Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Хроноскопист от 08.06.2015 11:13:46Пишу из Мексики - страны соседней Америке.
Ну нет у американцев в Мексике собственных мозгопромывочных каналов. Рекламу гоняют, но она вся локализованная. И никто ничего не "критикует", "развенчивает", "аргументирует", "просвещает".
А половина молодого населения Мексики спит и видит, как бы в США через забор перекинуться...
             
Ответ прост: разница в среднем уровне жизни на пару порядков - и очевидец сам всё увидит, без пропаганды.
                     
Ну не требуется агитировать за очевидное. Нужно очевидное таковым сделать в России: нужны дороги, машины, магазины, социалка и полёты в космос - больше и лучше, чем в Эуроппах. Всё.

Яростно заплюсовал.Но.Бюджетная и грамотная промывка мозгов,типа бюджетного Голливуда и Дискавери,но с учётом значительно более образованного населения, чем в Мексике,тоже необходима.И в России тоже.И за её пределами,особенно в Белоруссии и на Украине.Для самых взыскательных и склонных к колебаниям и амбивалентности.Для образованных слоёв,короче.

Цитата: завхоз от 08.06.2015 13:02:20Путин НЕ хочет чтоб РУССКИЕ убивали украинцев.
В недалекой переспективе (лет писят - сто) это ОДИН НАРОД.
Потому пусть САМИ душат своих бандеровцев.
Передушат и милости просим в "русский мир"
пять лет или  сто лет значения не имеет.
Россия НЕ будет воевать с Украиной.
Это необходимо для наших ВНУКОВ

Изначально неверный посыл. Если это один народ, то это гражданская война, значит кто-то должен победить. Или красные белых, или белые красных. Именно в таком ключе. Если русские откажутся убивать украинцев из подобных пацифистских соображений, украинцы будут убивать русских БЕЗНАКАЗАННО. Что, как бы объединению "одного" народа не поспособствует. Тезис о том, что "Русские войска на украине навсегда рассорят и разведут народы" исторически несостоятелен. Воевали русские и украинствующие не раз, и в Гражданскую, и во времена ВОВ, но мир и согласие наступали только после наведения порядка русской армией.  Насчет "сами пусть душат". В Чечне, между  прочим были значительные антидудаевские настроения и силы, и даже воевали, но  шансов против  захваченных дудаевской хунтой республиканских ресурсов  с иностранной поддержкой у них не было. У "самих" как то не срослось. Так что обольщаться не надо. Пришли жесткие времена нового передела мира, и народы будут лояльны не к добрым и гуманным властям, а к сильным и эффективным.

Объединённая судостроительная корпорация подает в суд на Украину


Объединённая судостроительная корпорация (ОСК) намерена через суд добиваться от Украины поставки уже оплаченных газотурбинных двигателей (ГТД) для российских фрегатов. Об этом сообщили в пресс-службе корпорации.


«Как известно, политическое руководство Украины в одностороннем порядке прекратило любые отношения в сфере ВТС и прекратило отгрузку продукции в адрес российских предприятий. ОСК намерена требовать от украинской стороны исполнения уже оплаченных контрактов на поставку ГТД в судебном порядке», – говорится в сообщении пресс-службы.






Как отметили в корпорации, «недобросовестные действия сопредельного государства» вызвали временные затруднения, связанные с оснащением газотурбинными двигателями строящихся фрегатов проектов 11356 и 22350, пишет Russian.rt.com.
http://www.segodnia.ru/news/161656

Боюсь, укронацики разнесут не только турбины, но и завод в пыль, лишь бы клятым москалям ничего не досталось.

УНИАН: В Украине хотят отменить дотации коммунальных тарифов из бюджета
Источник: http://economics.unian.net/realestate/1086615-kabmin-predlagaet-polnostyu-otkazatsya-ot-dotirovaniya-kommunalnyih-tarifov-iz-byudjeta.html

В законопроекте говорится, что установление цен на жилищно-коммунальные услуги ниже размера экономически обоснованных расходов на их производство не допускается.
Кабинет министров внес на рассмотрение Верховной Рады законопроект «О внесении изменений в некоторые законы Украины в сфере коммунальных услуг» (№2029а), который предусматривает полный отказ от дотирования из бюджета тарифов на жилищно-коммунальные услуги.


КОММЕНТАРИЙ:

Теперь все только сами! А выделенное вообще песня. Я так понимаю, с принятием закона, власть сможет устанавливать цены на теплоэнергию как ей вздумается, даже ниже себестоимости. И от компенсаций генерирующим организациям власть себя освободила. Молодцы какие. И даже в суд на себя подавать запретили .

А снизу все стучали и стучали.

УНИАН: Бойцы АТО смогут сдержать боевиков в районе Марьинки – Лысенко
Источник: http://www.unian.net/war/1086628-boytsyi-ato-smogut-sderjat-boevikov-v-rayone-marinki-lyisenko.html

Украинские военные имеют достаточно сил и средств, чтобы сдержать противника в районе Марьинки Донецкой области, где сейчас идет бой.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня во время брифинга сообщил пресс-секретарь Администрации президента по вопросам АТО Андрей Лысенко.


КОММЕНТАРИЙ:

Марьинканаша.....где то я это уже слышал

З.Ы. Как стрелять из минометов по прямой наводке?

Цитата: viacher от 08.06.2015 12:58:28Ога... Представил...  Вся ненька, значицца, зигхайльствует и скачет, а федеральный Харьков скромненько в сторонке делает всякие железки для москалей. Хохлы, бедолаги, аж зубами скрипят, и ниче поделать не могут - Федерализация, однако!
Да чушь это все собачья. Ни в одной федеральной стране такого никто не допустит. Более того, и России это неинтересно, когда половина неньки имеет беспошлинный ввоз из Европы, а другая половина - беспошлинный, блин, вывоз в Россию. На хрена нам такие чудеса демократии.
Федерализация нужна была самим обитателям неньки, чтоб, во-первых, люди могли у себя дома на своем собственном языке говорить. А во-вторых, чтоб любой регион мог в определенной мере влиять на политику центральной власти. Но этого не будет по определению. Фашисты с властью добровольно не расстанутся.

В том, что это одновременно не может существовать и заключается идея. Конечно не будет федерализации с хунтой во главе. На пути построения федеративного государства придется демонтировать хунту. При этом сама борьба за отдельные составляющие федерации не может быть квалифицирована как уголовное деяние и может привлечь большое кол-во народа. Это борьба за что-то, а не против чего-то, такая логика может быть продуктивна в текущих условиях.

Мусорные люстрации проводят за деньги, - Львовский телеканал
http://naspravdi.info/lastnews/941

А кто сомневался?
У хохлов всё продаётся и всё покупается. Да и цена смешная. А для нищих украинцев и копейка деньги.

Цитата: BUR от 08.06.2015 13:13:13Если не ошибаюсь (Добряк поправит, если что), то за счет добавления в смесь гадолиния и небольшого изменения состава смеси удалось обеспечить более "плавное" во времени выжигание топлива и значительно увеличить время непрерывной работы (т.е. между остановками реактора для дозагрузки свежих сборок, перемещения облученных с разным сроком облучения и выгрузки выгоревших).

Цифра 12 означает 12 дистанцирующих решёток, как и у ТВС-2М. Также короче хвостовик и головка, т.е., активная зона длиннее на 150 мм.

Далее добавлены т.н. перемешивающие решетки. Они снижают кипение на поверхности ТВЭЛ-ов. Это позволяет улучшить выгорание топлива и увеличить содержание урана в топливе, и кроме того поднять мощность реактора до 110% номинала по проекту против ныне стандартных 104%.

Может работатть в циклах 4х12; 5х12 и 3х18 месяцев. И это ВЕСТ обязан подлаживаться под ТВС-12, а не ТВЭЛ. И ВЕСТ обязан держать тот же цикл, и новое топливо от ТВЭЛ для него, конечно же, засада. Не смертельная, но засада, так как прежде чем лезть в зону с новым топливом от ТВЭЛ надо иметь все его характеристики, а где же их взять?

Цитата: Фариа от 08.06.2015 08:22:39Понимаю  что  идёт  пропагандистская  война   и здесь   её   активно  маскируя   патриотизмом  умышленно  поддерживают   вражду   между Украиной  и Россией    некоторые  деятели  с раздутой  липовой репутацией .

Вот не понимаю стонов по поводу умышленно поддерживаемой вражды.  То есть украинцам поддерживать вражду к России, так это, значит, пускай, а в обратную сторону - низзя.    Так вот я считаю, что в обратную сторону не только не низзя, а, напротив, нужно, потому что давно пора. 
Да сколько можно ублажать украинцев своей любовью!
Когда был СССР и в распоряжении властей на Украине были все медные трубы для пропаганды любви - это помогло?
Почему вы не предлагаете воспитать своей любовью поляков или болгар, они же тоже славяне и не так давно вполне себе братские народы?
Заткните себе любовь к Украине и украинцам в одно место.  А на её место поместите взаимовыгодное сотрудничество как с теми же поляками и болгарами.  И тогда всё станет окей.  Украинского государство для нас так же интересно как и Польское и Румынское и Чешское и Болгарское и до дуры других. Мы со всеми стараемся быть в хороших отношениях и взаимовыгодно торговать.  Чего ещё надо-то?
 
Чего такого помимо этого вы хотите выторговать для Украины?
Если ничего, то на кой ляд  предлагать украинцам москальскую любофф?
Им бабки нужны. Бабки предлагайте. Халявные. Тогда, может быть, вас перестанут посылать на ножи, но не обязательно.
 
Завязывайте с любовью к Украине.  Там на одного бывшего русского два жида.  Всем русским предложено вернуться на историческую родину, потому что жиды-хазары хотят вернуться на свою (из Израиля).  Про то, собственно, и битва ведется на Украине. И при любом её исходе, поскольку второй холокост на укре не предполагается, на этой территории как были так и останутся жить евреи и их переименовавшиеся в украинцев потомки в товарном количестве.  А вы жалеть предлагаете... Идиуты.   Стричь их надо. Стричь наголо. 
 
Что, похоже, нашим ВПР и делается.

Цитата: 9k37m1 от 07.06.2015 23:21:50Вышел из долгого бана и вот что подумал.
Украинская ветка ГА из очень интересной и открытой площадки превратилась в сборник
1) Шуток про тупых хохлов ("тупые хохлы запретили грузовикам ездить летом, бгыгыгы"). То, что в России такой запрет тоже часто применяется, никого не интересует.
2) Личных оскорблений и ненависти в адрес присутствующих на форуме "хохлов" (признак определяется по месту проживания а также по гражданству). В этом плане очень показательно, как половиной форума поливали Лину помоями, а когда её личность и место проживания оказались подтверждены и более того, оказалось что человек живя в Горловке умудряется помогать Горловской больнице - перед ней извинился 1 (один) человек из всей этой толпы.
........................
Можете упражняться в ставших уже шаблонными оскорблениях и провокациях в мой адрес за этот пост. Ответов не будет, мне надоела эта игра в одни ворота. Если кто захочет пообщаться - пишите в личку.

Ой, вот только, пожалуйста, не прикрывайтесь Линой, как живым щитом.

Не хотелось бы писать банальности и в очередной раз раскрывать секрет Полишинеля, но все-же во избежание излишних взаимных упреков, почему украинские обыватели отсиживаются по хатам, не поднимаются на борьбу с хунтой, поддерживают АТО, консолидировались перед лицом "агрессии" России, "укравшей" у них Крым, и почему Россия не оказывает полномасштабную военную поддержку Донбассу, а россияне на форуме периодически устраивают пятиминутки ненависти в адрес "хохлов" и "поливают помоями Лину", хочется напомнить собравшимся, что в основе причин конфликта лежит геополитика, а не природная тупость хохлов или жестокость злобных кацапов. Геополитика предопределяет судьбы стран, народов и наше реактивное поведение.

Вы, наверняка, знаете, что года 1,5 назад на ветке обитал Сергей Лунев.
Как-то раз он написал, что  хочет видеть Украину великой, успешной, богатой страной. Позитивное такое желание, патриотичное.
Потому Лунев и боролся с насильственной украинизацией и со свидомизмом, как крайней степени украинства, как основным препятствием на пути Украины к процветанию.
Но почему-то желание Лунева  воспринималось как недостижимая утопия. А все потому что насильственная украинизация, свидомизм, насаждение фашисткой идеологии и стоящая над всем этим олигархическая власть являются не причинами бедственного экономического положения и идеологического раскола страны, а следствием геополитического положения Украины как страны-лимитрофа США и ЕС или, если угодно, лимитрофа, попавшего под влияние США и ЕС.
В целом, все негативные процессы, происходящие на территории Украины, включая изменения в общественном самосознании, закономерны, неизбежны и уготовлены с момента образования государства. Так же, как и распад (раздел)  Украины был запланирован,  предрешен задолго до майдана-2 и гражданской войны на Донбасе. Не Россией был запланирован, а Западом был предрешен.

Авантюрист это понимал, когда писал, что на участь разделенной перед ВМВ Польши, в ТМВ или "Долгой войне в Европе" готовят Украину.
Поляки это понимали. Еще лет пять назад читала откровения поляков, которые писали, что в будущей войне между НАТО и Россией в их национальных интересах отодвинуть границу раздела как можно дальше на восток.

Лицемерные европейцы и цинично-лживые американцы неустанно кричат за уважение суверенитета и территориальную целостность Украины. Врут безбожно. Они этого хотели, они этого добились, но так, чтобы все, и прежде всего сами украинцы, поверили в "агрессивность" России.

И что в такой ситуации делать простым украинцам - львовянам, киевлянам, харьковчанам, одесситам...? Верить в светлое европейское будущее, демократию, законность, права человека и возвращение Крыма и усмирение Донбасса натовскими войсками.
Они  - украинцы - бессильны что-либо изменить в пользу своих национальных интересов, а для США, ЕС  такое понятие, как "национальный интерес украинцев", просто не существует.

-----------------------------------

На всякий случай, как информацию к размышлению, хочу напомнить.

Для страны-лимитрофа или буферного государства характерны:
-- Экономическая и политическая нестабильность.
-- Отсутствие национального единства, идеологическая разобщенность гражданского общества, социальная напряженность.
-- Искусственность государственных границ, которые создаются внешними более могущественными державами и закрепляются в соответствующих  международных договорах. Самостоятельно граждане страны-лимитрофа свою независимость, суверенитет и территориальную целостность  государства в вооруженной борьбе, как правило,  не отстаивают и  отстоять не в состоянии.

Лимитрофы создаются мощными державами с целями:
- Овладение ресурсами лимитрофа (сырьем, народонаселением) в собственных интересах.
-- Использование территории и природно-социальных ресурсов лимитрофа для борьбы с геополитическим противником.
-- Для размещения на своей территории "грязных" производств.
-- Лимитрофы принимают на себя удары, предназначенные их тьютерам. В случае обострения конфликта между крупными державами-геополитическими противниками до военного, боевые действия переносятся на территорию лимитрофа, что позволяет избежать прямого военного столкновения и сохранить свою инфраструктуру и сберечь силы.

---------------------

П.С. Когда я слышу, что Бандера и Шухевич - герои, боровшиеся за независимость Украины, я задумываюсь, задаются ли украинцы, хотя бы мысленно, про себя, в душе вопросами: с кем боролся, на чьей территории и почему не победил. Вообще, почему себе в герои украинцы выбрали пораженца как предвестника судьбы?

Еще у меня возникает вопрос: Кучма, когда писал свою книгу "Украина - не Россия", понимал ли, какая судьба уготовлена Украине, понимал ли, что совершает акт национального предательства, знал ли наперед, что Украина никогда не будет принята в сообщество европейских стран и станет ареной битвы между Европой и Россией.

Украинская провокация против российского Т-90

Всем известно, что торговцы оружием с Украины никогда не отличались чистоплотностью. Например, продав танки Т-80УД Пакистану, они одновременно делали все, чтобы как-то пролезть и на индийский рынок, где эксплуатируется большое количество оружия российского производства. Они не только собирались участвовать в модернизации Т-72 и БМП-2, но и настойчиво предлагали "улучшить характеристики" собираемого по лицензии в Индии российского Т-90С.
http://vestnik-rm.ru/news-4-12428.htm

В Донецке состоялся учредительный съезд Ленинского коммунистического союза молодежи (ЛКСМ) самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Об этом сообщает сайт совета министров и народного совета ДНР.
Как рассказал депутат народного совета Борис Литвинов, предложение по созданию комсомола было высказано еще полгода назад.
«После этого образовалась инициативная группа из разных городов Донецкой народной республики. Сегодня ее представители и другие люди, которые имеют опыт комсомольской работы, собрались, чтобы учредить общественно-политическую организацию», — сказал он.
Первый секретарь ЛКСМ ДНР Александр Костенко сообщил, что в ближайшее время новая организация будет зарегистрирована. Он считает, что комсомольское движение будет способствовать развитию молодежи.
На заседании съезда было зачитано приветственное послание от Российского коммунистического союза молодежи (РКСМ).
http://lenta.ru/news/2015/06/08/komsomol/

Чехи и словаки сражаются за свободу Донбасса





На стороне Донбасса сражается целое подразделение, состоящее из чешских и словацкий бойцов.

Граждане Чехии и Словакии воюют на стороне Новороссии — в составе интернациональной бригады вооруженных сил ДНР, известной как «Пятнашка». «Сейчас здесь уже настолько много наших, — рассказывают сами военнослужащие, — что достаточно для создания подраздела на 10 человек с собственной нашивкой».



На данный момент подразделение состоит из восьми добровольцев – четырех чехов и четырех словаков. Известно, что среди них самый старший по званию — словак, старший лейтенант с позывным «Сойка». Остальные бойцы являются просто рядовыми либо выполняют консультативные функции, отмечает словацкое издание Aktuality.



«Мы хотим построить свое подразделение, основываясь на традиции чехословацких легионов, — рассказывают добровольцы. — Мы воспринимаем Евросоюз как диктатуру, а НАТО как агрессивный блок. Это наша форма борьбы с ними».



Представители Чехии и Словакии пока не комментировали участие своих граждан в боевых действиях на территории другой страны.



В состав интернациональной бригады «Пятнашка» входят не только представители Чехии и Словакии. Известно, что на стороне ополченцев против ВСУ также сражают французы, сербы, итальянцы, испанцы, бразильцы и представители многих других стран. Многие из них и до этого воевали в горячих точках и сейчас решили не оставаться в стороне и помочь жителям Донбасса.
ФАН

Гражданам РФ теперь нужно специальное разрешение для въезда/выезда на материковую Украину из Крыма
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/06/8/7070590/

Иностранцы и лица без гражданства могут въезжать в оккупированный Крым и выезжать из него на материковую часть Украины по паспортному документу и специальным разрешением.

Это определено Порядком въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее, утвержденным постановлением Кабинета министров №367 от 4 июня этого года.


КОММЕНТАРИЙ:

Специальное разрешение это явная дискриминация граждан РФ на границе Крыма. Симметричным будет требования специальных разрешений РФ от граждан Украины. Должна быть реакция нашего МИДа

Цитата: Вита от 08.06.2015 15:08:01Самооборона Горловки
За ссылки на сторонние ресурсы - бан.


16:07 - падения на поселке Глубокая, огонь ведется с позиций в районе ш. Южная, Шумы - Дзержинский район

16:02 - продолжается обстрел западных окраин города, интенсивность немного снизилась, но опасность все еще велика, укрытия НЕ покидать

15:59 - поступают сообщения о раненых на Курганке жителях, точное число пока не известно. Ранена женщина и парень.

15:37 - опять активны позиции ВСУ

15:29 - Утихло, укрытия НЕ покидать!

15:27 - есть попадания по жилым домам на Курганке

15.15 - Ну а теперь циничность дня, ОБСЕ в количестве 2 машин во время обстрела с укр стороны стояло в районе погран поста Курдюмовки. По результатам того, что они зафиксировали узнаем завтра, но я думаю все уже знаю что там будет написано...

15:10 - Глубокая - красный! По всему городу моргает свет. 

14.52 - Блин,да уберите детей с улиц во всех районах!!! чё я должен ваших детей лично с улиц по домам загонять??!!!Дети ещё и орут мне "мы слышим,но это не по нам",капец! Вы че? Себя не жалеете, детей заведите в дома.

14.48 - Есть пострадавшие на КСМ, по жертвам пока нет инфы, падения в частный сектор

14.44 - КСМ жилой район в дыму весь, укропы продолжают стелить по жилому кварталу. В тупую!

14.40 - СТроитель 245 - ВНИМАНИЕ!!!!

14.37 - мощнейшие плюсы по западу, столб пыли огромный грибовидный. Лупит САУ. К обстрелу присоеденилась Курдюмовка.

14.36 - сообщают уже об одном раненом гражданском на 1920. Тому району -вас уже не должно быть на цлицах, если вы на работе домой не едьте, подождите пока стихнет.

14.32 - Паралелльно с обстрелом Горловки, идет жаркий бой в Марьинке.

14.27 - хотелось бы выразить отдельную благодарность тем, кто выложил видео возгорания на 6\7, в интернет. Спасибо за оперативную корректировку благодаря вам продолжают крыть тот квадрат. Еще раз дякую мля (Злой)

14:26 - люди сообщают что ВСУ не пропускает по трассе с Артемовска в районе Курдюмовки (не спроста). Проверяем.
14.25 - Район Глубокой плюсы, плотно. 

14:23 - и снова здарова... Обстрел возобновился
14:22 - немного притихли, но это не повод что бы расслабляться, повторить удар могут в любую минтуту
14:12 - Наблюдается задымление в направлении Бессарабки (Изотова)
14:10 - (Медицина) Активна шахта Южная
14:03 - Падает так же на 6/7

14:02 - Курганка, Комсомолец, Бессарабка, Ртутный, 19/20 - отойти от окон, покинуть улицы

13:49 - выяснили, попадания в район Курганки. Кургана и районы рядом - знаете как себя вести.

13:34 - Какие-то непонятки на СевероЗападе, пока выясняем, будьте предельно осторожны. В направлении Майорска / Шум наблюдается сильное задымление

  про перемирие говорить смысла нет,все ждут наступления,которого пока нет(((
настроение у всех одно: ну когда же?
Говорят,что на Курганке нет с 1 по 4 этаж квартир после прямого попадания.Пишут про 5 погибших на Химике(((Это рядом с Курганкой.








падает возле Горловского мясокомбината "Щирый кум", а снимают рядом с моим домом(((

Цитата: tvart от 08.06.2015 15:04:19нехочю вас огорчать но ВВП лично просил Юнуковича не применять силу к майдану.Понимаеш алимпиада проходила и нельзя было картинку с алимпиады в мировом инфополе забивать разгоном майдана.

Все виноваты. И танкисты русские, что не поспешают со своим маршем на(Харьков, Киев, Львов,...Лиссабон), Путин, типа не дал отмашки, телеканалов нет нужных, грантов, ещё кто то и что то. Главное- это найти виноватого, и тут же его наказать/наградить, ну а дальше оно само потом как нибудь.

Луганск борется с водной блокадой Киева. +35 в тени...

[movie=400,300]http://youtu.be/J197d5JLUsQ[/movie]

марьинка: