Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Kate_Dark от 19.10.2015 20:03:18Слушай ты, чудо, "отлить в граните" уже пытались, но обломались - испугались именно москвичей, это у вас "подмахивать" принято. И вот что еще - белогандонные они на гранты живут, и в принципе не работают "от и до", они могут себе позволить нести "вахту памяти Борюсика", а у патриотов есть работа - нормальная, на страну, с уплатой налогов и тыды, есть семья, и есть дом, наконец,  мы уже к подобном перфомансам привыкшие, знаем, что когда тема протухнет окончательно, цветочный ларек сам рассосется, а его остатки поглотит уборочная техника.. 
Мы, извините, вот этим подражать не будем
http://infocenter-od…-foto.html
И критикам с Украины лучше бы следить за собой, а то у вас то мемориальную доску Бузине с дома сшибут, то еще кого-нибудь убьют, то очередной памятник испохабят.. при вашем привычном хатаскрайстве. 
Так что за собой следите, ребята - то, что творится на Украине, творится с вашего прямого попустительства.

Я  порылся в своей памяти и не нашёл повода позволившего бы нам с вами перейти на "ты", поэтому пока на вы. А по поводу ваших обид... Неплохо, что вы побыли пару минут в шкуре тех кого втут на протяжении лет эдак шести-семи (на моей памяти) было принято с переменным успехом поливать. Не скакунов, не упоротых - просто русских людей, которые по своим причинам решили не оставлять дом (квартиру) оставшиеся от родителей или посчитавших, что переезд это сложно. В конце концов и ФМС считает "бомбы на голову не падают не беженец". Просто следите за тем, что несут те с кем вы так бодро шагаете в ногу, чтобы не обижаться на то, что я отвечая им зацеплю вас. Ваших коллег ведь ничего за язык не держало рассказывать про ВСЕХ одесситов или про всех ещё кого нить.  Я ведь пребывал в святой уверенности, что вы ВСЕГДА меряете по себе. И что, как нас учили в школе, раз вы в этой самой школе лезете с ногами на парту то и дома вы делаете тоже самое. А тут выясняется, что дома ни ни, а в школе пожалуйста. Ещё раз. Вы реагируете пофигистично на улице на украинские флаги, на белогандонные выходки и всё проходит без последствий по одной единственной причине. За вас работает больше 15-ти лет грамотное управление-машина. Тут пришел "Кот из преисподней" и на вашем газоне пошёл копать окоп. Как мог. Но важно не это, важна реакция тех, кто сейчас создаёт атмосферу ветки. Крым они уже по методичкам слили, Донбасс пытались поливать, но тоже со скрипом списали в потери. Теперь вцепились зубами в Одессу, но это пустое, механизм понятен. Забудут и про Одессу.  
Где-то в марте 13-го делал прогноз, что года не пройдёт как будет развал т.е. Украины как единого государства не станет. Лично мне Очевидно, что к 17-му году и эти остатки будут раздроблены по банальным экономическим причинам. Украина до сих пор жива только по причине необходимости России. И так как потребность в ней падает, то и поддержка тоже. Также мне очевидно, что как только не станет денег на мощное информационное давление на население, произойдёт тоже, что произошло в России (естественно с учётом времени промывки мозгов). Если от первой чеченской призывники бежали на украину (лично знаком) потому, что федералы воевали с повстанцами и борцами за свободу, то во время второй уже была нормальная реакция и в основном не бегали (мне факты не известны), а воевали с бандитами и насильниками.

Поляков призывают готовиться к дерибану Украины. Доскакались великоукры.

"Президент Польши Анджей Дуда призвал поляков быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель - Галиции, Волыни и Полесья (в настоящее время Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская и Ровненская области-прим.)" - передает ведущая авторской программы "Дело для репортера" польского государственного телеканала TVP1 Элизабет Яворович (Elżbieta Jaworowicz).

"Я призываю всех граждан Польской республики быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель, где наши соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства. Если современная Украина осуждает действия СССР, — а она их осуждает, то это государство должно добровольно вернуть земли Польши, принадлежащие ей до 1939 года.



Ссылка

Яценюку "башню рвет". "Денег дай. Не даш? Дак ты совсем не нормальный?!"


Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил о том, что у России есть время до 29 октября, чтобы принять условия реструктуризации украинского долга, о которых Киев заявил в сентябре. Если Москва решит, что она «уникальная» и не спишет или не реструктурирует долг в 3 миллиарда долларов, то Яценюк намерен подавать иски в суды.

По словам Яценюка, три миллиарда, которые Россия «должна реструктурировать и также частично списать», остались в подвешенном состоянии, так как все остальные кредиторы Украины частично списали, а также реструктурировали украинские долги. «29 октября мы предлагаем РФ принять для себя решение – хотят они получать те условия, которые мы предложили всем кредиторам, или они считают, что они уникальные».


Ссылка

Скушно , господа .
 Где - то авиация перемалывает тапочников и идут бои , а на Украине взвод пьяных киборгов полез на пулеметы  . Впрочем , здесь уже заявили , что это потери в рамках статистической погрешности и никак не повлияют на дальнейшее развитие событий . Туда и дорога значит .
Коли так и раз их свои не жалеют , то мне и подавно на них ..
Между тем , прослушав вчера Армагедоныча на Вести ФМ в "От 2 до 5" (а может это было в предыдущем выпуске , я оптом слушал ) выловил я интересный экзерсис , посвященный Ковтуну . Тому самому презервативу , что зажигает у Соловьева .
 Так вот , господин Сатановский утверждает , что Ковтун выглядит свидомым придурком только когда включаются камеры , а в остальное время вполне адекватен и излагает здравые вещи . Понятно , что и раньше что то такое я подозревал , не могут психически здоровые люди нести такую ахинею , врать и т. д.
 Совершенно очевидно , что и прочий укроистеблишмент делает перед камерами то же самое . Для кого ?
Судя по рейтингу того же Борова , хохлы ему уже практически не верят . Как впрочем и прочим приспешникам хунты . Так для кого разыгрывается этот спектакль ? Ну , ладно , есть процент совсем уж рагулей , а еще ?
Получается , что только для кураторов , а переобуться хунтятам - пара пустяков .
Хохлы , сэр .

ЦАРЬ СОЛОМОН ИЗ УКРАИНСКОГО СОВБЕЗА

Надо понимать, что секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов считает себя библейским царем Соломоном. Это многое объясняет, в том числе явную неадекватность «Кровавого Пастора» (официальное погоняло Турчинова).







Подробнее

Цитата: radist75rus от 21.10.2015 03:08:22...Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил о том, что у России есть время до 29 октября, чтобы принять условия реструктуризации украинского долга, о которых Киев заявил в сентябре. Если Москва решит, что она «уникальная» и не спишет или не реструктурирует долг в 3 миллиарда долларов, то Яценюк намерен подавать иски в суды.
По словам Яценюка, три миллиарда, которые Россия «должна реструктурировать и также частично списать», остались в подвешенном состоянии, так как все остальные кредиторы Украины частично списали, а также реструктурировали украинские долги. «29 октября мы предлагаем РФ принять для себя решение – хотят они получать те условия, которые мы предложили всем кредиторам, или они считают, что они уникальные».

Странно.. Только вот Украине подняли рейтинг на шесть ступеней, заколосились зелёные ростки покращень и у нас наконец-то появилась твёрдая уверенность, что такой крепкий хозяйственник, как Яйценюх, лехко вернёт всё кровно занятое... И тут нам заявляют, что денег нет. Не мог пан Яйценюх такого говорить! Вывсёврёти!

Цитата: Боярин от 20.10.2015 18:31:48Дебальцево: Железная дорога работает назло Порошенко

[movie=400,300]http://youtu.be/p1co1UgJFwQ[/movie]
.....важный железнодорожный узел Дебальцево, который, как утверждал Киев, после отступления украинской армии не подлежит восстановлению. Однако ополчению удалось в рекордные сроки восстановить движение поездов.
Навигатор

То есть Кукуев САМ же и признал, что является достойным продолжаетелем немецких захватчиков,
уничтожавших при отступлении заводы, шахты, даже железнодорожное полотно???

"Дебилы, б...."  (с)

Отклонение проекта закона об облегчении украинцам получения гражданства РФ, — пояснения


Госдума РФ отклонила законопроект об упрощенном порядке получения российского гражданства для украинцев. Эта новость вызвала целую бурю эмоций среди жителей ДНР и ЛНР. «Русская Весна» разобралась в происходящем и спешит успокоить  пессимистов и сторонников «теории слива».  


Итак, что мы имеем: 

Необходимость принятия поправок в ряд законодательных актов депутаты объяснили тем, что в настоящее время ряд положений российского законодательства делают невозможным получение вида на жительство и гражданства РФ для граждан Украины, признанных носителями русского языка.

Так, законодательство предусматривает необходимость осуществления отказа от гражданства иного государства в случае получения вида на жительства или гражданства РФ. Такое заявление об отказе иностранного гражданина от иного гражданства согласно действующему законодательству подается в полномочный орган иностранного государства. При этом для принятия решения о выдаче вида на жительство требуется наличие документа полномочного органа иностранного государства, подтверждающего обращение данного иностранного гражданина с заявлением об отказе от имеющегося у него гражданства иностранного государства.

Поясним. Законодательство и юридическая практика Украины таковы, что отказаться от украинского гражданства обычному гражданину практически невозможно, поскольку в украинском законодательстве отсутствует понятие «отказ от гражданства Украины», вместо которого существует термин «утрата гражданства Украины». Решение о прекращении гражданства Украины принимает комиссия при президенте, рассматривающая каждый случай несколько месяцев, что делает эту процедуру практически недоступной для жителей Донбасса. 

Дабы не мучить читателя пространными рассуждениями, обратимся к Законодательству Российской Федерации. А именно — к Статье 14.Федерального Закона «О гражданстве РФ»:

Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

2.1. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, признанные носителями русского языка в соответствии со статьей 33.1 настоящего Федерального закона, при условии отказа указанных иностранных граждан от имеющегося у них гражданства иностранного государства вправе обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "г" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона. Отказ от гражданства иностранного государства не требуется в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, либо в случае, если отказ от гражданства иностранного государства невозможен в силу не зависящих от лица причин.

Жителям Донбасса, оказавшимся в блокаде, услуги государственных органов Украины недоступны именно по причинам, не зависящим от граждан, проживающих на данных территориях.

Таким образом, настоящее решение Государственной Думы РФ ничуть не препятствует упрощенному получению российского гражданства жителями ДНР и ЛНР на территории Российской Федерации, а также не служит основанием к невозможности применения каких-либо упрощающих процедур в будущем. 
http://donbass-press.ru/261-2/

Ребят, спросить хотел
Тут Сеня грозно скулил недавно. Выдвигал требования к выборам на Донбассе.
Цитирую:

 "Третье условие, по его словам, такие выборы должны четко соответствовать украинскому законодательству и высоким стандартам честных и прозрачных выборов
Четвертое - мы должны обеспечить политическую конкуренцию в Донецке и Луганске, как через доступ средств массовой информации к этим территориям, так и через право всем политическим партиям Украины принять участие в этих выборах и направить туда своих кандидатов», - сказал Яценюк.

Значит ли это, что действует и обратное?
Ну, например, Захарченко регистрирует на укре партейку "Хунту - геть", создает региональные отделения, "получает доступ к СМИ" и начинает жечь оселедценосов глаголом на любых местных и общеукраинских выборах? Ну, или не сам Захар (по нему вроде уголовное дело открыто - могут не зарегистрировать), а единомышленник?

Ну или че там Сеня имел в виду?

Первый с лета гуманитарный конвой ООН прибыл в Донецк


Всемирная продовольственная программа ООН (ВПП) доставила в Донецк груз с продовольствием. Как сообщил журналистам заместитель официального представителя генерального секретаря ООН Фархан Хак, запасов достаточно, чтобы обеспечить продуктами 16 тысяч человек в течение месяца.






МЧС России с августа прошлого года доставило в Донецк и Луганск своими колоннами более 50 тысяч тонн гуманитарных грузов. Очередная, 41-я колонна прибыла в регион несколько дней назад. Ранее глава ведомства Владимир Пучков сообщил, что МЧС продолжит оказывать помощь востоку Украины.
Вести

За Одессу,  это кажется наш форумчанин  , руководитель Дозора, Алексей Чмырь:
[movie=400,300]http://youtu.be/j1Ac8X-SjRw[/movie]

ГЗВ Господа Former, Mordorec, radson11, SWL и т.д  вы что не согласны с борцом из Одессы  ???  Вы кто такие - бандеровцы ????
  

Любопытная мысль.


Аналогии...



Майдан для Украины, это то же самое, что для России захват власти в стране таджиками и узбеками во главе с российскими либералами, имеющими американское и израильское гражданство.

Представьте себе Ходорковского и Березовского в виде президента и премьера России, а таджиков и узбеков в качестве правящей элиты, и вы поймёте, что произошло на Украине в 2014 году.

Ну а чтобы аналогия была уж совсем точной, к этому надо ещё добавить русское народное восстание против вышеописанной власти,
в каком-нибудь из регионов России, которое пытаются подавить с помощью артиллерии и танков таджики и узбеки
по приказу граждан США и Израиля.

Хотите представить Россию после Майдана?
Представьте таджиков и узбеков на всех руководящих постах в российском государстве, системе образования, СМИ и т.д.,которыми управляют с властного олимпа российские либералы, в свою очередь получающие прямые приказы из американского посольства.

Это и будет майданная Россия."
(с)

http://andreyvadjra.…00097.html

Цитата: Полный Писец от 21.10.2015 09:51:30Турецкий ответ,обезьянке Мустафе в частности и блокаде Крыма вообще...
Турция начала прямые поставки продуктов в Крым.
С 1 по 19 октября в порты Севастополя и Евпатории были ввезены более 385 тонн турецких фруктов и более 20 тонн сухофруктов, передает «Интерфакс».Также в начале октября сообщалось, что в настоящее время более 20 инвестиционных проектов турецкого бизнеса проходит согласование. Основными сферами сотрудничества стали паромное сообщение, телекоммуникации и строительство.

В августе было возобновлено паромное сообщение между турецким портом Зонгулдак и Севастополем. Оператор Sevastopol Shipping эксплуатирует паром для доставки на полуостров стройматериалов, товаров народного потребления, плодоовощной продукции.
На согласовании с властями Крыма находится 21 инвестиционный проект турецких бизнесменов на общую сумму около полумиллиарда долларов, отметил в ходе встречи вице-премьер республики Руслан Бальбек. 
ПыСы: Пока дураки скачут,умные много денег заначат...

По поводу блокады Крыма и вообще.

В условиях, когда рынки сбыта поделены, новичку прорваться на них довольно сложно.
И свидомым хохлам добровольно уходить с них - глупость несусветная.

ИМХО, они просто не могут просчитывать логику развития событий даже на 1 день.
Виляние свидомой попой  по запрету полётов рос. авиации на щеневмерлую - тому доказательство.

Поэтому такое искреннее удивление последствиями своих действий.

Цитата: krizis2003 от 20.10.2015 21:53:31Пример Крыма не надо, это очень дорогой случай по многим причинам,  от концентрации бюджетников. до разрыва связей с остальной украиной. Если Одесса становится имперским городом хотя бы вместе со всей Новороссией, не факт, что вся Новороссия будет стоить  больше Чечни.

Давайте для начала поживём и увидим чем именно станет Одесса: российским портом-анклавом (южным Калининградом) или одной из областей свободной Новороссии.
Вариантов их интегрирования с РФ масса. Я уже приводил примеры ЮО и Абхазии, которые никто не торопиться "интегрировать по полной".
Крымский сценарий интеграции в чистом виде вряд-ли возможен. 
Но в любом случае это всё события не сегодняшнего дня. И, как минимум, должно "де факто" перестать существовать государство Украина и уже бывшие его территории будут определять свой статус. Понятно, что обязательно окажется какое-нибудь "правительство Украины в изгнании", которое следующие 100 лет будет плодить ноты протеста и конференции. Но реальное государство Украина должно крякнуть очень явно. Чтобы в Берлине и Париже однозначно поставили крест на проекте, а в Вашингтоне поняли, что "не в коня корм".
В общем мучаться жителям территории в неопределённости ещё долго. И большинству можно с уверенностью сказать: крымский сценарий вам не светит. Будет какая-то интеграция. М.б. на пенсии будут что-то подкидывать и по линии МЧС наверняка...
Ещё Авантюрист на пальцах считал насколько вся Украина неподъёмный кусок. Поэтому поедать его будут медленно и печально. Ожидать, что каждой нянечке положат ЗП как в Крыму, - глупо. 

Цитата: Страшный Кубаноид от 21.10.2015 10:17:51Давайте для начала поживём и увидим чем именно станет Одесса: российским портом-анклавом (южным Калининградом) или одной из областей свободной Новороссии.

Скрытый текст

Вариантов их интегрирования с РФ масса. Я уже приводил примеры ЮО и Абхазии, которые никто не торопиться "интегрировать по полной".
Крымский сценарий интеграции в чистом виде вряд-ли возможен. 
Но в любом случае это всё события не сегодняшнего дня. И, как минимум, должно "де факто" перестать существовать государство Украина и уже бывшие его территории будут определять свой статус. Понятно, что обязательно окажется какое-нибудь "правительство Украины в изгнании", которое следующие 100 лет будет плодить ноты протеста и конференции. Но реальное государство Украина должно крякнуть очень явно. Чтобы в Берлине и Париже однозначно поставили крест на проекте, а в Вашингтоне поняли, что "не в коня корм".
В общем мучаться жителям территории в неопределённости ещё долго. И большинству можно с уверенностью сказать: крымский сценарий вам не светит. Будет какая-то интеграция. М.б. на пенсии будут что-то подкидывать и по линии МЧС наверняка..

.
Ещё Авантюрист на пальцах считал насколько вся Украина неподъёмный кусок. Поэтому поедать его будут медленно и печально. Ожидать, что каждой нянечке положат ЗП как в Крыму, - глупо.

        Я уже напоминал не раз о немецком варианте. Может кто и помнит, как восточноберлинцы кутили на Кудамм, заливаясь пивом с сосисками (будто свои были хуже?) на какие-то полста марок, что им раздавали за красивые глазки.

        После формального объединения старший брат Весси объявил всем Осси, что их цена и в получке и пенсии в базарный день ровно треть от Весси. Осси не кинулись ремонтировать дыры в Берлинской стене, а затянув животы, стали работать, пока работа была. 

        За прошедшие четверть века зарплата поднялась до где-то чутка выше трех четвертей Весси. Выходящий сегодня на рынок труда в бывшем ГДР молодой и полный сил и задора Осси уже имеет все шансы через полвека от сегодняшнего дня, т.е., через три четверти века после объединения, выйти, при том же заработке, на пенсию в 90-95% от Весси, все еще не 100%.

       Этот пост должны были бы писать не я, а активные на ГА из интегрированных в Германию --- такие есть. Но поскольку они ни разу не кинулись меня поправлять,  описанный мной выше тернистый вековой путь к уравниловке в общих чертах близок к истине.

       Крым --- случай исключительный.   Абхазия с Южной Осетией, если будут интегрированы в государство РФ, капля в море, чтобы отчаянно торговаться. 

       Я не знаю, дойдет ли вообще дело до ПМР, но бабка надвое сказала. 

       А вот применение к будущим ошметкам Укропии, кто захочет интегрироваться в государство РФ,  успешно апробированной и принятой за справедливую всей прогрессивной мировой общественностью немецкой модели было бы правильным: поколение нынешних отцов и до их внуков отработают, создавая своим правнукам достойный уровень жизни --- какой они смогут создать, такой и будет. 

       При разумной поддержке Боливара, которому всех же не свезти.


       Кто же не захочет трудиться ради этого уровня жизни на территории своей области, тот может приискать место на просторах РФ, ровно так же, как Осси ринулись искать работу  в Западной Германии --- всякий сам кузнец своего счастья.


      Заметим, что вес ГДР против тогдашнего ФРГ  примерно как Украины против РФ, плюс-минус десятки процентов неважны.


      И еще вдогонку: ни для кого же не секрет, что уровни жизни в областях и краях и автономиях России отличаются местами разительно.
 

Цитата: Alexey_C от 18.10.2015 00:41:02Нормально.
Скоро дела в столице закончим - и к камрадам на Донбасс.
Столько друзей давно не видели
PS А Москва хороша. И люди тут нормальные чтобы там про неё не говорили. Хотя может это мне просто так везет - с кем не общаюсь, все наши

Алексей, что-то у вас так все просто и гладко. Но вы кажется замыливаете глаза обывателям. Все ваши действия в Одессе (взрывы) раскрыты, ваши коллеги подпольщики основной частью арестованы. И вот ваш последний геройский поступок - врыв местной службы безопасности, также потерпел поражение - 3 человека задержаны (только не говорите, что вы их не знаете). В итоге вся ваша сущность - плевок в ненавистный флаг на месте гибели Немцова. Нет, я вас другим воспринимала, когда вы собирали акции в Одессе (там была идея, логично обьяснимая). Даже когда вы просто преподавали в универе, вы были другим  А сейчас - вы просто СДУЛИСЬ! Не смогли вы сделать Одессу, ваши так называемые диверсии исподтишка, составляют реальную угрозу только лишь для мирных жителей, но они-то тут при чем? Вы просто не нахулиганились в детстве, наверное.
http://youtu.be/8PWYSQIkb84

Цитата: Viber от 21.10.2015 12:09:26Осетра надо бы урезать,хотя для этой ветки-помойки уже привычно нести бред.

http://www.gazprom.r…xtraction/

В 2014 году «Газпром» добыл:
— 443,9 млрд куб. м газа;


Из них половина ушла на экспорт, высокомаржинальный в отлии от внутр рынка.




когда заменишь весь импорт,начиная от оборудования,средств производства,лекарств, айфонов и прочей мутни, тогда поговорим.

А у нас только Газпром газком занимается? А где тот же Новатек? Остальные производители которые в трубы Газпрома газок закачивают?

Цитата: krizis2003 от 21.10.2015 10:58:20..... вся украина в составе России уже   получит ....

Ключевое слово тут - ПОЛУЧИТ.

Это сладкое слово  свобода   ХАЛЯВА !

Цитата: Paul от 21.10.2015 12:21:16Вот что мне у хохлов нравится - так это их упорное употребление термина "получить", вместо применяемого всем остальным населением планеты "купить"..

Так у них всё сводится к тому, чтобы именно "получить".

Те же кредиты.
  Они не берут   деньги в долг, а  получают  деньги.
  Отсюда и радость Яйценюха и Ко - ЗВР Украины выросли !!!

Хотя на самом деле вырос долг....
 

Цитата: Боярин от 21.10.2015 12:41:47Обама: «Украина является ярким примером страны, которой правят идиоты»

Судя по всему вот пруф: http://www.cbsnews.c…tial-race/

Но вроде обама ничего такого не говорил.