Украина и украинско-российские отношения

Центробежные силы на Украине уже не остановить. Украинские швы расходятся быстро

Желание последовать примеру ДНР и ЛНР и отделиться от Украины присутствует во многих регионах страны — в основном юго-восточных. Однако в условиях политического террора, пропаганды и борьбы Киева с любым проявлением инакомыслия этим настроениям сложно реализоваться. При этом на западе Украины, как отмечают эксперты, также есть очаги потенциального «сепаратизма».



По словам председателя Комитета по госстроительству Новороссии Владимира Рогова, практически во всех регионах «нарастает колоссальное недовольство тем беспределом, который творится на временно оккупированной хунтой территории бывшей Украины». Но жителей Харькова, Одессы, Запорожья и других городов сдерживает от социального взрыва и выхода на улицы только страх того, что начнутся обстрелы и уничтожение мирного населения так, как это происходит в Донецке и Луганске.



Владимир Рогов обратил внимание на уникальность своего родного региона — Запорожья, именуемого, по его словам, местными жителями иногда «Заморожьем» из-за скрытого протекания протестных процессов, которые в любой момент способны вырваться наружу.

Ссыль

Кто бы сомневался, что "Правый сектор" и лично Ярош в любимчиках Немецкой волны:

"Правый сектор" призвал сторонников продолжить протесты


Лидер движения Дмитрий Ярош потребовал отставки руководства силовых структур Закарпатья, а также главы МВД Украины Арсена Авакова.

Дмитрий Ярош
Руководство украинского движения "Правый сектор" призвало своих сторонников продолжить бессрочные акции протеста, уже начатые накануне в ряде украинских городов, в частности, Львове, Днепропетровске и Киеве. В воскресенье, 12 июля, лидер партии Дмитрий Ярош потребовал отставки руководства силовых структур Закарпатской области и главы МВД Украины Арсена Авакова, а также ареста депутата фракции "Воля народа" Михаила Ланьо и лидера "Украинского выбора" Виктора Медведчука, которые, по его мнению, виновны в трагедии, произошедшей накануне в городе Мукачево Закарпатской области.

Ярош в помощь

Одновременно Ярош заявил, что действия бойцов "Правого сектора" в Мукачево были "необходимой самообороной". По его словам, для содействия "объективному и беспристрастному расследованию" произошедших накануне событий в Мукачево выедет он сам и еще два представителя партии Андрей Стемпицкий и Андрей Тарасенко.

Как отмечает агентство "Украинские новости", МВД и Служба безопасности Украины (СБУ) и рассчитывают на то, что Ярош убедит бойцов "Правого сектора", устроивших перестрелку в Мукачево, сдаться правоохранительным органам. СБУ проводит спецоперацию по локализации группы вооруженных лиц в этом городе, указывает далее агентство. Прокуратура Закарпатской области начала расследование в связи с перестрелкой.

11 июля в Мукачево произошли вооруженные столкновения между сотрудниками правоохранительных органов и представителями "Правого сектора". Прокуратура квалифицировала эти события как теракт. В результате перестрелки погибли 3 человека, сообщает УНИАН.

Цитата: experiencer от 12.07.2015 15:40:54Облазил весь сайт правосеков,но такого приказа не нашел.Удалили уже или просто вброс для нагнетания обстановки ?

Удалили. Но кэш гугла помнит всё:

Цитата: Корней Чуб от 12.07.2015 15:55:56Хм, типа оппозиция, хоть и спустя сутки, но высказалась.
Пеця сам вчера невнятно проблеял, сегодня Юрик Луценко позицию БПП озвучил, Аваков что-то мычит невпопад,
правосеки гудят, закарпатские контрабандисты высказались, Россия вчера еще свою позицию озвучила.
А что же начальник транспортного цеха "старшие товарищи" из Пиндостана и ЕС молчат - они за умных или за красивых?

А у них выходные, weekend называется. Вот проснутся, кофию попьют, и за работу. Значится раньше завтрашнего вечера ждать нечего, не станут же они ради каких то папуасов себе отдых портить. Хотя ИМХО они займут ту же позицию, что и в случае конфликта Ельцина с ВС. То есть кто победит, с тем и будем работать. Хотя в данной ситуации Пороху проиграть уж совсем дауном нужно быть.

Цитата: шорох от 12.07.2015 15:20:28Развели Яроша на фальстарт. Думаю он ждал когда фронт на востоке посыпется.

 Именно. Тогда уж он бы точно оказался на коне. Не подфартило, однако. Интересно другое, несмотря на фальстарт, заявления от ПС несутся бодрые и угрожающие. Причем за сутки успели наговорить уже столько, что ни одна вменяемая, да и невменяемая власть на тормозах спустить уже не сможет. На что надеются то ? Сколько не рассуждай о крутизне ПС, против госмашины они ноль без палочки, авторитета у населения в пределах стапогрешности, авторитета в войсках тоже. Если начнется крутой замес, то в условиях сохраняющегося перемирия Петро достаточно снять с фронта пару-тройку тыс. с тяжелым вооружением (туда где Нацгадия с МВД не справятся) и ПС кирдык полный и окончательный. Полагаю ПС это тоже прекрасно понимает и их единственное спасение в немедленном возобновлении войны. И вот тут их оптимизм становится весьма страшноватым.

Цитата: alb@tros от 12.07.2015 14:16:45И всё-таки, происходящее в Мукачево есть свидетельство того, что метастазы распада страны начали "движение" с востока на запад. Независимо от того, чем все там завершится. Любой результат для хунты офигенно плох.
Амеры еще не понимают с кем они связались. В отличии от других стран, где они начинали действовать исподтишка, на Украине модерацией процесса они занимались открыто с самого начала. С них, в конечном итоге, и будет спрос. За дестабилизацию целого континента, за развал ЕС, за новую холодную войну. Спрашивать будут европейцы, тогда как нам, а кому больше?, придется, в конце концов, приводить в порядок эту территорию. 
Но еще не время.
Абсолютно уверен, что следующий экшен произойдет в Одессе...

Увы, комрад. С содроганием жду того-же самого.Правда под экшеном понимаю не разборку в стиле Мукачево, а кое-что намного более мерзкое и кровавое, 2-е мая цветочками покажутся. ПС кровь из носу необходимо возобновить войну и думаю судя по всему они готовы на крайние меры. 

Цитата: Старый кэп I от 12.07.2015 16:19:36Кратко по ситуации в районе Мукачево по состоянию "на сейчас" (17.00 12 июля)

Скрытый текст

1. ПиСюки по-прежнему находятся на окраине с.Лавки. Большая часть населения села эвакуироваться отказалась, не без основания полагая, что оставшиеся без хозяев дома разграбят - то ли милиция, то ли ПиСюки. то ли более шустрые соседи, то ли все выше означенные персонажи вместе.
2. Прибывшие с Ярошем братки-ПиСюки забрали у мукачевских ПиСюков раненных и привезли им жратву и боеприпасы. Менты в ах.. у шоке, но стрелять по ним не решились (команды не было). Причем менты всякие - и гайцы, и что-то типа ОМОНА, и участковые, и в штатском,опера наверное
3. Операцией в Мукачево руководит СБУ, Сейчас они выдвинули "самое последнее китайское предупреждение" ПиСюкам, потребовали сдаться иначе ... короче, что  "иначе", они, похоже, и сами не знают. Но на всякий случай в районе Мукачево переброшен и Ми-24 НацГадии Укрии.
4. Переговоры с Ярошем ведутся на местном уровне (то есть и ПУПП, И Сеня Кролег, и Кровавый Пастор - все НАД этой проблемой) и по линии СБУ. От местных - глава Закарпатской государственной администрации В.Губаль (человек из клана Балоги - конкурента того самого М.Ланьо, на которого изначально и наехали ПиСюки), от СБУ - кто-то из замов начальника СБУ Грицака, скорее всего Виталий Маликов (что за перец???).
5. Ярош отказывается отдавать приказ своим ПиСюкам о сдаче оружи. Похоже, хочет за это получить для себя какую-то няшку (сообщалось о прибытии в Мукачево нескольких инкассаторских машин, хотя может быть в них и будут вывозить ПиСюков). Само Мукачево плотно блокировано СБУ, НГ и местными ментами, прибытие сколько-нибудь значимых дополнительных сил ПиСюков - маловероятно.
6. Местное население в тихом ах.., ой, у глубоком шоке. больше всего они ах.. вошли в шок от стрельбы из ДШК и гранотометов во время бандитских терок. Говорят, что так круто не было даже в "лихие 90-е".

Вывод:
Ворон ворону глаз не выклюет. Фашист в фашиста стрелять не будет.
Кина не будет. 
Стороны пытаются договориться, сохранив при этом благопристойную морду лица.
Шоу будет "гоу он".
Ждем-с

Вариант возможный, но ИМХО после всего сделанного и сказанного за последние сутки  Ярошем с сотоварищами, договорняк будет означать полную и безоговорочную капитуляцию власти с Порошком во главе перед красно-черными молодцами. На практике же это означает, что некая группа в полосатых купальниках, решившие немного порулить доходами от контрабаса, спокойно и без напряга нагнула всю госмашину вместе с МВД, Нацгадией, СБУ и ВСУ. Все равно, что авторитета на зоне пара мужичков с петухом запарафинили, а он утерся и продолжает себе командовать. Бывает, конечно, но командовать он продолжит уже в петушином кутке.
Даже если сейчас ситуацию и разрядят, Порох Яроша будет топить со страшной силой и не успокоится пока не утопит, ну или он может уже неспеша собирать вещички, готовясь к длительной командировке на восток.

Цитата: stanislav_f3c37c от 11.07.2015 22:34:13а кто кого мочит?

Стасик, вот тебе развёрнутый ответ на все твои вопросы:

Цитата: Слава Великой России от 12.07.2015 17:53:37Перекрывают Пете путь к побегу. Беги Петя огородами, огородами.

А вообще я хочу сказать что Петя уже проиграл. Проиграл потому, что прошло уже больше суток, а Петя ведёт переговоры, вместо того чтоб ликвидировать правосеков. Петя дал слабину. Прям де жа вю какое то. Янукович тоже начал свой стремительный путь в Ростов, с того что дал слабину.

ПС Януковича  ПС Потрошенко.   ПС Потрошенок хорошо вооружен, гораздо лучше. Уже побывал в боях... Так что разница есть. Впрочем не один лиху... Ну что ПС сместит Потрошенко? Это серьезная заявка на банановую республику.  В принципе ополчению хороший стимул занять все что им хочется.

Цитата: OOOdessa от 12.07.2015 18:21:58Ну взаимное истощение всё ж таки предпочтительнее)))) Но если последним живым из силовиков Ярош останется - аминь)

это как комментаторы говорят, когда болеть не за кого
"я за красивую игру в исполнении обеих команд(игроков) и пусть серия состоится из 7 матчей (5 сетов)"
пусть мутузят друг друга душевно ...и победителей не будет

Цитата: Старый кэп I от 12.07.2015 16:29:53Камрады, кто скажет - сокращение поголовья крупного рогатого скота почти на 8% за год - это на Укрии ПЭРЭМОХА или ЗРАДА???

Вообще интересно, а как они подобную цифирь сейчас считают.
Даже, если не заморачиваться вопросом как фунициклирует госмашина в этом бардаке и кто там вообще что-то считает.
Так, по логике, должны бы сводиться вместе данные, предоставляемые местными органами власти для частного сектора, и отчеты предприятий.
Дык,  кто ж сечас будет светить родную свынку. Не реквизируют, так налогом обложат.

Потому, зрада чи перемога зависит только от ощущений выковыривающего подобную цифирь из носа. Вроде как, если увеличится поголовье, ойропа денех процветающей неньке не даст. Если слишком снизится,  тоже не даст рухающей экономике, да и квоты на экспорт подрежет для спасения населенцев от голода 

Если начнется серьезная битва ВСУ vs ПС у Новороссии будет хороший шанс увеличить свою территорию.

Цитата: Foxhound от 12.07.2015 19:11:59Если начнется серьезная битва ВСУ vs ПС у Новороссии будет хороший шанс увеличить свою территорию.

она сейчас может и не начаться. хотя и не вижу расклада в котором обе стороны могли бы говорить о перемоге...
но начнется она - обязательно. на Волыни кстати был в последнии дни подобный инцидент. правда - без жертв... 
украина распадется - тут и никакой Ванги не надо. Я об этом говорю уже лет 10... по срокам правда промазал - но не по тенденции. Кстати - и гуру этого форума тоже промазал по срокам. но не по тенденции. 

Цитата: Старый кэп I от 12.07.2015 16:43:29Заправил укровоин ОСЕЛЕДЕЦ ПО МАЗЕПИНКУ - и пипец, ему не страшен ни террорист, ни сепаратист, ни бурятский конный водолаз..
Может пора начинать бояться

Есть такой китайский фильм Волшебная коса.

Вот отрастят каклы себе осэлэдци такой же длины, вот тогда пора.

Ярош приказал своим боевикам стрелять в силовиков
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2640296&cid=9

Бойцы экстремистской организации "Правый сектор", прячущиеся в лесах около города Мукачево в Закарпатье, получили приказ открывать огонь на поражение в случае штурма. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на украинский телеканал "Интер".

Цитата: Vick от 12.07.2015 19:39:44То есть, Вы даже не помните, с каким скрипом армейцы год назад "пошли"? Пффф... Система идёт в разнос, какая уж тут нужна поддержка запада?

ВСУ уже замазана кровью, им нечего брыкаться,пойдут как миленькие. Объявят АТО-2, АТО-3 итд
Писюки не имеют массовой поддержки лохотрата,горстки вышли на протест к зданиям МВД
Плюс пиндосы легко могут надавить на спонсоров писюков,для прекращения противостояния

оставлю для истории

Цитата: Kate_Dark от 12.07.2015 16:54:25Почетного консула Украины в Турции сфотографировали в футболке с Путиным.. 
http://vz.ru/news/2015/7/12/755732.html
Походу, неслабо потороллил турок свидомых, ой неслабо..

Надо просто знать что из себя представляют "почетные консулы" в некоторых странах. Зачастую это богатые и авторитетные люди, которые за свой личный счет типа обязуются представлять  какое-то государство, за что им предоставляется особый дипломатический статус.
Например на Украине водится штук 5 таких почетных консулов, от Армении, Болгарии, Азербайджана, которые вообще непонятно кто, купили себе дипломатический иммунитет и шухарятся здесь, а в некоторых странах-соседях на их заведены уголовные дела.
Это не обязательно может быть этнический армянин и болгарин, статус просто куплен, речь идет не о профессиональных дипломатах, а о гражданах взявших на себя обязанность за свой счет поддерживать видимость присутствия другой страны.

Конкретный пример - Иван Аврамов, известный в определенных кругах как Иван Иванович, является почетным консулом Республики Болгария в Донецкой, Луганской и Запорожской областях.


В 2013-м году Аврамов занял 45-е место в рейтинге самых богатых людей Украины по версии журнала «Фокус» Его состояние оценили в 352 миллиона долларов.


48-летний выпускник Одесского института народного хозяйства добился такого богатства благодаря выгодному знакомству с Юрием Иванющенко, которое состоялось ещё в начале 1990-х годов.
В середине 90-х годов часть «енакиевских» была убита во время разборок с конкурирующими бандами, часть села в тюрьмы на длительные сроки, а Юрий Иванющенко вместе с Иваном Аврамовым остались на плаву.


ссылка

"Правый сектор" призвал военных не выполнять приказы властей

"Мы призываем вас не выполнять преступных приказов. Побратимство на войне — это больше, чем дружба. Многие это понимают, мы уже имеем информацию, что некоторые военные подразделения отказались выступать против ДУК (Добровольческого украинского корпуса) даже под угрозой наказания", — говорится в заявлении.


http://ria.ru/world/20150712/1126297651.html#ixzz3fhaAuiF7

Интересно ВСУ перейдут на сторону экстремистов или поддержат режим.

По всей Украине мобилизованы более 10 тысяч активистов "Правого сектора"

Более 10 тыс. боевиков "Правого сектора" (запрещенной в России правоэкстремистской организации) мобилизованы по всей Украине. Об этом сообщил спикер добровольческого украинского корпуса (ДУК) "Правый сектор" Андрей Шараскин на телеканале "112".


"Мобилизовано по всей Украине более 10 тысяч активистов. Что касается Мукачево: нам удалось вывезти раненых и одного убитого. Сейчас идут переговоры", - сказал он.

По словам Шараскина, "Правый сектор" активно организовывает блокпосты на дорогах, ведущих на Закарпатье, чтобы не допустить отправки милицейских подкреплений в Мукачево.

Спикер ДУК утверждает, что радикалы не хотят эскалации ситуации, однако все боевики "Правого сектора" оставили позиции в зоне проведения силовой операции в Донецкой области и сейчас находятся на своих базах в полной готовности.

http://tass.ru/mezhd…ma/2113195

Чтобы взять власть им нужно перемещаться в Киев и брать столицу под контроль. Это их единственный шанс выжить, а не быть утилизированными.

Цитата: Yellow Submarine от 12.07.2015 19:13:24Что-то Пеця о себе в третьем лице пишет в ФБ...  Или..он президентом уже не себя величает? За сегодня только одна запись, а обычно он по пару раз в день пишет.

Идет интервью, Петя выглядит перепугано, взволновано и судя по всему сдает "своих" прокурорских, посмевших завести дело на  Сакварелидзе, обещает борьбу с коррупцией, быструю реакцию на гражданские инициативы и прочее.
Кается в прямом эфире на телеканале Коломойского, поднял лапку на американских ставленников и моментально ему дали ощутить, что надо и своих в доску сдавать, если посол США так считает - иначе и его самого за яйца возьмут.

Сломали таки судя по всему тенденцию последнего месяца по очковтирательству америкосам по некоторым вопросам - в крышевании всего ГПУ и стыдливому прикрытию курсирования чемоданчиков с налом из регионов и ведомств, Порох обещает впредь в обход и в нычку ничего не тырить.
А СБУ и Наливайченко вроде как и не причем.

Цитата: Vick от 12.07.2015 20:09:45Про "лохотрат" забудьте. Сейчас этот лохотрат не имеет никакого значения, не 2014 чай, а "у кого ружжжо". 
Насчёт лёгкости надавливания со стороны пиндосов сейчас уже есть большие сомнения.

массовка лохотрата нужна для картинки
одно дело разогнать 50-200 отморозков,блокирующих что-то,другое дело пару тыс

Цитата: ЦитатаДля истории? Хех... посмотрим в ближайшие часы.

да уже все ясно, вопрос как спрыгнет ярош и куда, в карпатские леса ему не очень хочется

на счет  укросиловиков,показательно это фото,покрышки не останавливают

http://hvylya.net/an…apada.html
http://hvylya.net/an…itami.html

характерные образцы украинской журналистики.
Во всем виноват Путин москали&кровавая гебня, но это как бы понятно само собой.
Но появляется новая мысль которая в еще 2-3 месяца назад бывала редко- денег нет взять их неоткуда и что делать непонятно.
Идея о войне с клятыми москалями до победного конца уже не является определяющей. Через 1,5г после майдана эта простая мысль стала доходить.

http://joinfo.ua/inc…t-DUK.html

"Нас расстреляют свои же, - говорит боец НГУ по телефону. – Ребята, которые были в АТО, стрелять в добровольцев не будут. Они скорее застрелят того командира, развернут БТРы и поедут на Киев ..."

Чем дальше в лес тем краснее помидоры....