Украина и украинско-российские отношения

Цитата: oleg27 от 20.12.2015 16:14:27А надо было не вкачивать 100 млрд долларов,  а за 10 лярдов создать своих "правосеков". Но мы простых путей не ищем, это неинтересно. А теперь приходиться создавать полноценную армию ДНР и ЛНР, что тоже дороже своих "правосеков"

Олег, я Вас как форумчанина уважаю, и посты у Вас бывают взвешенные и интересные, особенно если по основной специальности пишите. Однако, в данном случае несете извините, ересь.
  Во первых никто и никогда специально в  Укру 100 лярдов не вкачивал и вкачивать не собирался. При всей антинародности режима ЕБНа совсем уж идиотов при власти не водилось. Если хотите, эти ярды, газ по писят и прочие ништяки, позволившие Укре сносно существовать все прошедшие годы она у нас тупо вымогала, пользуясь безальтернативностью своего положения транзитера сырья и поставщика компонентов для оборонки. Давно ли у нас свои трубы на газ появились? А вертолетные движки? А силовые агрегаты для судов? Сколько лет назад Северный поток запущен? Это то что навскидку вспоминается, а таких позиций еще десятки и сотни и некоторые до сих пор сохраняются. Совершенно естественно, что население Украины за эти вливания ни малейшей благодарности не испытывает, считая русских обязанными им по гроб жизни. Зато стоило начать импортозамещение, как поток вынужденных вливаний иссяк и экономика покатилась под откос, русские тут же из натужных "братьЁв" превратились в кровных и извечных  врагов. Так что если  кого и стоит благодарить за просранные ярды, так это кукурузно-бровастую парочку "украинских" генсеков, вытащивших в Укру важнейшие компоненты промышленной системы и транзит. Вот что мешало ГТС через Белоруссию построить? 
 Во вторых амеры не создавали правосеков. Правосеков создала сама украинская власть. Создала на совершенно естественном для данной местности субстрате знакокачественного украинства. Точнее она позволила им появится, организоваться и потом использовала в нужном направлении. Иногда возникали накладки, как например с Януковичем, так он к тому времени уже властью по сути и не являлся, ярлык на княжение заморский хан отозвал. А вот основы укровласти и самого укрогосударства действительно заложили американцы. Заложили в то самое время, когда наша страна лежала по сути в руинах и под контролем амеросоветников и ничего противопоставить этому не могла.
Вот теперь попробуйте решить эту простейшую с Вашей точки зрения задачку.
Дано: -2005 - 2007 год.
          -10 млрд. долларов.
           -Государство, в которой как действующая власть так и практически вся оппозиция контролируется 
            геополитическим противником,имеющим несоизмеримо большие ресурсы как финансовые так и 
            административные, и которое используя все возможности гос.машины Вам противодействует.
           -Население, которое в массе в лучшем случае индифферентно к целям и задачам организуемой
             полит. силы, в худшем активно мешает.
           -Отсутствие вменяемой идеологии,  способной сплотить сторонников. Что Вы им в качестве цели 
           можете предложить? Учтите, что Вам необходимо предложить нечто способное заинтересовать 
           как минимум процентов 25-30 населения.Иначе ни о каком серьезном влиянии на власть говорить 
           не приходится.
           - Да, и обязательно учтите, что никакого бандеровского майдана еще нет, по площадям полоумные 
             не скачут и резать москалей не обещают, экономика хоть и накренилась, но еще стоит, 
             доллар 6 гривен. А Россия только-только вылезает из череды бесконечных реформ, кризисов и войны.

Уверен, сколько бы раз эту задачку не прокручивали, ничего кроме Витренко, Маркова или Медведчука у Вас не получится. В самом экстремальном случае получится что то вроде вооруженного пророссийского подполья в Крыму и на Юго-Востоке. Малочисленного, способного доставлять неприятности но без серьезного влияния на действующую власть. И к тому же занесенного в списки террористических организаций, тут можете не сомневаться.

Зы Поправил форматирование

За что воюет украинский солдат? (ВИДЕОГРАФИКА)

20.12.2015 - 21:21

Жители Донбасса подготовили и прислали в редакцию «Русской Весны» видеоролик, адресованный своим бывшим согражданам «на той стороне», которые мерзнут в окопах за интересы украинских олигархов.

[movie=400,300]http://youtu.be/aLPFgz3rbAU[/movie]

Цитата: Vincent Prime от 20.12.2015 20:31:16Вот теперь попробуйте решить эту простейшую с Вашей точки зрения задачку.
Дано: -2005 - 2007 год.

Хороший пост, но хотелось бы уточнить.
2003 год. Россия выползает из дефолта и 90-х, но предлагает президенту Кучме Единое Экономическое Пространство и газотранспортный консорциум.
Президента удается склонить к подписанию Соглашения, но на протяжении года наблюдается саботаж со стороны премьер-министра Януковича. Естественно, это не было его самодеятельностью.
В итоге усилия России хоронятся вместе с Майданом.

Жена крымского боксера Усика опровергла в эфире "ужасы оккупации"


Живущая с семьей в Симферополе Екатерина Усик не ощутила никаких «притеснений» в Крыму. Об этом она заявила в эфире украинского телеканала».


«Нормально — живем и живем, - сказала Екатерина. - Мы там родились, нам там хорошо. Нас никто там ни в чем не ущемляет, все нормально. Все, кто нас окружает — адекватные люди».


Таким образом, жена боксера ответила ведущей, утверждавшей, что в Крыму якобы притесняют тех, кто открыто выражает проукраинскую позицию.
http://www.segodnia.ru/news/170456

Врёт! А всё потому, что её дети стояли в это время у расстрельной стенки, а два кровавых фсбэшника навели на них дула ЗУ-23-2!  

Думаю, что накануне истечения формального срока Минских договоренностей сегодняшний фильм имеет прежде всего смысл в этом четком посыле Президента!

Цитата: ЦитатаПутин: Россия не может «отдать на съедение националистам» русскоязычных на Украине


Россия не может «отдать на съедение националистам» в Донбасс русских и русскоязычных жителей, заявил российский президент Владимир Путин в интервью ВГТРК, пишет РИА Новости.

По словам российского президента, на Россию оказывается давление с целью добиться уступок в рамках минских договоренностей, тогда как страна не может настаивать на чем-либо в данном вопросе.

«Вот об этих минских договоренностях много раз слышали и говорим, в том числе это касается и продления рестрикции со стороны Запада в отношении России. Ну слушайте, мы что ли должны принять
 изменения в конституцию? Нет, конечно», – сказал президент РФ.
 
«Мы-то исходим только из одного, что мы не можем отдать на съедение националистам тех людей, которые на юго-востоке страны проживают. И не только русских, но и русскоязычное население, которое ориентируется на Россию. Нет ничего избыточного в этой позиции», – добавил он.

Ранее президент России заявил, что на Украине произошла полная деиндустриализация, в стране катастрофически падает уровень жизни населения, сократился ВВП. При этом, добавил Путин, у Украины есть возможности, чтобы достичь высокого уровня развития высокотехнологичных отраслей.

http://tvzvezda.ru/n…7-y56v.htm

Цитата: Manster от 20.12.2015 21:01:30Почему Вы работу с Украиной сводите к банальному кормлению, как раз кормить никого не надо. Америка Украину не кормит, но тем не менее Украина работает в интересах Америки даже в ущерб своим интересам и Америка добилась этого долгой кропотливой работой.
10 лет назад американцы читали лекцию украинским офицерам

Извините, что вмешиваюсь, но в России было то же самое - она работала в интересах Америки и в ущерб своим интересам, те же НКО и лекции от американцев с краткосрочными курсами в США промывали мозги, переписывались учебники, пересматривалась история, никто не просыпался с мыслью "Что я могу сделать для России?", а как бы наоборот, но при этом большинству удалось не оскотиниться.

Цитата: OOOdessa от 20.12.2015 20:53:15Ну что, товарищи ... организаторы кровавого хаоса из залужья, начали раскалывать 404 по религиозной тематике. Не уверен, что это легко зажжётся, но я думаю "самосожжение москальских попов" кровосеки устроят, а там - как пойдёт.

«Правый сектор» блокирует храм в Ровненской области: прихожане остались без воды и света

Вторые сутки 12 женщин и два священника находятся без света, воды, тепла и пищи в храме села Птичье Дубенского района Ровненской области.

ps Интересно, какое красивое объяснение придумает "свидомый_из_ривне", ониждети онитакверят?

Долгов требует реакции ООН на захват храма Московского патриархата

20.12.2015 - 21:56  Источник

Уполномоченный МИД РФ по правам человека, демократии и верховенству права Константин Долгов требует реакции ООН, ОБСЕ, Совета Европы и международных правозащитных организаций на захват храма Московского патриархата на Украине.
Ранее Украинская православная церковь Московского патриархата (УПЦ МП) со ссылкой на очевидцев сообщила, что представители УПЦ Киевского патриархата (КП) при поддержке запрещенной в России экстремистской организации «Правый сектор»* совершили нападение на прихожан Успенского храма, требуя передать храм под их юрисдикцию.
Очевидцы утверждали, что верующих не пустили к храму, били их палками, арматурой, бросали в них «коктейли Молотова», распыляли перцовый газ. Также в УПЦ МП сообщили, что прибывшая на место конфликта полиция «встала на сторону церковных рейдеров», а руководитель «Правого сектора» в Ровенской области Роман Коваль якобы «запугивал верующих, угрожая начать массовый захват церквей УПЦ МП в регионе».
Долгов назвал захват храма грубейшим нарушением права на свободу совести и вероисповедания. По его мнению, произошедшее не имеет отношения к вере, а правоохранительные органы потворствуют происходящему.

---

[movie=400,300]http://youtu.be/PGyWBUCWoYs[/movie]
Первый религиозный погром !(Сами хохлы его так называют )

Оболганные: Чекисты в Великой отечественной войне между виртуальностью и реальностью



Поздравляя всех причастных с Днем советских чекистов, поскольку повторение - мать учения, делаю репост старой записи, особенно актуальной после подобных высеров Про шпионов - невинных жертв советского режима - это особо актуально.



Оболганные: Чекисты в Великой отечественной войне между виртуальностью и реальностью



Мало кто в последние годы подвергся такой масштабной обструкции, унижениям и диффамации, как чекисты (особисты/«смершевцы»/энкавэдисты). Преимущественно в негативном свете преподносится их роль в Великой Отечественной войне. Основная масса населения получает информацию не из документальных источников (архивов или воспоминаний очевидцев), а через масскультуру, художественные произведения и прежде всего через «главное из искусств» — кино. А поскольку последнее проводит выраженную антиособистскую (антиэнкавэдистскую) линию, то и мнение о контрразведчиках (коими являлись особисты/«смершевцы») и военнослужащих НКВД складывается соответствующее.В современных фильмах обязательный номер программы — какой-нибудь негодяй из «Смерша» или откормленные физиономии энкавэдистов, отсиживающихся по тылам (охраняя зэков — сплошь невинно осужденных) и заградотрядам (численный состав которых, судя по кинолентам, едва ли превышает действующую армию). «Московская сага», «Дети Арбата», «Курсанты», «Диверсант», «Штрафбат», «Конвой PQ-17», «На безымянной высоте», «Первый после Бога», «Благословите женщину», «Перегон», «В июне 41-го»... Особняком среди современных кинокартин стоит только «В августе 44-го», снятый по одноименному произведению Богомолова, где работа «Смерша» показана в положительном свете.



Чем обычно заняты особисты в кино? Да тем и заняты, что воевать мешают! Возьмите хотя бы «Диверсанта» — сюжетная линия такова, что разведчикам намного безопаснее сходить за линию фронта, в самое логово врага, чем вернуться назад в расположение своих войск, где их уже поджидают людоеды из Особого отдела. После просмотров таких «шедевров» поневоле напрашивается мысль: кабы не особисты всякие, войну, наверное, года на два раньше выиграли бы. Стандартный образ киногероя-чекиста — это сплошное хамство, подлость, маниакальная подозрительность, хлебом не корми — дай кого-нибудь поставить к стенке под надуманным предлогом. При этом, как правило, энкавэдэшник к тому же еще и мерзавец, подонок, развратник, пьяница, садист, трус и т. д. и т. п. — в общем, скопище всевозможных пороков. Из фильма в фильм кочуют эти образы; да еще и на контрасте — вводится доблестно сражающийся герой из числа осужденных по контрреволюционной 58-й статье (что само по себе полная профанация: осужденные по политическим статьям попадали в штрафроты только в виде исключения и только имеющие малые сроки).



Трудно представить нечто подобное по отношению к танкистам, летчикам или, скажем, артиллеристам — диффамацию из картины в картину. Но ведь контрразведчик — военное ремесло, без которого не обходится ни одна армия мира. Хотя специально я не подсчитывал, но полагаю (на основе теории вероятности), что мерзавцев среди «смершевцев» было не больше, чем, скажем, среди танкистов или пехотинцев; и наоборот: хороших и честных людей, добросовестно исполнявших свой воинский долг, — не меньше.



Защита армии








http://varjag-2007.livejournal.com/9518809.html

Германия считает «Северный поток-2» сферой своих интересов


Германия заинтересована в строительстве газопровода «Северный поток-2», заявил германский вице-канцлер Зигмар Габриэль. Его слова приводит газета Frankfurter Allgemeine Zeitung.



«„Северный поток-2“ входит в сферу германских интересов, в этом я согласен с федеральным канцлером», — сказал Габриэль. Он отметил, что проект может стать экономически выгодным не только для Германии, но и для Франции и других стран-членов Евросоюза, однако для его реализации необходимо выполнение «политических условий». Так, Москва, по мнению вице-канцлера, должна гарантировать энергетическую безопасность Восточной Европы.



В начале декабря в «Газпроме» сообщили, что ввод в эксплуатацию «Северного потока-2» запланирован на четвертый квартал 2019 года.



В этом же месяце премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что проект противоречит интересам Евросоюза и должен быть заблокирован. Глава Минэнерго России Александр Новак в свою очередь отметил, что реакция ряда стран на строительство трубопровода политизирована. Он подчеркнул, что «Северный поток-2» будет реализовываться в соответствии с законодательством.



Ряд европейских лидеров подвергают критике проект «Северный поток-2» — по их мнению, он не соответствует стратегии Евросоюза по диверсификации источников и маршрутов поставки газа и способствует зависимости от России. В частности, такое заявление сделал в октябре еврокомиссар по вопросам климата и энергетики Мигель Ариас Каньете.
Ссылка

Цитата: alb@tros от 20.12.2015 21:48:52Да и нехай себе, пусть гниёт и воняет. Особого беспокойства России он, орган этот, не приносит. Так, муха навозная, от которой можно и отмахнуться, если уж совсем надоест, то прихлопнуть походя...
На Украине революционная стадия развития закончилась, пусть эволюция сама определит будущий облик этой территории.
Сейчас в отношении Украины все игроки держать нейтралитет, эта страна сегодня - лягушка в банке с молоком...

Да как же не приносит беспокойства?Эта вонь реальные деньги забирает. Ну даже если опустить санкции то поддержка ЛДНР требует определенных затрат как финансовых так и политических.

СБУ проводит спецоперацию в Авдеевке

20 декабря 2015, 
В начале декабря силовые органы провели массовые задержания в городе Красногоровка, который расположен на запад от Донецка
Служба безопасности Украины проводит в Авдеевке у Донецка спецоперацию по выявлению сепаратистов.
"Там (в Авдеевке — ред.) СБУ проводит операцию", — сообщили агентству УНН в дежурной части Главного управления национальной полиции в Донецкой области. Об операции СБУ пишут и в соцсетях.
Напомним, в начале декабря силовые органы провели массовые задержания в городе Красногоровка, который расположен на запад от Донецка. Силовики провели рейд "в каждый дом", по итогам которого наручники были надеты на 85 человек. Их подозревают в причастности к деятельности террористической организации "ДНР".
В операции приняли участие 600 человек из СБУ, Национальной полиции, 
в авдеевке сейчас жителям прививают донбасский патриотизм.
выбивают ворота и двери
пакуют мужиков и увозят в неизвестном направлении

Roman Uriev @RUriev · 3 часа назад 
Связывался с Крамахой там вчера то же были облавы укронацистов проверяли да же аккаунты в соц.сетях

Белорусские «Песняры» нарушили украинские санкции в Севастополе


Золотой состав белорусской эстрадной группы «Песняры» в воскресенье вечером дал концерт на центральной площади Севастополя, вопреки запретам украинской стороны на посещение Крыма.





http://www.politnavigator.net/belorusskie-pesnyary-narushili-ukrainskie-sankcii-v-sevastopole.html

Одесса ждёт Вову


«Я так ждала тебя, Вова», — граффити со строками из песни популярной группы появилось на улице Богдана Хмельницкого в Одессе. Так горожане продолжают троллить нацистские власти.

Одесса после трагедии 2 мая 2014 года подверглась нескольким волнам «зачисток» нелояльных власти общественников и журналистов, которые отправились за решетку по обвинению в сепаратизме.
Использование цитат из репертуара известных исполнителей пока формально не попадает под статьи уголовного кодекса.

Цитата: alb@tros от 20.12.2015 22:39:46При чем здесь ЛДНР? Мы ж об Украине говорим.
В отличии от Вас меня "заблудшие русские люди", пробуждение которых, по-Вашему, возможно после смены программы телепередач, абсолютно не интересуют. Прока от таких заблудших сегодняшней России - никакого.

Да очень даже причем.Если украинская вонь после НГ пойдет в наступление то страдать будет ЛДНР и помогать наверняка им будет Россия. За что наверняка получит очередные проблемы как финансовые так и политические.Кроме того когда наконец случится анонсируемый пару лет полный песец украине кто ее будет потом поднимать?Вы то понятно скажете  мне эти заблудшие нищие не нужны,вот только очень сомневаюсь ,что вас кто-то будет спрашивать.Хватит кормить Кавказ я уже слышал и ведь кормили и ведь восстанавливали.Еще раз послушайте ВВП он неоднократно заявлял,что там живут наши люди и не только на Донбассе,значит будут восстанавливать.Я смотрю вы человеколюб. В нашей огромной стране не такое большое население,чтобы так людьми разбрасываться. А прок будет.

Какие однако занимательные мысли приходят в голову Порося с похмелья.

Порошенко об отмене виз: Шаг к возвращению Крыма



http://korrespondent…nyui-kryma

Пограничники задержали троих украинцев за кражу почти трехсот сосен



http://korrespondent…hsot-sosen

УПОЛНОМОЧЕННЫЙ МИД РФ ТРЕБУЕТ РЕАКЦИИ ООН НА ЗАХВАТ ХРАМА МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА

полномоченный МИД РФ по правам человека, демократии и верховенству права Константин Долгов требует реакции ООН, ОБСЕ, Совета Европы и международных правозащитных организаций на захват храма Московского патриархата на Украине.


Р

http://news-front.in…triarxata/

ХЕРСОН. БОЕВИКИ «АЙДАР» ПРОТИВ СПЕЦНАЗА

Один из проукровских сайтов написал о захвате районной милиции в Каланчаке Херсонской области.





http://news-front.in…-specnaza/

Порошенко посоветовали повеситься, не дожидаясь гробов своих солдат

Писатель Захар Прилепин посоветовал Петру Порошенко повесится, "не дожидаясь гробов своих солдат". Ранее Прилепина заблокировали на "Фейсбуке" за цитату из Чехова.





Источник: http://ren.tv/novosti/2015-12-20/poroshenko-posovetovali-povesitsya-ne-dozhidayas-grobov-svoih-soldat © REN.TV