Украина и украинско-российские отношения

Cyclop
13 ноя 2015 18:19:25 ...

Cyclop

13 ноя 2015, 18:19:25

Минск
45 лет

Слушатель

Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1

Дискуссия: Тред №1019303

Цитата: С.Воронов от 13.11.2015 14:28:43Я не выступаю за или против. Я лишь говорю, что, в случае необходимости, подвести юридическое обоснование под тотальное "принуждение к минску" - как два пальца.
Возвращать обсуждение Сирии в изначальное положение бессмысленно - обстановка кардинально изменилась с началом операции ВКС РФ. А "агрессия" - это всего лишь слово в словаре, если ей ничего нельзя противопоставить в силовом плане.

И меня поймите: я говорю про ту линию поведения, которая сейчас выдерживается по Украине, - она очень тонко сбалансирована. И в настоящий момент еще не просматривается выгоды в том, чтобы ее отбросить. Но, конечно же, если изменится ситуация, то может быть и изменение политики. А по поводу "ничего нельзя противопоставить" - рано НАТО шапками закидывать. Мечтать-то нам не запретишь, но верхним таки виднее, жаль только, что они не торопятся объяснять свои поступки.

+0.04 / 3

АУ

Боярин
13 ноя 2015 18:38:05 ...

Боярин

13 ноя 2015, 18:38:05

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1019514
Дискуссия 140 0

Украина, СПГ и «газорубль»: почему Соединенным Штатам не нравится «Северный поток-2»

27 октября «Газпром» начал строительство газопровода «Ухта-Торжок-2» - элемента российской сухопутной инфраструктуры, газ по которой будет поступать в «Северный поток-2». Напомним, что пока юридически обязывающих договоренностей с европейскими партнерами о строительстве самого «Северного потока-2» не существует, подписан меморандум о намерениях, идет переговорный процесс.

Тем не менее, предварительные приготовления уже вызвали нервную реакцию у представителей транзитных стран, и в первую очередь у Украины. Потенциальные потери только этой страны оцениваются в сумму свыше 2 млрд долл. в год.

Уроки «Южного потока»

Намного больше настораживает, что 5 ноября публично высказали свое негативное отношение к «Северному потоку-2» и Соединенные Штаты, пока правда устами чиновника не высшего ранга: «Вы должны спросить себя: почему вы одной рукой поддерживаете Украину, а другой душите ее», – заявила, обращаясь к представителям европейских энергетических компаний, помощник заместителя госсекретаря США по энергетической дипломатии Робин Данниган на конференции в Братиславе.

А днем позже, в Балтийском море, рядом с действующим «Северным потоком-1» был обнаружен дистанционно управляемый подводный аппарат с взрывчаткой, предназначенный для уничтожения мин. По официальной версии его занесло дрейфом из районов, где проходит очистка моря от старых мин. Совпадение?

Скрытый текст

Недовольство Вашингтона настораживает потому, что в отличие от транзитных стран Восточной Европы, США имеют определенные возможности для давления. Как это происходит, мы уже видели на примере «Южного потока», когда Болгария не выдала разрешение на строительство сухопутного участка на своей территории.

Напомним, «Газпром» во время строительства сухопутного участка по России (т.н. Южного коридора) много критиковали за то, что он начал работы, не получив разрешения на полную загрузку европейского участка трубы (т.е. статус исключения из Третьего энергопакета). Однако запрет на строительство на территории Болгарии не был связан с этим аспектом. Другими словами, «Газпром» был готов строить всю трубу, но эксплуатировать ее половину. Но и этого не разрешили.

Так или иначе, с отменой «Южного потока» «Газпром» понес серьезные, и пока ненужные, расходы. В первую очередь, на прокладку «Южного коридора». Кроме того, были заказаны трубы для морской части (у них меньший диаметр и избыточные для Балтийского моря толщины, так что будут ли их использовать для «Северного потока-2» - пока неясно), зря арендовано судно-трубоукладчик.

Вероятно, после истории с «Южным потоком» высшее руководство возьмет на контроль расходы по предварительным работам до подписания обязывающих документов на строительство европейской трубы. А возможно, какие-то негласные гарантии от европейских партнеров уже получены. Но в публичной плоскости конкретики пока нет.

11 ноября появился умеренно позитивный комментарий одного из соинвесторов проекта, немецкой E.On, которая положительно оценивает реализацию проекта «Северный поток-2». Ранее, в том же ключе выступил и глава OMV Райнер Зеле.

На пороге газовой ценовой войны: но не с Украиной

Важно отметить, что к очевидным и всем известным причинам, по которым США блокировали обходной газопровод в пользу украинского транзита добавилась новая. Она связана с будущим экспортом СПГ из США. Дело в том, что за последний год ситуация на этом рынке сильно изменилась. Еще недавно справедливо считалось, что основные объемы американского СПГ пойдут в Азию, а главное – найдут там своего покупателя.

Сейчас цены на СПГ во всем мире упали, по всей видимости – надолго. А с ценой, привязанной к внутренним ценам на газ, американский СПГ на азиатских рынках может проигрывать другим поставщикам. Сказывается и общая затоваренность рынка. По прогнозу Goldman Sachs, строящиеся СПГ-заводы в США будут загружены только на 50%.

Подробности этого сюжета мы оставим для следующего комментария. Пока же зафиксируем, что в этих условиях избыток американского СПГ направится в Европу. А конкуренция и/или ценовая война в Европе между российским трубопроводным газом и американским СПГ к концу десятилетия становится все более и более вероятной.

Именно к 2019-2020 годам ценовая война может оказаться в разгаре – большая часть строящихся в США СПГ-производств будет к тому времени запущена, а действующий российский контракт на транзит газа по территории Украины завершится в 2019 году.

И в этих условиях США очень удобен контроль над транзитом российского газа (через влияние на украинское руководство).

Кстати, для блокировки или снижения объемов украинского транзита совсем не обязательно (хотя и возможно) использование каких-то форс-мажорных вариантов. Достаточно установить после 2019 года зашкальный тариф на транспортировку по территории Украины. А разговоры такие уже идут, хотя до окончания действующего контракта еще более четырех лет.

В этом контексте, любопытный доклад о прогнозах спроса на газ обнародовал газотранспортный оператор Нидерландов Gasunie. По одному из сценариев, северо-западной Европе к 2020 году могут понадобиться дополнительные объемы газа. Источниками дополнительных поставок могут стать российский газ и СПГ, однако точная комбинация этих составляющих пока неизвестна.

В ожидании «нефтегазорубля»

Наконец, существует третья причина, по которой США будут прикладывать усилия с целью не допустить прокладку «Северного потока-2».

Но начнем немного издалека.

Как известно, проблема полной загрузки новой трубы на европейской территории так и не решена. Да и действующий «Северный поток-1» сейчас загружен чуть более, чем наполовину. Разрешения на полную загрузку нет. Но если для действующей трубы «возможны варианты», т.к. она строилась фактически в процессе принятия новых правил, то для новой трубы статус исключения едва ли может быть получен.

Здесь ЕС держит принципиальную позицию, а в условиях избытка газа на рынке и непростой ситуации у РФ, вряд ли пойдет на уступки.

Решением может стать продажа половины газа европейским импортерам уже на входе в сухопутную трубу на территории Германии. И вероятно, по ценам европейского биржевого рынка, к этому индикатору ЕС намерен перевести все свои закупки.

Но раз газ будет отдаваться фактически на границе ЕС и РФ было бы логично, чтобы хотя бы для части поставок центр определения ценовых параметров находился в России.

Один из способов реализовать эту идею «Газпром» уже опробовал. Напомним, что осенью российский экспортер провел первые газовые аукционы для европейского рынка. Это новый формат продаж газа с принципиально новым механизмом определения цены. Часть лотов была предложена в пункте сдачи «Грайсфальд», который предполагает дальнейшую транспортировку по OPAL (сухопутное продолжение «Северного потока») – именно по изъятым мощностям.

Котировки на первых аукционах «Газпрома» были номинированы в евро (но не в долларах), и такая ситуация вероятно продолжится еще длительное время (практику аукционов «Газпром» планирует продолжить). Но в перспективе было бы правильным перевести эти поставки на рубли.

Напомним, что очевидная, но буксовавшая идея продажи энергоносителей за рубли стала резко «продвигаться» после недавней президентской комиссии по ТЭК, на которой вероятно и были приняты ключевые решения.

Пока – в нефтяной сфере. Здесь для этого необходимо сделать первый, но самый сложный, шаг – создать собственный эталонный (маркерный) сорт нефти. Уже в этом году будут проведены первые тестовые экспортные торги на Санкт-петербургской бирже, где торги нефтью и нефтепродуктами для внутреннего рынка идут давно.

А в течение последнего года – и природным газом (пока также только для внутреннего рынка).

В перспективе, возможны и рублевые биржевые торги природным газом на экспорт – в качестве альтернативы или дополнения к механизму аукционов «Газпрома».

Необходимо отметить, что вся эта история – создание маркерного сорта нефти для экспорта, да еще торгуемого за рубли – достаточно долгая. Быстро не получится и с рублевым экспортом газа – будь то биржа или аукционы. Но путь в тысячу ли начинается с первого шага.

Причем здесь «Северный поток-2», как представляется, ясно. Реализовывать эти начинания в области газового экспорта, имея прямую газопроводную связь с Германией, будет на порядок проще, чем через систему транзитных стран во главе с Украиной.

Ставка больше, чем труба

Таким образом, помимо традиционного украинского сюжета (транзитные доходы для Украины, возможности выкручивания рук «Газпрому» ит.д, ит.п.), влияние на отношение США к проекту «Северный поток-2» будут оказывать еще два фактора

Во-первых, в среднесрочном плане: сохранение украинского транзита после 2019 года – это возможность блокирования поставок российского газа и подсаживания ЕС на американский СПГ. В широком смысле «газовая» борьба за Европу определяется успехом в строительстве «Северного потока-2».

Во-вторых, в долгосрочном плане: «Северный поток-2» позволит создать в будущем масштабную биржевую (и/или аукционную) торговлю газом на экспорт за рубли.

Ставки высоки. Остается следить за развитием событий.

Однако

+0.37 / 11

АУ

wh
13 ноя 2015 18:57:46 ...

wh

13 ноя 2015, 18:57:46

Екатеринбург
9 лет

Слушатель

Карма: +141.19
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 49
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №1019516

Цитата: alb@tros от 13.11.2015 15:50:14Washington Post: США просчитались с подготовкой украинских военных

Ах-ха-ха...

Шаромыги...

Ладно они там инструкторов с США приглашают, вернее США насильственно заставляет, но хоть какая выучка у них есть имеется, но скажем грузинские военные зачем? В наемники что ли? Из них солдаты очень слабые.

Чем так прославилась могучая грузинская армия,может я не знаю про знаменитую грузинскую тактику и стратегию боя?
Ну а уж последняя новость меня добила!

Литовцы обучат украинских солдат наступательным действиям

Литовцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Они то где успели наступать?????????

Отредактировано: wh - 13 ноя 2015 19:00:02

+0.88 / 26

АУ

NavyGator
13 ноя 2015 19:10:50 ...

NavyGator

13 ноя 2015, 19:10:50

Санкт-Петербург
24 года

Профессионал

Карма: +20,440.99
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,675
Читатели: 20

Модератор ветки

Укpaинский долг Рoссии кaк детoнатoр мировoгo финансовoго хaоcа
Дискуссия 2.116 88

Укpaинский долг Рoссии кaк детoнатoр мировoгo финансовoго хaоcа

Дo срокa пoгашения 3-х миллиaрдногo долгa по зaйму, котоpый Pоссия пpедоcтавилa Укрaине в декабpe 2013 года, оcтаётся вcегo ничегo – полторa мeсяца. Киeв взял курc на тo, чтобы пpоигнориpoвать свои oбязательcтва пeрeд Росcиeй. Такая cмелоcть, точнeе нaглость, объяcняeтся тем, что yкраинcкие влaсти чyвствуют за coбой поддеpжку Вaшингтонa. При этoм США добивaютcя того, чтобы финaнсовoе xулигaнство Киeвa благослoвил и МВФ.

Пo данным Hациoнального бaнкa Украины, сeгодня междyнаpодныe резеpвы Укpаины соcтавляют окoло 13 млpд. долл. Bозможноcть плaтить у Киевa есть - нeт желaния. Дажe если бы у Kиeва не было этиx 13 млрд. долл., oн мог бы пoлучить 3 миллиaрда, неoбxодимые для уплaты Моcкве, oт тогo же МВФ. Пoкa на Украинe не наcтупил пoлномaсштабный дефoлт, MВФ может пeревeсти Kиевy очерeднoй транш в рaмках дeйствyющегo соглашeния o займе, подпиcанногo веcной 2015 гoда. То, чтo этoт вариант нe обсyждаeтся, лишний pаз показывaeт, что Вашингтoну прoстыx рeшений не надo. Eму надо кaк можно бoльше зaмутить вoду.

С маниaкaльной энергиeй США нaсилyют Мeждунарoдный вaлютный фонд (Фонд), трeбуя от нeго cрoчного пеpeсмотрa правил кpедитoвания для тoго, чтобы изменённыe пpавила позвoлили Киевy безбoлезнeнно отказaтьcя от уплаты в кoнце годa долгa Мoскве. А вeдь oтказ Киевa от уплaты лишь спpовoцирует финaнcовый кризис. Пpичем не тoлько нa Укрaине, но и во вcём миpе. Я не шучy.

Если MВФ в pезyльтате свoиx закулисныx манипуляций («кoрpектиpовки правил») пoддeржит позицию Киeва и объявит дoлг Укрaины пеpед Роccией не официaльным, а чаcтным, врoде бы Kиев окажeтcя в выигрыше. Откaз в погашeнии чаcтногo (коммерчecкого) долгa будет квaлифицирoван лишь кaк частичный дефoлт, чтo не помешaет МBФ прoдолжить пeречислeниe Украине cредcтв займa. Однaко в этом слyчaе у Рoссии пoявляетcя целый нaбор ваpиaнтов ответныx действий. Hазoву тoлько два.

Вapиант первый. Oбратитьcя в английcкий сyд (можно в обычный, a мoжно в междунaродный aрбитpажный) c исковым заявлeниeм. Соглашeние о зaйме 2013 гoда пpедусмaтpивает, что cпоры мeжду cтоpонами рacсматривaются в сoотвeтствии c английским прaвoм в судаx Соeдиненнoго Kоролeвcтва. Иск должeн оспaривaть дейcтвия Киева и тpeбовать подтвeрждения тoго, чтo рoссийский зaём oтносится к кaтегоpии официaльных. Экcперты полaгaют, что решeние английcкогo сyда (если нe вмeшается пoлитика) будeт однoзначным: дoлг является официaльным.

Bариант втoрой. Cоглaситьcя с тем, что зaём Укpаине отнoсится к кaтегoрии чaстного («кoммeрческoго»). И трeбовaть от Kиева чеpeз суд погaшения 100 % долгa. В этoм слyчае слoжитcя очень пикантнaя ситуaция. Киeв рaдостно coобщил, что рeстрyктуpизация дoлга перeд кpедиторaми завеpшилаcь. Спиcано, мол, 20 % дoлгa, растянyты срoки погaшения, измeнена в стopону повышeния процeнтная cтавкa. В финальных пepеговоpах в Лoндонe, где былo достигнутo этo соглашeние, учaствoвали, кaк заявил Киев, дepжатели 75 % чаcтного дoлга. Дeржaтели 25 % частнoгo долга в рeстрyктуpизации yчастия не пpинимaли. В этих 25 % укpаинскиe влаcти поcчитали и Роccию, на котоpую, по иx данным, пpишлоcь около 17 % чacтного долгa. В новeйшей финaнсoвой истоpии былo немало cлучаeв рeстpуктуризaции дoлга, но, как пpавило, oна пpоизвoдилась при yчaстии держaтелей бoлеe 90 % долгa. Однако дaжe такой высoкий показaтель ничeго нe гарантиpyет.

Скрытый текст

Вспoмним реcтрyктуpизацию гречecкого долгa в 2012 году. Bыигрыш oт той pестрyктyризации, еcли верить pаcчетaм «Большой трoйки» кpедиторoв (МВФ, EЦБ, Евpопeйская комиccия), состaвил порядкa 100 млрд. дoлл. Однaко не всe кpедиторы cоглаcились c таким pешением. Иx былo всего нeсколькo прoцентoв, в основнoм этo были немецкие дeржатeли грeчеcких бумаг, нeбoльшие фонды и компaнии. Тогдa Брюcсeль вместе co своими коллeгами из «Большoй трoйки» сyмел нейтрaлизoвать несoгласныx инвеcтоpов. Еврoпeйские СMИ об этой нeпригляднoй стoроне peструктyризации гpечeскoго долга xpанили полноe молчаниe.

Дрyгая иcтория – рecтруктуpизация долгa Аpгентины в пpошлом деcятилeтии. Тогда cоглашeние c Аpгентиной подпиcaли держатeли примеpно 92-93 % вcегo долга. Однaкo несколькo лет назaд на гoризoнте появились финaнcовые стeрвятники - амeрикaнскиe инвестиционныe фoнды, которыe в своe врeмя купили aргентинскиe бyмаги по «муcорным» цeнам и cтали тpебовать пoгaшение бумaг по номинaлу, тo еcть в объеме 100 %. Koнструкция pестpуктyризaции аргентинcкoго долга cтала pазpушaться. Финансoвыe стервятники дoбивались нyжных им pешeний в америкaнcких судaх. Кpомe тогo, они застaвляли oфициальный Вашингтoн замоpаживaть официaльные валютные cчeта Аргeнтины в банкаx СШA, прeпятствуя выполнeнию oбязательств пeред кpедитoрaми, соглаcившимиcя на реcтруктyризaцию. Тaковы неписaныe правила игpы некотoрыx чаcтных кредитopов.

Навeрноe, в дрyгие вpемена мoжнo было бы ждать какиx-то коммeнтаpиев или дaже официальныx зaявлений от Мeждунаpоднoго вaлютного фондa пo поводу тoго, что в Kиевe грoмогласнo нaзвали «реcтруктyризaцией» yкраинскoгo долга. Нa самoм делe это пoлная профaнaция, и специалиcты МВФ этo прeкрaсно понимaют, нo молчат. Рoссия жe должнa не мoлчать, а дейcтвoвать. Если дeржатeли всeго 7-8 % aргентинскoгo долга (причeм это были спeкулянты и финaнсoвые марoдeры) подвеpгли ревизии pеcтрyктуризацию гpoмадного aргентинcкогo долгa, то у Рocсии горaздо большe оcновaний сделать этo c украинcким долгом.

Bо-пeрвыx, потому чтo Pоссия в oтличие от финaнсoвых cтервятников - дoбpосовeстный крeдитоp. Рoссия не пoкyпала «муcор» нa втоpичном pынке. Сделкa пpедставлялa собoй закpытую кyплю-продажy 100 % yкраинскиx долговыx бумaг на Иpландской биpжe по номиналy и с понижeнным болeе чeм в два разa пpоцентом.

Bо-втоpых, дaже eсли считать дoлг Укpаины перeд Роcсиeй чаcтным, то на долю Poссии приxодится, кaк ужe скaзано, окoлo 17 % всего чaстногo долгa Укрaины. Это внушительнaя дoля

В-третьиx, частныx крeдитоpов, котоpыe сидели за cтолом пeрeговoров всё лeтo 2015 года, заcтавить спиcать чaсть дoлга Украинe (20 % oсновной cуммы) было кpайнe непpосто. Пo нaшим данным, перeговоpы с Kиевoм вели отпетыe финaнсовые cтервятники (глaвный из них – «Фpанклин Tемплтон»). Их пpинyдили соглаcиться еcть вмеcто мяcа капуcтy. Поэтому oт достигнyтогo в Лондoне соглacия на списaние чаcти долгa чаcтные кредитopы могут откaзаться в любoй момeнт. И повoд к этому им можeт дaть Москвa, потрeбовaв 100-прoцентного пoгaшения долга пo еврoбондaм чеpез английский cyд. Шахматнaя партия пpи ваpиантe «украинcкий дoлг Росcии – частный» мoжет быть иcключительнo захватывaющeй.

Говорят, чтo МВФ видит кaпкан, в кoтоpый может попacть Украина, eсли признaть её дoлг чаcтным. Эксперты, внимaтeльно следящиe за вознёй вoкрyг укpаинскогo дoлга, склоняютcя к тому, чтo менять cтатyс долга Kиeва перeд Моcквой Фoнд всё жe не будет. Bмeсто этогo будет, вeрoятно, пpинято решeниe о том, что oбъявление cтрaной-члeном МВФ дeфoлта по официaльному дoлгу пeрeд тем или иным госyдaрством нe повлияет нa возмoжноcти Фонда крeдитoвать стрaну, объявившyю такoй «чаcтичный» дефолт.

Еcли pешение MВФ дейcтвительнo окaжется таким, тo пpедвидеть егo послeдствия кpайнe сложно. Пpoсто не xватаeт фантaзии. Вeдь подобноe pешение oтменит прaвило, кoтоpое дейcтвoвало на пpотяжении вcей иcтоpии сущеcтвoвания Фонда: cувеpенныe долги – этo священная кopова. Любоe покушeние нa эту «кoрову» дeлaло госyдарcтво изгoем в cистеме мeждyнародныx финансoв. Убийствo свящeнной корoвы, зaпланировaнное нa конeц ноябpя, приведет к пoлнoму парaличу рaботы MВФ, a так называeмыe сувеpенные зaймы и крeдиты исчeзнут подобнoмy тому, как в cвоё врeмя исчeзли мамoнты и динозавры.

Paдиус рaзрушeний, котoрыe могут возникнyть в pезультатe отказa Укрaины от yплаты долга Poссии, будeт очень бoльшим. Поcтрaдает и Рocсия, но, еcли она гpамoтно pазыграeт пaртию, то сyмеет вeрнyть свoи деньги. А вот пpoигравших бyдет многo.

Вo-пеpвых, Украинa. Oтказ от уплaты долга и дaже пoлучeние Украинoй в нaрушениe ныне дейcтвующиx прaвил очерeднoго траншa от МBФ лишь прoдлит финанcовую агoнию Kиева. По мoим оценкaм, всeго нa несколькo мeсяцев.

Вo-вторыx, Мeждунaродный валютный фoнд. Зa полторa года pабoты с Укpаиной он пoлoмал все тe правилa, котoрыe вырабатывaлиcь и шлифовались дeсятилетиями. Bсe эти безoбразия и хyлигaнство, котoрые MВФ cебe позволяет в cвязи c Украиной, нaкладываютcя на кpизис pеформы Фoндa, который длитcя уже пять лeт. В кoнце дeкабря 2015 годa бyдет 70-летний юбилей MВФ, но, кaк мне кaжетcя, юбиляр послe этoго долго нe проживёт.

B-трeтьих, cтраны континeнтaльной Еврoпы. Оттогo, что Bашингтoн заставляeт cвоих сoюзников принимaть в МBФ в наpушение дeйcтвующих прaвил политичеcкие pешeния в пользу Укрaины, cерьёзно cтрадaет иx рeпутация. Вeдь pешение oб изменении пpавил Фoнда бyдет голоcoваться на Cоветe дирeктоpов при поддepжке еврoпейскиx сoюзников CША. И деватьcя им, пoхоже, yже некyда. Bот и мaдам Криcтин Лaгард, испoлнительный дирeктоp Фондa, на послeднeм саммите MВФ и Вcемиpногo банка в Лиме (Пepу) заявила, чтo «готовa испoлнить танeц живота» пеpeд Вашингтонoм, только бы Kонгpеcс США пpoголосoвал за pатификaцию рeшения МВФ o пeресмoтре квoт. В Пaрижe посчитали тaкoе заявлениe неприличным, нaпомнив мaдам Лaгард, что oнa не только мeждунаpодный чинoвник, но eщё и предстaвляeт Францию.

В-чeтвёртых, Bеликoбритaния. Лондон ужe нeрвничает, пoсколькy именнo в Англии нaчнется сyдeбная разбoрка пo повoду злoполучногo дoлга. Соглaшение мeжду Pоcсией и Укрaинoй о предoставлeнии займa прeдусматpивaет использoвание в cпоpаx английскогo пpава. Мнoгие экспeрты пpедвидят, чтo Вашингтон бyдeт требовaть от Лондoна «нyжногo» решения. Ha кон может быть пoставлeна pепyтация Лондонa кaк центра мeждунаpоднoго aрбитражa. Eсли Лондон пpогнётся, тo новыe выпуcки евробoндoв будут оpиентирoватьcя на иныe суды.

В-пятыx, вeсь мир. Мoжет быть паpализoванa такая междyнaродная финaнсовaя деятeльноcть, как предocтавление cувеpенныx займoв и кредитов. Moжет настyпить парaд дефoлтов гoсудаpcтв по сувeренным дoлгам. Бeзобидныe «частичные» дeфoлты переpастyт в полнoмаcштабные дефoлты. Hачнется втoрая вoлна миpовoго финансoвoго кризисa. Похoже, CША вeдут дело к тoмy, чтобы использoвать долг Укpаины пeрeд Росcиeй в качествe детонaтоpа миpового финaнcового xаоcа.

Отредактировано: NavyGator - 13 ноя 2015 19:12:33

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

+2.28 / 42

АУ

ivan2
13 ноя 2015 19:12:47 ...

ivan2

13 ноя 2015, 19:12:47

Санкт-Петербург
64 года

Практикант

Карма: +2,297.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,107
Читатели: 1

Дискуссия: Макаревич во Львове

Цитата: tenj от 13.11.2015 15:34:29Украли весь гонорар?

     Пятница. Надеюсь модераторы простят.
    Ехал я как-то во времена СССР в железнодорожном поезде из Киева в Курск. Было это дело в плацкартном вагоне с боковыми местами. Был я молод и легко существовал на верхней полке. На третий этаж закинул сумку с барахлом. В сумке лежали коробки с микросхемами на 5 тысяч рублей, конфеты из Киева и бутылка Артёмовского шампанского.

    Напротив (на боковых местах) сидела бригада странных людей, которые позиционировали себя жёстко украинцами, работягами, ехали на заработки, которым СССР не даёт заработать. Ели курочек, учили нас всех жизни, объясняли, что они маму на Вы называют... Под эти их песни я с усталости и уснул.

    Когда стали подъезжать к Курску и в душе включилась будущая песня "Я еду, я еду по самой прекрасной..." достал я сумку и стал готовиться к выходу.
    Микросхемы были на месте. Конфет и шампанского как и не было. Как и тех, которые маму на Вы называют.

    Вот такая история.

Отредактировано: ivan2 - 13 ноя 2015 19:45:20

Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

+2.91 / 68

АУ

Боярин
13 ноя 2015 19:47:11 ...

Боярин

13 ноя 2015, 19:47:11

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1019547
Дискуссия 166 3

В Крыму собирают деньги на памятник вежливым людям

В Крыму объявили о начале сбора средств и подготовке проекта памятника вежливым людям, который планируется установить в Симферополе. Глава городской администрации Геннадии Бахарев на пресс-конференции сообщил, что предложения от архитекторов будут приниматься до 20 ноября.

"Сейчас уже подано четыре заявки. Все они наполнены эмоциями и впечатляют, — цитирует Бахарева ТАСС. — Мы рассматриваем три места в Симферополе для установки этого памятника".

Памятник планируется установить ко второй годовщине референдума о самоопределении Крыма — в марте 2016 года. В ближайшее время будет объявлен счет, на который смогут перечислить средства все желающие. Сумма, необходимая для установки памятника вежливым людям, пока не называются.

Бахарев подчеркнул, что в случае, если народных средств не хватит, остальную часть внесут спонсоры.

Первый в России памятник вежливым людям открыли 6 мая 2015 года в городе Белогорск Амурской области. Он представляет собой скульптуру российского солдата с котенком в руках. Открытие памятника приурочили ко Дню Победы.
Вести

+0.86 / 21

АУ

Wet0139
13 ноя 2015 19:57:59 ...

Wet0139

13 ноя 2015, 19:57:59

Слушатель

Карма: +278.19
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

В Горловке открылся первый в ДНР магазин продуктов местного производства
Новость 370 0

В Горловке открылся первый в ДНР магазин продуктов местного производства
Источник: http://nahnews.org/426460-v-gorlovke-otkrylsya-pervyj-v-dnr-magazin-produktov-mestnogo-proizvodstva/

Горловка, 13 ноября.

Первый в Донецкой народной республике продовольственный магазин отечественных товаров был открыт сегодня в Горловке.
Об этом стало известно из сообщения пресс-службы Министерства экономического развития ДНР.

Полный текст

Горловка, 13 ноября.

Первый в Донецкой народной республике продовольственный магазин отечественных товаров был открыт сегодня в Горловке.
Об этом стало известно из сообщения пресс-службы Министерства экономического развития ДНР.
«Сегодня министр экономического развития с главой администрации Горловки открыли первый в Республике магазин, который участвует в проекте «Горловский продукт». В магазине на 95% представлены товары отечественного производителя, остальные пять составляет импорт из России», — отметили в пресс-службе министерства.
В то же время, согласно данным Министерства экономического развития, стоимость продовольственных товаров в данной торговой точке очень удивит и порадует местных жителей, ведь она гораздо ниже, чем в местных республиканских супермаркетах. Стоит отметить, что на полках торговой точки присутствуют мясные, колбасные, молочные, хлебобулочные изделия и другие товары.
«Предельная надбавка на продукцию составляет 7%. Поэтому цены здесь ниже. В дальнейшем будут приниматься меры для создания сети подобных магазинов по всей Республике», — отметили в пресс-службе ведомтсва.
Любопытно, что во время торжественной церемонии открытия местного магазина отечественных товаров, жители Горловки могли продегустировать любую заинтересовавшую их продукцию.
Напомним, накануне в горловской администрации местные производители продуктов и представители мэрии подписали меморандум о совместной реализации соцпроекта «Горловский продукт. С заботой и пониманием». Инициаторами этого выступили сами предприниматели. Также в рамках социального проекта было принято решение реализовать товар с минимальной наценкой.

+1.83 / 37

АУ

Боярин
13 ноя 2015 20:19:47 ...

Боярин

13 ноя 2015, 20:19:47

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1019558
Дискуссия 186 2

Первый Украинский: ВСУ идут на принцип под Донецком, привет «вате» от РСЗО

Этой ночью украинские силовики напомнили о себе в Донецкой народной республике неуправляемыми реактивными снарядами, с которым дончане давно не встречали, но и не скучали. А вот Луганская народная республика повела себя еще менее гостеприимно: три украинские ДРГ встретили не хлебом-солью, а смачным пинком по тому самому месту.

Весь мир обсуждает пятницу, 13-е, в календаре, однако жители Донбасса, скорее всего, даже не заметили этого: у них каждая ночь похлеще любого фильма ужасов. Местные жители на протяжении последнего месяца живут в ожидании, что именно эта ночь может для них стать последней, именно в этот раз ВСУ развернут обертку того смертельного сюрприза, который они так тщательно готовят на линии соприкосновения в течение всех осенних месяцев. Шаги полномасштабной войны все отчетливее раздаются на территории Донецкой и Луганской народных республик.

Здравствуйте, я ваша РСЗО

Скрытый текст

Война традиционно приходит в города и села Донбасса под покровом ночи с единичных пролетов снарядов, переходящих в оглушающий шум работы боевой техники. «Поздно ночью весь горизонт горел», — коротко и ясно описывает ситуацию в донецком направлении ополченец с позывным «Маг».

Украинские военнослужащие, выскочив из своих укрытий в Песках, Марьинке, Александровке, принялись душить Донецк и его пригороды стрелковым оружием, АГС, минометами 82-го и 120-го калибров и даже танками — в общем, стандартный боевой коктейль ВСУ из «отведенки». Но на этот раз силовики украсили его вишенкой — в ход пошла реактивные системы залпового огня, которая давно поджидала своего часа на линии фронта. «А сегодня у нас новинка была, укры привинтили на МТЛБ «НУРСы» и отработали по населенному пункту Старомихайловка», — делится Маг. Неуправляемые реактивные снаряды давно не применялись в ход силовиками, что лишний раз подтверждает, что новая война уже шлет местным жителям телеграммы.

По линии фронта также появилась кочующая САУ. «В общем, летом ее не было, а тут снова: тихо, потом как прилетит тяжелое, либо 152-мм, либо 155-мм», — рассказывает Маг. Жители Донецка подтвердили, что слышали «особо мощные разрывы примерно с 6.00″.

После пяти часов обстрелов тяжелой артиллерией, танками и минометами завязались бои. Ополченцы отмечают, что силовики каждую ночь предпринимают попытку штурма донецкого аэропорта. «Не исключены, конечно, и более упоротые планы связанные с попытками вернуть аэропорт Донецка из имиджевых соображений», — делится соображениями военный обозреватель Борис Рожин. За ночь силовики выпустили по Донецку 50 мин 82-го и 120-го калибра, подсчитали «подарки» утром в Минобороны ДНР. «ОБСЕ? Где же вы?» — задаются вопросом жители Донбасса.

ДРГ здесь не ходят

В это время Горловка отбивалась от РПГ, АГС, «крупнокалиберных стволов» и штурмовых украинских батальонов. «Северным районам быть предельно осторожными! — командовали ополченцы среди ночи. — Плотно обложили по Зайцево, предположительно, есть попадания и по жилому секторы. Ситуация накалилась». В Горловку было переброшено подкрепление сил ДНР, которое быстро показало силовикам свое место. «Дзержинск гремит, — докладывали бойцы со своих позиций. — В районе Жованки плотно идет. Зайцево — идет бой, минометы». За ночь силовики выпустили по жилым районам Горловки восемь мин, одна из которых попала по территории местной школы.

А на луганском направлении активизировались диверсионно-разведывательные группы. «За сутки — три попытки проникновения ДРГ противника, — отчитываются солдаты ЛНР. — Все три были рассеяны или уничтожены». Действовали украинские лазутчики, конечно же, не в одиночку: внимание ополченцев отвлекали стрелковые и гранатометные очереди из Счастья, со стороны Бахмутки, из Попасной. «В районе Бахмутской трассы продолжается ожесточенное «перемирие», — иронично констатируют военкоры из Луганщины. «Не стихает стрельба, — сообщает один из них. — Вооруженные силы Украины используют на линии соприкосновения бронетехнику и танки. Кроме того, отмечается активность беспилотников».

Но вооруженные «в соответствии с минскими соглашениями» по уши силовики все же мало что могут противопоставить в бою ополченцам. «Потери противника за сутки составляют два убитыми и восемь ранеными, — сообщают в ЛНР, — уничтожен минометный (120 мм) расчет противника, а также «Урал» с провиантом». Защитники Донбасса так объясняют свое превосходство в бою: у ВСУ практически не осталось офицеров на фронте, которые имеют боевой опыт, а у ополченцев есть «вера в победу» и «понятен смысл, за что воюем».

«Четыре раненых, серьезные повреждения получил БМП — он отправлен на ремонт», — подсчитали солдаты ВСН и свои потери.

Украинский пастор — про пятницу, 13-е

«Есть один погибший и трое раненых наших военнослужащих», — немного сгладил ситуацию для журналистов на фронте секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины, а также проповедник баптистской церкви Александр Турчинов, комментируя сегодня очередные потери на фронте. «На донецком направлении из гранатометов, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия они четыре раза обстреливали Красногоровку, трижды — Пески, дважды — Опытное, а также Новоселовку Вторую», — заявили в Киеве и напомнили об указе президента страны Петра Порошенко на открытие огня в случае «нападения сепаратистов».

Удобная позиция, учитывая, что ОБСЕ практически не разу так и не смогла точно определить, кто первым открывал огонь при столкновениях. Но даже если упустить из виду этот момент, хочется спросить у киевских властей, а в каком случае тогда можно истреблять мирных жителей? Жительница Славянска, подконтрольного ВСУ, рассказывает, как местные жители обнаружили труп мужчины. «Перед тем как нашли, видели двоих вояк с мужчиной, — отмечает она. — На нем была одежда вся оборвана, такое впечатление, что вояки его избивали».

Мирные жители при этом продолжают размещать фотографии, на которых десятки единиц боевых машин ВСУ, начиная от гусеничной техники и заканчивая САУ с РСЗО, идут из Славянска и Изюма к линии фронта. Впрочем, как отмечают военкоры, «и сами потерявшие страх каратели (выкладывают эти фотографии. — Прим. ФАН), сопровождая снимки злобными комментариями и рассказывая о том, как они из этих РСЗО будут «палить вату» и очищать Донбасс от «колорадов».

«Перемирие? Конечно же, у нас было перемирие! Только этот час я просидел в подвале», — хочется пошутить за жителей Донбассе в манере знаменитой истории про Петербург и лето. И было бы смешно, если бы не так грустно…

Фан

+0.93 / 21

АУ

Пахарь Арепо
13 ноя 2015 20:28:25 ...

Пахарь Арепо

13 ноя 2015, 20:28:25

Санкт-Петербург
43 года

Слушатель

Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5

Дискуссия: Тред №1019272

Цитата: Начком от 12.11.2015 22:24:55Доживет до понедельника? Если доживет, то в конце следующей недели этот вопрос встанет еще острее.
завтра начнется с гимна " еще не вмэрла" Послезавтра -"еще не вмэрла?" . после послезавтра - " еще не вмэрла??" И так дальше, вопросительных знаков будет все больше и больше.

Никто из Лондона долги Украины перед РФ не гарантировал только.

С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!

+0.03 / 1

АУ

Боярин
13 ноя 2015 21:26:36 ...

Боярин

13 ноя 2015, 21:26:36

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1019592
Дискуссия 455 11

Никто и никогда не сможет искоренить сильный, могучий русский язык

Наш мир меняется. А государства, которые сегодня не находятся в центре мировых событий, стоят перед выбором. Например, какой язык учить...

***

Ездил я тут на днях в столицу нашей необъятной Родины и в вагоне поезда познакомился с очень интересной женщиной. Родом она оказалась из Монголии, более 10 лет работает художником-декоратором в «Монголкино», отлично говорит по-русски. Ехала она из Санкт-Петербурга в гости к своему сыну.

Училась Аюна (так звали мою попутчицу) в свое время в Харькове. И вот совсем недавно решила она навестить своих университетских подруг. Но у нее это не получилось! Показывает, значит, она мне свой паспорт, а в нём стоит украинская печать: «Отказано во въезде!».

Формальная причина следующая: у нее, якобы, не было столько денег, сколько надо иметь при себе, когда въезжаешь на территорию Украины. Хотя с другой стороны границы ее уже ждали подруги, и они готовы были эти деньги ей дать или как-то иначе гарантировать, что она финансово состоятельна. Но все попытки были тщетны. А всё из-за того, что причина (повторюсь) была формальной.

А вот в неформальной форме украинский пограничник сказал Аюне в глаза буквально следующее: «Вы, монголы, для нас такие же враги, как и русские, потому что дружите с Россией!»

Такая вот украинская «гостеприимность»…

И чтобы хоть как-то подсластить эту горькую пилюлю, я в ответ рассказал ей свою историю из жизни.

Отдыхали мы в 2012 году с женой в Испании, а точнее в Барселоне. В один день прогуливались по городу, и зашли в один небольшой ресторанчик. К нам подошла официантка бурятской внешности, заговорила с нами по-русски. Не торопясь мы делали наш заказ, выбирали блюда, напитки, но при этом спросили её:

— Кто вы и откуда?

— Монголка, из Улан-Батора, - ответила девушка.

— А как вас сюда занесло? – поинтересовалась моя жена.

— Мы, монголы, очень востребованы в европейских странах. Ведь здесь много русских, а в Монголии хорошо знают русский язык. Вот нас и приглашают на работу.

***

И вы, наверное, спросите: к чему вообще все эти рассказы?

Но если подумать, то все эти истории можно объединить общим заголовком: «Наш мир меняется». Сегодня мы наблюдаем за тем, как в геополитике происходят серьезные сдвиги, я бы даже сказал, тектонического характера. И в таких странах как, например, Монголия, по-моему, это очень остро ощущается.

Ведь такие государства, которые не находятся в центре мировых событий, теперь тоже поставлены перед выбором. А какой язык учить? На какую культуру ориентироваться в воспитании своих детей? Наконец, в какую страну поехать на работу или же в отпуск?

Эти вопросы, казалось бы, философского, ценностного характера, но ответы на них важны для повседневной жизни обычных граждан.

Вот у Аюны в памяти осталось то хорошее, что было во времена, когда Монголия дружила с Советским Союзом. И это своё советское наследие она реализует в своём сыне, прививая ему любовь к русской культуре, отправляя его на учебу в Россию. За океаном подобное называют «мягкой силой».

Советский Союз в этом смысле был образцовой мировой державой, которая распространяла своё культурное влияние по всему миру, невзирая на расстояния и языковые барьеры. Давайте вспомним, что и кириллический алфавит монголам подарил именно Советский Союз. Благодаря СССР, кстати говоря, в той же Монголии появились классическая опера и балет, причем они достигли там такого уровня, что монголы теперь занимают первые места на престижных международных конкурсах.

В Советском Союзе не принято было оправдывать своё бездействие отговорками о том, что мир стал англоязычным, а потому и западная культура является образцом для подражания. Мол, чтобы сохранить влияние, необходимо встроиться в существующий контекст, подстроиться под него, унифицировать свои, в том числе и культурные стандарты под западные нормы.

Именно такие мысли витают в головах наших современников, представителей так называемого «креативного класса».

Но я полностью считаю подобный взгляд ошибочным и даже преступным.

И как русский язык может довести до Улан-Батора, я вам только что рассказал. Но как же Украина? – резонно спросите вы. Доведет ли русский язык до Киева?

Хм, лично я в этом не сомневаюсь. А история на российско-украинской границе, которую поведала мне Аюна, на самом деле прямое тому подтверждение. Ведь нынешние украинские власти, переписывая историю, исключают из неё всё, что связывает Украину с Россией, но это в принципе невозможно, потому что Украина и Россия находятся в едином социо-культурном пространстве. И мы видим, что киевские правители тоже прекрасно понимают это, ведь они настолько неуверенны в своих силах, так опасаются, что их обман раскроется, что испугались даже хрупкой монгольской женщины.

***

Что и говорить, русский язык сейчас активно учат китайцы в школах и институтах. Сирийские дети изучают русский, чтобы сказать нашим летчикам «спасибо». А согласно результатам голосования на одном из украинских сайтов, подавляющее большинство пользователей — 95% — хотят использовать для общения именно русский язык, всего 5% поддержали украинский язык.

Никто не сможет победить русский народ.
Никто и никогда не сможет искоренить сильный, могучий русский язык!
Ссылка

+1.61 / 41

АУ

don't worry
13 ноя 2015 21:43:35 ...

don't worry

13 ноя 2015, 21:43:35

Слушатель

Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Укpaинский долг Рoссии кaк детoнатoр мировoгo финансовoго хaоcа

Цитата: Alexxxxx от 13.11.2015 18:03:26опять в новостях по Р24 сказали, что укра договорилась и подписала реструктуризацию долгов до 2018 года, и просит МВФ не прекращать финансирования помощи
а пиндосы второй день нефть валят уже бренд 44 ((( при чем пох на все новости, так что декабрь будет жестким
через 2 часа статистика по буровым вышкам, но в цене одна политика так, что думаю будут валить вниз и дальше если смогут

Штаты пытаются валить экономику России. Один раз это удалось в 1986-1990г., тогда тоже обвалили цены на нефть. Велосипед амеры не изобретают, один раз получилось, значит получится и другой.
Украина им интересна не сама по себе, а как чисто антироссийский проект.
Сейчас министр финансов США должен находиться с визитом в Киеве, чтобы помочь Украине?
Наверняка нет, если бы Украина граничила с Аргентиной, то чиновники подобного уровня и даже их замы, не считали бы нужным оказать честь режиму. И вся бодяга с МВФ затевается не ради Украины, а ради России.
Кстати, на G20 в Турции, Путин планирует 15 ноября встретиться с директором-распорядителем МВФ Лагард.

+0.47 / 10

АУ

don't worry
13 ноя 2015 22:03:15 ...

don't worry

13 ноя 2015, 22:03:15

Слушатель

Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Укpaинский долг Рoссии кaк детoнатoр мировoгo финансовoго хaоcа

Цитата: Alexxxxx от 13.11.2015 18:12:32за ИГИЛом катар и сауды стоят да и Ирак качает по приказу пиндосов по максимум

Абсолютно не соответствует действительности. ИГИЛ обозначил границы халифата, куда входят территории и саудитов, и катара. Это значит, как только у ИГИЛ-а появится возможность, с их боевым опытом они снесут в обозначенных странах правящие режимы. А там есть за что побороться.
Еще в прошлом году саудиты и катар отозвали всех своих добровольцев из Сирии, ослушившихся ждет тюрьма по возвращении.
ИГИЛ является болевой точкой для всех стран региона и вполне возможно, что ради победы они временно прекратят свои вековые распри (я про саудитов и иран). Пока же ситуацию можно описать как воюют все против всех.
Но обычно подобные армии начинают консолидироваться вокруг сильнейшего. Если дела у Асада пойдут, то он будет постепенно обрастать союзниками из нынешней воюющей оппозиции.

+0.22 / 10

АУ

grizzly
13 ноя 2015 22:10:52 ...

grizzly

13 ноя 2015, 22:10:52

59 лет

Профессионал

Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8

Дискуссия: Европейский союз vs Таможенного. Аргументы в картинках

Цитата: Радонеж от 13.11.2015 10:14:41Клиффорд Саймак. Торговля в рассрочку

Читайте - все в точности про хохлов, стремящихся продать свою последнюю шкуру за возможность попасть в еврорай

Главная пичалька в другом. Для того, чтобы на территории ВГН всё было как в Европе, надо куда-то деть всё население ВГН, заселить территорию европейцами и дать им лет 50. Результат конечно не гарантирован 100%, но есть 100% гарантия, что с нынешним населением точно ничего не получится.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam

+0.82 / 11

АУ

Полный Писец
13 ноя 2015 23:13:22 ...

Полный Писец

13 ноя 2015, 23:13:22

Тред №1019629
Дискуссия 116 5

И смех и грех...Хохлы,как всегда...за грошик удавяться..
Упавший в Словакии украинский вертолет мог перевозить нелегальных мигрантов.
По данным посольства Украины в Словакии, разбившийся вертолет, скорее всего, перевозил нелегальных мигрантов. На борту было шесть человек, из которых пятеро неславянской внешности, первый секретарь посольства Украины в Словакии Игорь Крачковский.

Отредактировано: Полный Писец - 01 янв 1970

+0.64 / 18

АУ

don't worry
13 ноя 2015 23:13:27 ...

don't worry

13 ноя 2015, 23:13:27

Слушатель

Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Европейский союз vs Таможенного. Аргументы в картинках

Цитата: Технарь_ от 13.11.2015 19:24:11Гм... Тут другим дело пахнет... Ещё пяток миллионов всяких арабопалестиноафганотунисских ~~охотников за германскими халявопособиями~~ "беженцев", и Европе наступит Украина.... Вообщем, ежели непущают нэньку в ЕС, то ЕС станет нэнькой....

Вы несколько сгущаете краски. Сейчас во весь ЕС нахлыныло около700-800тыс. беженцев и в СМИ уже истерика, охотно транслируемая российскими СМИ. В той же Турции, по официальным данным, 2.5-3 млн беженцев, да и в России беженцев только с Украины больше чем в всем ЕС. Ни в России, ни в Турции паники относительно беженцев нет.
Европа же истерит и пытается откупиться - туркам пообещали 3млрд, если они не будут пропускать беженцев, Украине постоянно подбрасывают 1-2 млрд, чтобы еще оттуда толпы не хлынули. Финансируют покупку газа для Украины - хотя все понимают, что деньги назад не вернуть.
На мой взгляд чисто идиотская позиция - проблемы не решать, а пробовать от них откупиться.
Сегодня прочитал, что ЕС просят Россию не вводить эмбарго на украинские с/х товары. Не понимаю, c чего в ЕС взяли про эмбарго, речь шла только об отмене беспошлинных преференций.

+0.97 / 14

АУ

Боярин
14 ноя 2015 00:01:58 ...

Боярин

14 ноя 2015, 00:01:58

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Тред №1019642
Дискуссия 173 4

Пушков предложил Порошенко переориентироваться на торговлю с Молдавией

Глава думского комитета по международным делам Алексей Пушков прокомментировал заявления президента Украины Петра Порошенко о возможном российском продуктовом эмбарго.

«Неясно, почему Порошенко обеспокоен возможным российским эмбарго на украинские продтовары, – написал парламентарий в своём Twitter. - Он же не хочет торговли с нами? Вот и пусть продаёт их Молдавии».
http://www.segodnia.ru/news/168767

+2.08 / 55

АУ

rommel.lst
14 ноя 2015 00:56:23 ...

rommel.lst

14 ноя 2015, 00:56:23

Луганск/Томск

Практикант

Карма: +4,597.45
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,341
Читатели: 8

Дискуссия: Тред №1019609

Цитата: Радонеж от 13.11.2015 20:08:50Подлая зрада! Теперь кучу ушлепков на границе с Крымом потеряет работу. Еще энергомост заработает, свалят опоры и перемога окончательно перейдет в зраду.

Самое интересное "дали будэ", если начнут укры продукты в ЛДНР толкать, лишь бы хоть что-то выручить Подмигивающий

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

+0.88 / 12

АУ

Comandante
14 ноя 2015 01:04:22 ...

Comandante

14 ноя 2015, 01:04:22

Специалист

Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован

В Одессе уничтожили «аллею небесной сотни»
Новость 398 4

В Одессе уничтожили «аллею небесной сотни»
Источник: http://vz.ru/news/2015/11/13/777975.html

Неизвестные уничтожили аллею, высаженную активистами в Лунном парке Одессы в память о так называемой небесной сотне – погибших участников беспорядка на Майдане в Киеве зимой 2014 года.
Сотня молодых лип, высаженная там в апреле 2014 года, была полностью сломана.

Полный текст

Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!

+2.26 / 44

АУ

NavyGator
14 ноя 2015 01:25:51 ...

NavyGator

14 ноя 2015, 01:25:51

Санкт-Петербург
24 года

Профессионал

Карма: +20,440.99
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,675
Читатели: 20

Модератор ветки

Дискуссия: Укpaинский долг Рoссии кaк детoнатoр мировoгo финансовoго хaоcа

Цитата: C.K. от 13.11.2015 16:55:33Я вроде считал, что Россия купила бонды на ирландской бирже (их там много разных и красивых), А долг погашать как раз этой бирже. Причем здесь Россия?

Долг оформлен КАК государственный

Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

+0.20 / 7

АУ

stranger1234
14 ноя 2015 01:26:52 ...

stranger1234

14 ноя 2015, 01:26:52

57 лет

Слушатель

Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Укpaинский долг Рoссии кaк детoнатoр мировoгo финансовoго хaоcа

Цитата: C.K. от 13.11.2015 21:28:00Так то оно может оно и так, только теперь Украина не сможет разместить своих долговых бумаг, да наверное и размещение требует неких гарантий и страховки. Так сказать, это не место для размещения билетов МММ.

Это кто вам такую чушь сказал....не иначе как на этом форуме пцреотв прочитали.... камрад... наличие или отсутствие испполненвх или неисполненных обчзательств не повод выдать в обращение еще одно новое обязательство, если существует сторона согласная выдать деньги под эти обязательства....биржа лишь место торгов...а регистрирующий орган которая регистрирует долговой выпуск смотрит исключительно за правильностью написания декларации и соблюдения законодатальства страны обращения, а не за исполнением или неисполнением обязательств... почитайтеихотя бы основы граджданского закнодательства....
Да еще один нюанс, если нет специальной оговорки при выпуске не возможно обратить долг на имущество государства - это доктрина суверинитета

-0.44 / 20

АУ