Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Vick от 27.05.2015 15:02:26Тю... Как и россияне не вышли как один возмущаться расстрелом ебдовцев. Не думаю, что рядового французского обывателя как-то волнует вообще эта история с мистралями. 
- Жан, ты слышал, русские нас считают убогими! 
- С чего это вдруг? 
- Из-за "мистралей"! 
- А это что такое вообще?

ух ты! правда? прям как западенцы, которые в своих огородцах ковыряются и как бы всё, что на востоке происходит, их не касается. тем не менее, агрономы уже планируют, буряк или люцерну будут ими (западенцами) удобрять. 

зы. вот ктонить запостит это по укрофорумам без комментариев и разбирательств - к чему я это написал... ппц. спасибо, ГА (( 

Цитата: BOLD от 27.05.2015 15:26:41Вот это место в оригинальной статье Известий


http://izvestia.ru/news/586978

да, но это не прямая цитата французов. с чем они приехали - неизвестно. приезд керри в сочи тоже как сдачу сначала трактовали, по факту оказалось всё совсем не так. увидим. 

«Газпром» получил $30 млн от «Нафтогаза Украины» в качестве предоплаты за поставки российского газа. Об этом сообщил представитель управления информации «Газпрома», передаёт РИА Новости.
27.05.2015, 15:51
Напомним, это уже пятый майский платёж «Нафтогаза». В общей сложности в мае он перечислил «Газпрому» $162 млн.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/94026

Я не понимаю.............куплять хаз у агрессора?
Всех люстрировать и расстрелять!!!!
И тех кто моется горячей водой, подогретой этим газом!(их в первую очередь)

Цитата: Несмеяна от 27.05.2015 14:11:06Очень много тех кто не стрелял..но спонсировал убийства людей Донбасса..
Вы предлагаете мне их любить?

А вот по СМС в поддержку армии и отделять зёрна от плевел-не стрелял, но послал денежку "на пострелять" получи полной мерой. Ну а меру можно дифференцировать в соответствии с тяжестью и глубиной падения, от увеличения в разы налоговой нагрузки до кайла в лапы и на Донбасс восстанавливать.

Цитата: Реалист от 27.05.2015 12:14:48"В 20-е гг. прошлого столетия появился специальный термин – «одиозный долг», сформулированный российским эмигрантом-правоведом Александром Заком. И родилась не признанная официально юридическая теория, которая гласит, что государственный долг, набранный режимом не в общенациональных целях, а для своей собственной поддержки, может не признаваться должником после свержения указанного режима. Такой долг считается долгом режима, а не страны.

Сейчас Яценюк пытается еще раз войти в ту же самую воду и прощупывает ситуацию, заявляя, что экс-президент Украины Виктор Янукович набрал $40 млрд., и кредиторы, которые давали ему взаймы, сами виноваты.

Источник

Изобретателю-эмигранту-правоведу, а вместе с ним и Яценюку, передаёт горячий привет рейтинговое агентство «S&P»


При выставлении суверенного рейтинга оно оценивает  по шестибалльной шкале (1-лучшая, 6-наихудщая оценка)
5 основных факторов, первый из которых - эффективность институтов управления (приблизительный перевод - но тут это не существенно)

Так вот - этот первый фактор не может быть оценен выше «6», если (и этого достаточно)
 - общественное мнение ставит под вопрос легитимность долгов, сделанных предыдущей администрацией (так называемые «одиозные долги»)

Общественное мнение. Не депутаты парламента. Не - упаси Христос, Аллах и Будда - правительство или президент. Общественное мнение, блин. И этого достаточно.

А дальше - с «шестёркой» по этому показателю суверенный рейтинг ни при каких обстоятельствах не может быть выше «BB+»
То есть - грубо говоря - если в более-менее заметной газетке тиснут статейку на тему «Мы этих долгов не брали» и за этим не последует немедленная постановка кое-кому шестиведерной клизмы в лучших традициях демократии и свободы печати (может, кстати, и не помочь ) -
то гуд бай, «инвестиционный» рейтинг (BBB- и выше). Только «спекулятивный».

P.S. И да, я тоже вижу, где Украина, а где BB+. Но тем не менее

На руинах Руины


То, что нынешнюю бандерофашистскую Украину ждёт крах, — вопрос времени, но не принципа. Поэтому уже сейчас многие задаются почти солженицынским вопросом о том, «как нам обустроить» то, что от неё останется.


Уже вынашиваются идеи создания Народного правительства Украины, правительства в изгнании и прочих подобных им структур. Идеи хоть и в чём-то рациональные, но запоздалые: этим надо было озаботиться сразу же февральского переворота, пока «евромайданщики» не успели обеспечить себе хотя бы видимость преемственности власти, а у страны ещё был президент, хотя и свергнутый, но не успевший утратить своей легитимности.

Весьма ошибочными выглядят надежды сделать Донбасс локомотивом перезагрузки украинского проекта в безбандеровском формате. К сожалению, среди её адептов немало наших соратников.

Вот что пишет известный публицист и медиаэксперт Захар Прилепин: «Как было бы славно — пригласить, скажем, через год, когда Украина вконец надоест Европе (а она уже сейчас ей ужасно надоела) устроить самые справедливые в мире выборы (тысячи курьеров, мильён наблюдателей) — и выдвинуть на них гражданина Украины Захарченко. И вдруг он выиграет выборы. Как я тогда посмеюсь — счастливым, детским смехом…»

Начнём с того, что Украина — это изначально антирусский и антироссийский проект, взращиваемый Западом на протяжении более, чем полутора столетий. И мысли о возможности сделать его пророссийским — глубоко утопичны: история доказала, что рано или поздно наследники Петлюры и Бандеры вновь поднимут свои головы.

Донбасс сражается за Русский Мiр, он стал его передовым краем, неприступным бастионом и, самое главное, — краеугольным камнем, если не фундаментом, нового русского имперского проекта. Будет ли ему место в «обновлённой» Украине? Вопрос риторический.

Пора понимать, что Донбасс год назад по своей инициативе порвал с этим антирусским проектом, куда многие десятилетия назад его насильно загнали сильные мира сего. Сегодня разрыв шахтёрского края с Украиной достиг такой степени, что его реинтеграция с Киевом попросту невозможна.

В ДНР и ЛНР пусть и не окончательно, но уже сформировалась своя элита, которая вряд ли захочет делиться властью с хозяевами Украины.

Самоопределившиеся республики переходят на российские стандарты, строят интегрированную в российские реалии инфраструктуру, а атрибутика украинской эпохи здесь уже воспринимается как некий рудимент, которому уготовано отмирание.

Однажды я уже говорил о том, что Донбасс, перенесший в борьбе за свободу столько тягот и лишений, вряд ли захочет решать проблемы совершенно чужой для него Украины. Грядущие взятие Киева ополченцами и разгром бандеровщины в её логове будут вестись в интересах Донбасса, но никак не бывшей метрополии по аналогии с тем, как в 1945 году во время взятия Берлина советские солдаты решали проблемы СССР, но никак не Германии.

Украина обязана разделить судьбу Третьего Рейха: нацизм нельзя оставлять безнаказанным. Расформированию должны подвергнуться не только само украинское государство, но и такие рассадники бандеровщины, как Киев, Львов и Днепропетровск: их необходимо лишить права не только быть какими бы то ни было административными центрами, но и вообще представлять собой единые территориальные образования.

В регионах должна быть установлена политическая опека с стороны победившего Донбасса, а также проведена строжайшая денацификация с жесточайшим поражением в правах карателей, их пособников и прочих адептов неонацизма. И только по мере избавления от пережитков бандеровщины регионам должно быть предоставлено право самоопределиться, но в той форме, какая не будет противоречить интересам Русского Мiра.

Самым болезненным окажется вопрос долгов бывшей Украины Западу: именно с этим вашингтонско-брюссельские кураторы хунты могут захотеть увязать вопрос дипломатического признания Новороссии, Малороссии, Галиции и всего того, что образуется после крушения Незалежной. Шантаж непризнанием — дело неприятное, однако Донбасс не брал в долг у Запада, и не ему эти деньги отдавать!
http://www.segodnia.ru/content/161109

Цитата: bvlad от 27.05.2015 12:13:25

Иван Андреев. 
Это Ваш выбор. Но Вы должны знать. Работать Вы будете по воле чужих людей. Жить вы будете, как чужие люди позволят. Землей вашей будут распоряжаться чужие люди. Кстати, на вашей земле чужие люди построят дымные заводы и Вы будете дышать дымом. Это известный путь в рабство всех народов, которые отказались от борьбы за прогресс, за лидерство, за выживание в этом жестоком мире. Исключений в истории не известно.

Выход найден!

У Украины есть, чем расплатиться

[movie=400,300]http://youtu.be/oDFeL-0P7Kk[/movie]

Цитата: alb@tros от 27.05.2015 15:32:27С Донбасса, наверно
На первых порах Захарченко может поработать Путиным...

Не очень.
"Мочить в сортире", летать на истребителе и брать к ногтю олигархов - уже было.
Ранение в бою - показатель мужества, не вопрос.
Надо ещё что-то новое, яркое. Если мы за пиар-проект. Для тех, кто думает мозгом, и так понятно, но таких немного, увы...

И, что самое поганое, "думать мозгом" приватизировали белогандонники, которые думают навальными мантрами.

Ополченцы ЛНР держат оборону и набивают «фраги» на «айдаровцах»


В Луганской народной республике уже забыли о том, что в Донбассе действует перемирие. За минувшие сутки территорию ЛНР обстреляли 48 раз, а прямые столкновения силовиков и ополченцев происходят повсеместно. В «счете» пока ведут последние.



«В Золотом ополчение подстрелили боевиков из «Айдара». Там четверо раненых и двое убитых. Под Станицей Луганской нас обстреляли тяжелой артиллерией, после перестрелки была перебита газовая труба. Пострадавших нет. Самые тяжелые бои идут у реки Северский Донец. ВСУ обстреливают Веселую гору из Счастья «Васильками» и пулеметами. Постоянно обстреливают Старый Айдар», — рассказал о положении на фронте один из бойцов ЛНР.



Официальные данные его слова подтверждают. Замначальника штаба Корпуса Народной милиции ЛНР Игорь Ященко на брифинге в среду рассказал, что основными направлениями ударов украинских силовиков по-прежнему остаются поселок Веселая Гора и дачи в районе населенного пункта Николаевка, которые обстреливаются из Станицы Луганской.



«Оперативная обстановка в зоне ответственности корпуса Народной милиции ЛНР остается напряженной. Режим прекращения огня украинскими силовиками огня по-прежнему не соблюдается. Наши подразделения регулярно обстреливаются из минометов, гранатометов и стрелкового оружия», — проинформировал Ященко, добавив, что в результате обстрелов и боестоклновения пострадали шестеро ополченцев. Жертв среди мирного населения нет.



По данным МО ЛНР только за последние сутки ВСУ 48 раз обстреляли территорию провозглашенного государства: 11 раз применялись танки, четыре раза ББМ, 17 раз минометы, 12 раз гранатометы, ПТРК и ПТУР, четыре раза ЗУ, шесть раз гаубицы и САУ.



«По всему фронту работало стрелковое вооружение. Зафиксирована атака ВСУ на 31-й блокпост силами двух БТР и взвода солдат, БТРы уничтожены взвод понес потери и отступил. Пресечены попытки двух ДРГ пересечь фронт, в небе 16 раз были замечены БПЛА. Потери сторон за сутки: ВСУ — 43 человека ранеными, семь убитыми, один танк и БМП повреждены, два БТР и три миномета (120 и 120 мм) уничтожены; ВСН — 24 раненых, один убитый, два БТР и танк повреждены», — гласит сводка ополчения Луганска за минувшие сутки.
Ссыль

Цитата: Боярин от 27.05.2015 15:48:10На руинах Руины


То, что нынешнюю бандерофашистскую Украину ждёт крах, — вопрос времени, но не принципа. Поэтому уже сейчас многие задаются почти солженицынским вопросом о том, «как нам обустроить» то,
что от неё останется.

http://www.segodnia.ru/content/161109

Я бы не торопился уже даже мысленно начинать "обустраивать"...
Вот такое сообщение:
http://sdelanounas.ru/blogs/62916/
В больницы Севастополя доставлено шесть фур новейшего медоборудования...
"26 мая 2015 года в Севастополь прибыла первая партия груза с медицинским оборудованием, которое Департамент здравоохранения города Севастополя получил по линии гуманитарной помощи от Правительства Москвы.

Представителями Департамента здравоохранения была получена 371 единица оборудования, в состав которого вошли системы компьютерной томографии, ангиографы, рентгенографы, современные многофункциональные кровати, лабораторное и диагностическое оборудование.
Всё это будет распределено по 8-ми медицинским организациям, подведомственных Департаменту здравоохранения города Севастополя. Вторая партия из 58 единиц современной медицинской техники будет получена и распределена по медицинским организациям Севастополя в начале июня..."
***
То есть, это - ПЕРВАЯ партия! Будут еще! Россия, принимая в свой состав
какой-либо регион начинает приводить уровень жизни в нем до российского...
Вопросы:
1. Сколько стоит четыре фуры медоборудования?
2. Сколько фур медоборудования нужно закупить, чтобы оборудовать
все медицинские учреждения Холопадловки до уровня Севастополя?
***
Всем, желающим уже "обустраивать" Хохлопадловку прежде, чем будут
построены дороги  в Смоленске, Пскове, Новгороде, Твери, Иванове, Владимире,
совет: копите на это дело в каком-нибудь фонде свои деньги!
Или обратитесь в фонд Солженицина...

У меня есть версию по сегодняшним событиям с ФИФА:
Чемпионат Мира Керри давеча в Сочи предложил разменять
на Боинг.
Нам в конце концов оставят право проведения Чемпионата,
а Россия не будет обнародовать свои данные по Боингу...

Народный артист СССР Иосиф Кобзон передал сегодня для жителей Луганской области гуманитарную помощь. В клиническую больницу он привез почти 1000 коробок медикаментов на общую сумму 5,5 миллиона рублейhttp://www.ntv.ru/novosti/1415079 


Вот это мужик!!!
И плевать на национальность.!!!!

Цитата: Полный Писец от 26.05.2015 18:04:28Одних немецких депутатов раворачивают из России "в дранг нах ",другие,наоборот разворачиваются "лицом к России":
Немецкий депутат призвал найти способ узаконить для мира воссоединение Крыма с Россией.
«Полагаю, что необходимо найти способ, при котором Крым был бы официально признан как часть территории России», – сказал Хунко, которого цитирует ТАСС.По его словам, «в западных СМИ данный вопрос никак не обсуждается, речь идет только о возвращении Крыма Украине».«Есть еще один политик, с которым я во многом согласен..., он предложил провести новый референдум в Крыму, который был бы признан на международном уровне, дал бы Крыму стать международно признанной частью России», – добавил он.Хунко добавил, что «референдум может пройти с участием международных наблюдателей».
ПыСы: Первый "пробный шар" ?

Подобных новостей полно , один Боярин каждый день выдает кучу копипасты на гора .
Надоедает подобная информация как некий швейцар на входе в европалрамент высказал на счёт России .
или как парковщик у шатб-квартиры НАТО озвучил своё мнение по поводу РФ .

пошли всё НА и В .
Было бы желание , давно бы провели референдум у себя - признавать или продолжать биться в падучей .и выдавать на гора тупые указы и постановления как то с гуглом , да не проблема , не хочет работать в РФ скатертью дорога и все дела .

Цитата: Цитата: Наблюдающий от 27.05.2015 15:28:52А вот здесь есть достаточно простые и эффективные методы. Без какого-либо членовредительства. Есть в России такая дисциплина как срочные трудовые контракты и аттестация персонала. То есть ты не можешь устроиться на работу на постоянной основе, до пенсии. А только на срок этого контракта, например, на год или на два-три. А дальше - опаньки. Хочешь продлить контракт - изволь пройти аттестацию. А там - "неправильного" человека можно хорошо вычистить

Такая схема будет работать только если зарплаты будут белые и астрономические. Иначе на такие условия будет соглашаться только те люди, которые больше нигде себя не нашли. И пофиг на аттестацию -- закончился контракт, ушел на другую такую работу. Это не говоря о том, что на некоторых работах просто в курс дела въезжать можно год легко. Особенно если это хорошо зарегулированная контора.

На прощании с Мозговым люди скандируют: «Мы пойдем на запад»



Алчевск (ЛНР), 27 мая. Церемония прощания с командиром бригады «Призрак» Алексеем Мозговым, погибшим в результате покушения, превратилась в митинг передает корреспондент Федерального агентства новостей. Попрощаться с Мозговым вышли почти все жители города, а также делегации из других городов ЛНР, ДНР и РФ.



Возможность сказать последнее слово об Алексее Мозговом получили не только представители властей, его побратимы из бригады «Призрак», но и рядовые жители Алчевска и других мест в ЛНР.

Отдавая дань уважения погибшему комбригу, люди говорят о Русском мире и о Новороссии, как идеалах, за которые сражался и погиб Алексей Мозговой.

«Нельзя сломить эту землю как нельзя было сломить этих героев, — сказал один из выступавших местных жителей. — Вы нас не бросите, и мы вас будем всегда поддерживать», — обратился он к бойцам «Призрака».

Один из бойцов бригады в своей речи заявил о необходимости продолжения вооруженной борьбы против киевского режима в целях освобождения всего Донбасса и Украины.

«Хочу, чтобы мы пошли на запад», — выкрикнул боец, а толпа ответила ему скандированием: «И мы пойдем! Мы пойдем!»

Еще один боец «Призрака» процитировал немецкого генерала времен Второй Мировой войны: «Я вижу мёртвых русских, но не вижу побежденных русских». И заявил о том, что ополченцы так же, как их деды и прадеды, будут до последнего вздоха биться за свою родную землю.

«Все русские земли будут свободны!», — завершил свою речь боец под одобрительные крики собравшихся.



Прощание с Алексеем Мозговым в Алчевске

Во время шествия с венками и крестами вся площадь возле здания бывшего СБУ, где проходит прощание с Мозговым, аплодирует. Женщины плачут навзрыд, многие мужчины также едва сдерживают слезы.

Алексея Мозгового и погибших с ним соратников захоронят в братской могиле под Алчевском.

Дмитрий Гапоненко

Ссыль

Очень хороший троллинг!
Ведь научились, могут когда надо.
Минобороны РФ: фантазии Торнберри о "крематориях" - следствие детской травмы

Политика
 27 мая, 16:48 UTC+3 
Ранее Мак Торнберри заявил BloombergView, что Россия пытается скрыть свои потери на Украине с помощью "мобильных крематориев"
МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Минобороны РФ рекомендует главе комитета по вооруженным силам палаты представителей конгресса США Маку Торнберри, заявившему, что Россия якобы использует на юго-востоке Украины некие "мобильные крематории", рассказать об этом личному психоаналитику

"Трудно сказать, какой клещ укусил конгрессмена Торнберри, чтобы нести эту галиматью всерьез, да еще и накручивать ее важность подтверждениями "секретных источников". Выросший на техасском ранчо господин Торнберри, весьма вероятно, получил детскую психологическую травму в ходе кремации падшего от инфекционных заболеваний домашнего скота. Однако столь неожиданный перенос конгрессменом своего "молчания ягнят" на ситуацию на Украине, заслуживает, как минимум, рекомендации поговорить о наболевшем с личным психоаналитиком", - заявил в среду официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.

http://tass.ru/politika/1999121

Цитата: алекс48096 от 27.05.2015 18:08:56-------------
если вот так разложить по полочкам типа зеленое и синее то кагбе незримо присутствует еще один цвет который не положишь ни на полку слева ни справа.А вот к кому он относится???
Есть мое предположение что кому то выгодно посеять смуту между скажем однодумцами.Вот ты к примеру недостаточно русский а ты недостаточно украинский.То есть раз хохол то ты по умолчанию падла,предатель и базара нет.А если взять корзинку яблок и просмотреть?Там же будут и нормальные яблоки и нмножко скажем того....с червоточинкой.И вот говорят что хохлов нах в лагеря на проверку,в сибирь или на рудники и там они проявятся.Нормально так...рассуждения.
Как по мне то лучше пристрелите нах прямо на границе,это все же лучше чем проверять.Недоверие убивает больше чем скажем напряги.
Но как их определить гнилое и негнилое? Понадкусывать?Тогда в чем отличие???
сори за каламбурный текст но написал то что думаю именно в эту минуту.Надеюсь поймете что хотел сказать

Например, как сторонник такого отношения к жителям бУ могу сказать:
если проверками не зверствовать (не посылать в шахту по колено в воде работать), то большинство их и не заметит.
Просто некоторые ограничения (как на РВП) -- не голосовать, не требовать ништяков сверх необходимого, проживать в течении испытательного срока в определенных областях, не селиться большими группами и в захолустье, никакого домашнего обучения детям. Самым суровым может быть повышение подоходного налога на время испытательного срока (сейчас имеется полугодовой срок нерезидент(30%)--резидент(13%)).
В чем тут ущемление Ваших прав по сравнению с местными? Работу/жилье дают, жилы не выматывают, в гетто не заселяют. В той же Эстонии неграждане сколько лет живут без всякой перспективы. А тут требуется только не проявлять ярый хохлизм типа "предлагают Воркуту, а я хочу Сочи" или "я креативнейший дизайнер, а меня на ферму посылают". Найди себе работу сам, если предлагаемая не устраивает, а на шее сидеть --  "нах -- это вооон туда".
Повторюсь, нормальные люди этой проверки почти не заметят, а хохлы (в плохом смысле этого слова) будут мучаться и страдать. Специально обученным людям останется раз в полгода проверять ситуацию путем опроса окружающих и всё. Будут неудобства, будут щепки лететь, но этот вариант -- минимум затрат при максимуме эффекта. Возможно, ВПР придумало лучше. Я не смог.

В НАТО признали, что Россия может за два дня захватить Прибалтику и столицу Украины
Источник: RT, 27.05.2015 19:15

Россия способна оккупировать страны Прибалтики и столицу Украины в течение двух дней. Такое заявление сделал председатель военного комитета НАТО.

Цитата: sanklin5l от 27.05.2015 17:05:11Нечасто пишу на этом форуме и этой ветке, скорее являюсь читателем того что выдают на гора здешние авторы.

Решил сделать подборку, как воспринимают эту ветку и ее поситетелей в Рунете- сегодня на антикваре была дисскуссия по этому поводу.  На Терру я не захожу вообще, а вот Лурк почитываю.

Лурк почитывать - это конечно хорошо. Я отлично помню, как на Лурке обс**ли того же Алекса - ножика, да и многих других несколько лет тому назад. Лурк - специфичен. Он - зеркало мнения "интеллектуалов" с печальными глазами о других, как бы не столь интеллектуальных ресурсах.
Что касается времени посещений - нуууу, батенька... многие люди, сидя даже на работе, имея беспрепятственный доступ в инет, держат ГА просто открытой. Ну и время от времени заглядывают в интересующие темы. Не надо следственных действий, Вы точно не Эркюль Пуаро.
Вот с каким мнением могу согласиться - на ветке  время от времени выскакивает воинственное хамство. Такое впечатление, что в некоторых форумчан порой вселяется то ли бес, то ли "комиссары в пыльных шлемах". Помягче, господа. И поуважительней друг к другу. Земля же круглая, кто знает, при каких обстоятельствах вы можете друг друга встретить в реале. Ситуация такая эээ... неустойчивая, что Донбасс ведь может прийти в любой дом...