукович вернется!..
... Это же самый-пресамый легитимный вариант оттяпать всю Новороссию.  Мировому сообществу придется съесть и не поперхнуться, если вдруг легитимный президент Янукович вернется в Донецк и возглавит ополченцев в походе на Киев. Или хотя бы до исторических границ Новороссии...
Оствлю свой пост без АС.  А вдруг сбудется?

КМК, время для возвращения Януковича прошло. По конституции его полномочия действуют до очередных выборов, которые должны были бы состояться 29 марта 2015 года (последнее воскресенье марта пятого года полномочий). Сейчас на Украине фактическая власть чисто техническая, не легитимная, конституция пошла вразнос, чёрт ногу сломит, какой текст можно считать законным. Пока не будет Учредительного собрания или (по аналогии с ВОСР) победы диктатуры одной из сторон, которую признают основные внешние игроки и которая когда-либо сможет провести общепризнанные выборы - законной власти на этой территории нет. Сами себя и киевские власти и ДНР-ЛНР, конечно, могут называть как угодно, но это всё должно быть подкреплено такими признаками наличия государственной власти, как полный силовой контроль территории и внешних границ, стабильность экономики. 

Цитата: Малой2 от 18.03.2015 09:58:47Бросьте печалится.
Вопрос идейных соображений по которым гражданин где-либо нарушил Закон своего гос-ва, участвуя в вооруженных конфликтах - вторичен.
Казахстан не может быть категоричен в своих суждениях в вопроса внешней политики по объективным причинам.
А избирательность по идеям правонарушителя вредно отразится на том хрупком состоянии ширнармасс, которое есть в РК. Или вы за то, чтобы тут тоже "завертелось"?
 С 2011 года в отдельной колонии полируют задом нары порядка ста придурков из разряда "козлобородых" ( Сирия, Афган и другие места "командировок", включая СевКавказ РФ ).

Если я правильно понимаю Вашу мысль, тот факт, что наряду с бывшими партизанами, сидит намного больше бывших полицаев, посадки партизан полностью оправдывает?

А то же ширнармассы всё завертят? Если ширнармассы Казахстана за то, чтобы одинаково сидели фанатики террористы и антифашисты (в чём лично я очень сомневаюсь), эти ширнармассы в своей шир. нар. массе мало чем отличаются от свидомитов Украины.

Вы окружающих то поспрашивайте. Есть для них разница ополченец из ЛДНР или тапочник из ИГиЛа? Поди ка для абсолютного большинства есть, и немаленькая.

Второй вопрос задайте: "Они то лично считают, что добровольцы воевавшие за ЛДНР должны сидеть как террористы ИГиЛа или нет?".

И нам расскажите что получилось.

Как по мне, так более 90% ваших респондентов скажут, что разница огромна, а ополченцы должны не сидеть в тюрьме, а награждаться орденами и медалями.

И, чтобы два раза не писать. Если я буду прав по результатам опроса, у вас там в РК, что совершенно антинародный режим у власти?

ЛНР не станет отвечать Киеву возвращением войск
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2434509

В Луганской народной республике не планируют возвращать свои войска к линии соприкосновения, несмотря на нарушения минских договоренностей, сообщает Ссылка"Интерфакс". "Мы видим, что ситуация накаляется и Украина делает все, чтобы развязать полноценные военные действия.


КОММЕНТАРИЙ:

Тупик?

УНИАН: В МИД надеются, что Кремль не сорвет проведение выборов на Донбассе
Источник: http://www.unian.net/politics/1056769-v-mid-nadeyutsya-chto-kreml-ne-sorvet-provedenie-vyiborov-na-donbasse.html

В МИД отметили, что решения украинского парламента открывают путь для проведения в отдельных районах Донецкой и Луганской областей свободных и справедливых выборов.
Украина ожидает, что кремлевская власть не будет препятствовать проведению свободных выборов в отдельных районах Донбасса и будет избегать провокаций.


КОММЕНТАРИЙ:

Вот так. "Украина и в дальнейшем неотступно будет следовать духу и букве договоренностей, достигнутых в Минске в сентябре 2014 года и феврале 2015 года". Теперь нужно ждать заявлений стран-гарантов, Россия уже высказалась.
А между тем, завтра, в нашей организации (а по слухам не только в нашей) будет проводиться тренировка по ГО, будем организованно по команде спускаться в подвал.

По поводу санкций. В западном мире существует разделение властей. Это означает, что ни одна ветвь власти не может превышать своих полномочий и принимать решение за другую.

ЦитатаНазначение судебной власти - отправление правосудия, то есть разрешение правовых споров, привлечение к юридической ответственности за правонарушения. Суд выступает независимым арбитром в юридических конфликтах. Любое лицо, считающее, что его права нарушены, может обратиться в суд за защитой. Судьи независимы, обладают юридической неприкосновенностью, что предполагает усложненный порядок привлечения их к ответственности.

Санкции - это очевидное разрешение правого спора и привлечение к юридической ответственности за якобы правонарушения, но совершаемое  законодательной и исполнительной властью во внесудебном порядке при отсутствии соответствующих юридических норм и состязательности правосудия. То есть законодательная и исполнительная ветви власти ПРЕВЫШАЮТ свои полномочия, устанавливая санкции как против отдельных лиц, так и государств.
В результате такого превышения полномочий страдают интересы отдельных лиц, компаний и банков, которые НЕДОПОЛУЧАЮТ прибыль. Доказать факт упущенной выгоды такими компаниями очень легко. Мне непонятно, почему мы не можем найти хотя бы одного гражданина ЕС и США, которые обратились бы в суд в связи с неправомочными действиями государств ЕС и США по внесудебному решению правовых споров, в результате которых эти лица потерпели убытки или недополучили прибыль?

Цитата: Rava от 18.03.2015 11:00:44На самом деле, как к Яныку не относись, его использование было бы крайне эффективным шагом. До сих пор не пойму до конца, почему его не использовали. 
Да, подонок и трус, но как инструмент был бы неплох.

Пусть создаёт свою армию и с ней берёт Киев. Одно только использование его имени подорвёт авторитет ЛДНР и в России, и в мире, и на Украине.

ВС Латвии: истребители НАТО вылетели на перехват российских самолетов.
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20150318/1053146158.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

МОСКВА, 18 мар — РИА Новости. Латвийские военные заявили, что истребители НАТО были подняты в воздух для перехвата самолетов ВВС РФ.

Страны Балтии не располагают самолетами, пригодными для воздушного патрулирования, поэтому с апреля 2004 года (после их вступления в НАТО) охраной воздушного пространства занимаются в порядке ротации самолеты стран Североатлантического альянса.

Цитата: Чучундра от 18.03.2015 11:31:00Наверное,потому,что "независимость суда" на Западе большей частью декларированная,нежели фактическая.Пример ангажированного политического решения Гааги по ЮКОСу,у многих отбил охоту искать правду.Да было и пару прецедентов в Германии,где пытались искать "упущенную выгоду" некоторые компании.
Правда,немцы настойчивы:МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Немецкий военный концерн Rheinmetall требует компенсацию от федерального правительства Германии за срыв крупного контракта с Россией, и это первая заявка такого рода, пишет немецкая газета Süddeutsche Zeitung.

Вы не поняли. Речь идёт НЕ о компенсациях. А о том, что пострадавшие должны обратиться в суд с целью признания санкций нелегитимными, ибо они являются внесудебным механизмом.
Нужно активно играть на их правовом поле. Решения о санкциях НЕ основываются на законодательстве европейских стран, а прямо противоречат ему. Поэтому любой гражданин ЕС или США вправе подать иск к правительствам этих стран о незаконности этих решений, которые привели к упущенной выгоде.
Не принять такие иски суды НЕ смогут. А приняв, должны будут найти юридические оправдания самоуправству правительств с санкциями. А их нет и быть не может, поскольку разрешение правовых споров НЕ является компетенцией правительств и парламентов.

Так вот ты какая украинская евроинтеграция...

Цитата: ЦитатаУкраинский экспорт в ЕС обвалился на 31%


По итогам января Госстат фиксирует падение украинского экспорта в Евросоюз на 31% по сравнению с январем прошлого года.


Таким образом, нынешние объемы украинского экспорта в ЕС - около $1 млрд, достигнутые в условиях действия автономных преференций Евросоюза, составляют около двух третей от объема поставок за период, когда политические отношения Украины с ЕС находились на самом дне.

Одновременно наблюдается также и значительное падение украинского экспорта в СНГ - на 54,9% (в России - на 60,3%).
После такого, более чем двукратного, падения объем экспорта в СНГ составляет лишь $479,6 млн.
В целом украинский экспорт в январе упал на 31,2%, до $2,98 млрд.

И это падение экспорта на треть происходит ещё и на фоне взрывной девальвации, которая просто обязана была бы делать украинский экспорт конкурентоспособным. А раз этого не происходит, значит дела на Украине особенно плохи.

Нетрудно подсчитать, что объём экспорта упал в январе на сумму 1,35 млрд. долларов. Экстраполируя на год мы получаем 16,2 млрд. долларов выпадающих валютных доходов Украины. И примерно 10 млрд. долларов долгов, которые Украина должна оплатить в этом году. И 2,2 млрд. долларов долга Газпрому. Ну и из ЗВР без оплаты газа тратится примерно 1 - 1,2 млрд. долларов в месяц. Украину с такими перспективами ожидает банкротство уже в самое ближайшее время.

К годовщине воссоединения

Новый перелом украинской гражданской. Константиновка, или Когда людям нечего терять


Безусловно, важнейшим событием последних дней на Украине стало даже не откровенное лукавство Порошенко и не буря в стакане с не пойми чем, которым сейчас является смешная организация под названием Верховная Рада.


И даже не феерическая пропажа «золотого батона Януковича».


Нет.


Важнейшим событием для последних дней на Украине стала трагедия в Константиновке, где пьяный «воин АТО» намотал на гусеницы своей МТ-ЛБ восьмилетнюю девочку Полину, намотав на свои траки ещё заодно и остатки какой бы то ни было собственно украинской государственности.


Тут всё просто.


Да, «константиновский бунт», скорее всего, будет задавлен.


Уже подтянуты «правосеки», уже дано право и ВСУ, и органам внутренних дел стрелять на поражение в безоружную толпу.


Да и городок-то сама по себе Константиновка не такой уж большой.


И находится всё равно «в зоне АТО», то есть местные люди превращаются в «террористов и сепаров» просто явочным порядком по факту протеста.


Так что раздавят, сомнений тут немного.


Проблема тут в другом: Константиновка — это только начало.


Точно так же, как сожжение Дома профсоюзов в Одессе было концом относительно мирного гражданского противостояния, трагедия в Константиновке — это начало никакого не «гражданского» процесса.


Это — чистый стихийный бунт.


Причём у его участников уже не было никакого и даже желания «договариваться» и/или «решать вопросы».


Просто бунт.


Просто штурм армейских казарм с голыми руками и «коктейлями Молотова».


И эти события уже совершенно точно лежат вне рамок любых «политических» или «гражданских» процессов, это та самая «эрозия гражданской войны», которая на то и «гражданская», что она ни по каким законам не может и не способна ограничиться только прописанными в тех же Минских соглашениях «отдельными районами Луганской и Донецкой областей».


А поводов к таким вот, пока ещё «стихийным», событиям нынешняя киевская власть даст ещё, можно даже и не сомневаться, очень и очень много. Тут и откровенно непосильные для «среднего украинца» коммунальные платежи. Тут и массовая безработица: она ещё только начинается и она абсолютно неизбежна. Тут и крах банковской и (конечно же) ипотечной систем. Тут и абсолютно деморализованная и недисциплинированная как бы армия, бойцы которой в ближайшее время вряд ли перестанут бухать до посинения и превратятся в подобие собственных двойников, изображаемых в буколических картинках майданных СМИ.

В том числе, кстати, они вряд ли перестанут бухать, находясь за рычагами бронемашин.

Да, тут, собственно говоря, и уже не так важно: пьяный дурак с автоматом не менее, а может, и более страшен, чем пьяный осёл за рулём. А «бесхозного» и «левого» оружия по Украине сейчас гуляет всё-таки чуть больше, чем требуется в нормальной бытовой жизни.

А терять рядовому «среднему» украинцу скоро будет уже, в общем-то, особо и нечего: и это самый страшный «симптом Константиновки».

Просто есть такой закон: вскоре после того, как людям становится нечего терять, — им становится нечего бояться.
 Однако

Яценюк: Украина намерена "всеми методами" восстановить контроль над Донбассом
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1837148

КИЕВ, 18 марта. /ТАСС/. Украина намерена возобновить мир и восстановить контроль над Донецкой и Луганской областями, заявил премьер-министр Арсений Яценюк.

"Мы будем бороться всеми методами и способами за возобновление мира и восстановление контроля над Донецкой и Луганской областями", - сказал он на заседании правительства страны.


КОММЕНТАРИЙ:

Всеми методами по-бандеровски - сначала – любые обещания. А потом – вешать.

Камрады, поздравляю всех, особенно Крымчан и Севастопольцев, с Праздником Воссединения! Жаль, что не выходной - этот праздничный день... 

По Крыму выпуск к юбилею сделать не успел...=) Ну за неимением гербовой...

В нормальной реальности наука и сказка пересекаются редко. И вот сегодня именно такой случай. Давайте же поскорее приоткроем калитку в сказку, и наконец-то узнаем смысл волшебного слова Покращення
[movie=400,300]http://youtu.be/DznFm3i-iEM[/movie]

Украинские силовики на смену подбитым БТР и БРДМ получают автоклубы

Украинские силовики в настоящее время принимают меры по компенсации потерь в боевой и вспомогательной технике. За время конфликта среди уничтоженных ополченцами образцов вооружения числится бронетранспортеры и БРДМ с агитационными установками. Поэтому 14 марта на полигоне под Киевом был представлен походный автомобильный клуб-типография. Данная разработка украинской оборонной промышленности выполнена на базе автомобиля КРАЗ 5233.

http://vestnik-rm.ru/news-4-11586.htm

Парламент Украины отказался снять запрет на прокат российских фильмов и телесериалов
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1837139

КИЕВ, 18 марта. /ТАСС/. Верховная рада Украины отказалась отменить решение о запрете российских фильмов в стране.

Инициатором голосования по вопросу снятия эмбарго на кинопродукцию из России стала фракция "Оппозиционный блок", проект которой поддержал 41 депутат при 226 необходимых.


КОММЕНТАРИЙ:

МИД России уже называл такой запрет последствием "антироссийской истерии", отметив, что таким способом на Украине "методично создаются правовые механизмы политической цензуры под предлогом защиты национальной безопасности"

Цитата: ILPetr от 18.03.2015 12:15:45Нет. Если противник своим гражданам пишет "Люби свое Отечество", а мы своим гражданам пишем "Люби свою Родину" - то мы пишем одно и тоже. Ну не могу я найти смысловых различий между этими фразами. Разве что одно название исторически произошло от отца, а другое от матери. Но никакой крамолы я в этом не нахожу. Тем более, что в нашем языке они существуют и используются оба.

Более того. Я считаю, что если "противник" разработал эффективную методику идеологического воспитания населения, то мало и бессмысленно бороться с самой идеологией или ее носителями, необходимо еще внимательно изучить саму методику и взять из нее эффективные методы. А то, что их разработал "противник" - какая разница если эффективно их применять стали мы. (В основе Кодекса строителя коммунизма лежат те же 10 моисеевых заповедей. )

В общем - кончайте лицемерить.

Для тех, кто не знает, чем живет Россия:

В апреле 2015 года в г. Санкт-Петербурге состоится VIII Всероссийский фестиваль школьных средств массовой информации и творческих коллективов "Пою моё Отечество!", посвященный 70-летию Великой Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов.

Цитата: Банзай от 18.03.2015 13:42:01Степан Полторак: Численность армии Украины за месяц будет доведена до 250 тыс. человек 

Всего за 1 месяц численность армии доведут до 250 тыс. человек?  :)  Интересно какая численность сейчас? 
Учитывая, что каждая следующая волна "могилизации" на Украине еще провальнее чем предыдущая, то можно предположить что если восстановят новым необстрелянным и заранее деморализованным пушечным мясом (очевидно, что гребут сейчас самых тупых, те кто умнее уже давно бежали от могилизации) потери после разгрома под Дебальцево - то это уже будет успех для ВСУ. Впрочем успех относительный, т.к. пополнение гораздо хуже чем перемолотые ополченцами каратели. Новобранцы неопытные, необстрелянные, необученные. Времени на обучение нужно хотя бы 2-3 месяца, а не пару недель.)
Вся эта прорва в 200-250 тыс голодных недовольных ртов, ежедневно прожирает огромное кол-во денег, еды, боеприпасов. Причем от бездействия в украинской армии царит пьянство, мародёрство, драки, укроармия стремительно разлагается и теряет боеспособность.
http://yurasumy.live…27046.html

При этом в ДНР и ЛНР успешно идёт своя мобилизация, обещают набрать 100 тысяч.
http://vz.ru/news/2015/2/2/727404.html
http://rusvesna.su/news/1423622096
http://tvzvezda.ru/n…5-fuux.htm

Трофейную бронетехнику, артиллерию и тысячи тонн боеприпасов ополченцы до сих пор вывозят с полей вокруг Дебальцево:

[movie=400,300]http://youtu.be/ghrvnzxwaTM[/movie]
(кстати, с 4:56 засветились явно военторговские тягачи с платформами))

Дейнего: внесение изменений в закон о статусе Донбасса поспешно
Источник: http://ria.ru/world/20150318/1053214120.html#ixzz3UjbIMWMy

Полпред самопровозглашенной Луганской народной республики на минских переговорах по урегулированию ситуации в Донбассе Владислав Дейнего считает поспешными шаги украинского президента Петра Порошенко по внесению изменений в закон об особом статусе ряда районов Донбасса.