Украина и украинско-российские отношения

Путин: Смешно, что кавказцы заботятся о нуждах украинского народа


Президент РФ Владимир Путин назвал трагикомедией то, что представители Кавказа подают себя большими защитниками украинского народа, чем сами украинцы. Так российский лидер прокомментировал конфликт между главой МВД Украины Арсеном Аваковым и губернатором Одесской области Михаилом Саакашвили.



«Это же смеху подобно. Это же трагикомедия, когда представители Кавказа подают себя большими защитниками интересов украинского народа, чем представители самого украинского народа, как будто они лучше знают, что нужно украинцам, приехав из Грузии или, как сейчас сказали бы, мигрантом во втором поколении из Армении или из Осетии», — заявил Путин в эфире телеканала «Россия 1».



«Они что, кавказцы, лучше знают, что украинцу нужно, что ли?» — сказал президент, добавив, что это «было бы смешно, если бы не было так печально».



Напомним, конфликт между Саакашвили и Аваковым произошел на заседании Национального совета реформ Украины 14 декабря. Стороны обменялись оскорблениями и обвинениями в воровстве, после чего Аваков бросил в сторону губернатора стакан с водой, призвав его «убираться из Украины вон».
Фан

Цитата: starmextotsamyj от 20.12.2015 20:48:36Я правда родился в 1936 году,но не помню Нового Года без ёлки и деда Мороза.Даже в детдоме в 1941 году и то ёлка была.А в 1942 и ли 43 не помню ёлка была украшена настоящими игрушками.Был праздничный ужин из омлета(из яичного порошка).И нам воспитательницы  сказали,что это прислал Черчилль,а к нам направил всю эту роскошь товарищ Сталин.

Наш сотрудник, лауреат Ленинской премии по полупроводникам, виноват --- но он еврей, после окончания вуза в Киеве уже после войны, на заводе (не помню, каком) он разбирался в невесть откуда взявшихся антеннах локаторов аглицкого производства. Так или сяк, ему дали задачу контроля формы антенных тарелок. 

Как просвещенный в аналитической геометрии, и зная толк в т.н. конических сечениях, он  вышел с предложением механического томографа для проверки профиля антенны. Наутро он был взят и подвергнут допросу, на третьи сутки вертушки приехали эксперты, которые подтвердили, что имярек всего-то использовал свойство параболы из любого доступного учебника. Имярека освободили...

 Года через два-три его даже отпустили с завода "на гражданку", где он и зарабатывал свою Ленинскую премию, и также право на перевод в подмосковный институт. Но песня не об этом. 

В войну из Киева их семью эвакуировали в  марийский райцентр Юрино, где они пережили зиму 1941-42. Вообще тем, кто заведовал распределением по стране эвакуированных, надо ставить памятник за памятником --- ничего серьёзнее этого на ГА не писал!. 

Наш имярек, оджержимый идеей образования, или самовольно, или официально, добился переезда в Казань. В зиму 1942-43 родители его умерли в Казани от недоедания. Его прямой текст: "Мы не понимали, что недоедание на селе означает питание может и скудное, но устойчивое, и никогда не угрожающее голодной смертью".  

Вы, уважаемый starmextotsamyj,   старше меня на 11 лет (дай вам Господь долгого здравия!), но для меня деревенского яичный порошок так и остался навечно загадочным потусторонним продуктом.

Цитата: Радонеж от 21.12.2015 00:35:25Вот это перемога! Зерно и зернопродукты оказались заражены свидомым долбоносиком и клопом вредная черепашка (с)

Ничего не понимаю: банальный колхозный триер, который в отсутствие электричества крутили за рукоятку две бабы или один здоровый мужик (и те и другие сменяясь через полчаса-час), спорынью отсеивал на все сто.  За долбоносика и черепашку промолчу --- о такой гадости в колхозном детстве в Среднем Поволжье не слыхал ни слова.

Яценюк: Украина ответит Кремлю на закрытие ЗСТ так же, как и с долгом
Источник: http://expert.ru/2015/12/20/yatsenyuk-ukraina-otvetit-rossii-na-zakryitie-zst/?ny

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев даст Москве ответ на закрытие зоны свободной торговли (ЗСТ). Об этом глава правительства сказал в ходе интервью местному телевидению, сообщает ТАСС.

Цитата: starmextotsamyj от 21.12.2015 01:40:36Я уже здесь выкладывал инфу.Как известно тогда  во время ВМВ Великобританию возглавлял премьер-министр Уинстон Черчилль.Великобритания вместе в США в ту войну были нашими союзниками.У Черчилля была жена баронесса Клементина Черчилль.Она создала в Великобритании "Фонд помощи детям Красной Армии".На средства этого фонда закупались детская одежда и продовольствие.Всё это отправлялось в СССР Арктическими конвоями.Сталин,узнав об этом,приказал передавать всё поступавшее от этого фонда в детские дома.Поэтому нам,детям и объясняли,что это от Черчилля ,а нам отдать это приказал Сталин.
Баронессу Президиум Верховного Совета СССР за её труды наградил орденом Трудового Красного Знамени.Который она приехала получать аккурат ко дню Победы 9.05.45.

Я 47-го г.р. В нашу деревню ничего подобного не доходило --- я сам знать о таком лично не мог, но никогда ни от кого ни слова об американской и прочей союзнической продовольственной и вещевой помощи деревне не слышал. Все, что осталось в памяти, это слова о том, что кинопередвижка привозила "Тарзана", но когда я до кино довзрослел --- это, наверное,  1953-54 гг, ,---  его уже не крутили.  Так что мне повезло остаться в этом пункте неграмотным.  Правда, название "Серенада солнечной долины" в памяти осталось, хотя от содержания в детских мозгах осталось ровно ноль. Зато помню превосходно, что приезжала кинопередвижка, где на телеге была узкопленочная "Украина" и генератор, который надо было крутить двоим мужикам. Те пятеро пацанов, кому везло бежать в окрестные деревеньки с объявлением о кино, смотрели его бесплатно.  В году 57-58-м генератор был уже с бензомотором.

Цитата: Император Вселенной от 21.12.2015 01:48:55Там не то что денег нету, там, походу, вообще уже не понимают что это такое и зачем это вообще нужно.
Зерно выросло? Выросло, вон какой урожай. Давайте продадим в европы, грошей заработаем! Маскалям на зло!

Протестую: не могут крестьяне не знать самые банальные вещи. У хохляцких селян могуть быть какие угодно завихрения в мозгах, но того, что они селяне, у них не украть. Не лишайте меня веры в человечество и свое собственное детство...

Цитата: Wins_ от 20.12.2015 19:25:06человек дает экспертное заключение о том, чего не знает. Но это не беда, тут многие судят на основании "я видел ролик в интернете"(С).
Беда в том, что в конце он делает выводы, не соответствующие даже собственным неверным наблюдениям.

Смотрите:



Т.е. его вывод, как я понимаю таков: Донецк, Луганск - дали массовость и поэтому получили поддержку.
Ну и?  Кто и когда оказал эту поддержку? Это Стрелков с полусотней друзей (апрель 2014) - это поддержка? Массово, да, и главное эффективно то как поддержано.
Или имеется что-то иное ввиду под внешней поддержкой? Может, события июля-августа 2014? Так не приди Стрелков в апреле, к маю бы всех недовольных почикали в Донецке-Луганске, как впрочем и в любом другом Николаеве-Одессе.

Так что автор выпорол своим выводом самое себя.

Я видел массовость в Одессе в Николаеве и в Донецке.

А служил здесь с харьковчанами, запорожцами, днепропетровцами. Было время поговорить, сравнить.

20 тысяч на улицы кроме Одессы не выводил никто.

Относительно Донецка и Луганска. Я полтора года просидел в окопе и в казарме с теми, кто был в Славянске, с теми, кто туда не дошел, с теми, кто воевал в Донецке.

Луганчане захватили оружие в СБУ 6 апреля, Стрелков в эти же дни появился в Славянске.

Насчет поддержки...а можно я промолчу? Получили поддержку и все тут. Без дат, цифр, наименований, количества.

Не приди Стрелков, действительно всех бы почикали. Еще в июне СБУ ходила по Луганску как у себя дома и проводила обыск в отеле "Дружба". В одном квартале от СБУ.

Луганск дал не массовость. Луганск за счет захвата оружия создал первую точку концентрации, к которой потянулись бойцы. Вторую создал одновременно Стрелков

Цитата: Денис_2f52a6 от 20.12.2015 17:00:17Вы абсолютно правы! Только с человеческой точки зрения! А тут шла и идет большая геополитическая игра! И задача состояла не в том, чтобы сменить руководство в какой то по большому счету, дыре, типа какляндии....а во втягивании России в полноценный военный конфликт со своим кровным родственником, причем чем больше, тем лучше...для достижения чисто экономических целей в другом месте и времени! К сожалению размен пошел, как пошел! НО! игра только началась, еще все впереди, по моему мнению!

На апрель-март никакого конфликта быть не могло по причине полной неспособности украинской армии. Было бы как в Крыму.
Весь март апрель на Чонгаре сидел батальон из 79й николаевской аэромобильной бригады и стрелял сигареты у россиян. Все остальные части находились в таком же полуразложенном состоянии.
Именем Януковича Россия могла требовать от них разоружения или перехода а свою сторону.

Легитимизировать ее действия на местах в городах Юго-Востока нашлось бы кому.

К сожалению, по Украине игра закончена. И проиграна. С треском.
Нет больше такой страны. Ни как партнера России, ни как субъекта для интеграции, или для объединения ресурсов, о котором говорил сегодня Путин.
Есть территория с несколькими миллионами сведенного с ума населения, настроенного против России, несколько сотен тысяч кровников, которые уверены, что их родственников убили российские солдаты. Территория эта находится в подчинении США и контролируется вооруженными бандами нацистов.

Даже в случае ухода США и самоликивдации нацистских банд это теперь территория гуманитарной катастрофы. Кроме того, что этим людям в ближайшее время нечего будет есть и чем платить за электричество, еще никто не придумал, как лечить ту вавку, которую им укроСМИ сделали за это время в голове.

Цитата: Егорий от 21.12.2015 03:07:35На апрель-март никакого конфликта быть не могло по причине полной неспособности украинской армии. Было бы как в Крыму.
Весь март апрель на Чонгаре сидел батальон из 79й николаевской аэромобильной бригады и стрелял сигареты у россиян. Все остальные части находились в таком же полуразложенном состоянии.
Именем Януковича Россия могла требовать от них разоружения или перехода а свою сторону.

Легитимизировать ее действия на местах в городах Юго-Востока нашлось бы кому.

К сожалению, по Украине игра закончена. И проиграна. С треском.
Нет больше такой страны. Ни как партнера России, ни как субъекта для интеграции, или для объединения ресурсов, о котором говорил сегодня Путин.
Есть территория с несколькими миллионами сведенного с ума населения, настроенными против России, несколько сотен тысяч кровников, которые уверены, что их родственников убили российские солдаты. Территория эта находится в подчинении США и контролируется вооруженными бандами нацистов.

Даже в случае ухода США и самоликивдации нацистских банд это теперь территория гуманитарной катастрофы. Кроме того, что этим людям в ближайшее время нечего будет есть и чем платить за электричество, еще никто не придумал, как лечить ту вавку, которую им укроСМИ сделали за это время в голове.

Ну да. Опять двадцать пять. Надо было то, надо было се. Что надо было, то и сделали. И игра еще далеко не закончена. В одном Вы правы такой страны как Украина больше нет. А про кровников - об этом лучше с Чеченцами поговорить. Хохлы кровники - новый мем.

Цитата: Luna от 20.12.2015 18:29:37Не противопоставляю, а ставлю себя рядом с теми, кто голосовал из тех же соображений на Украине все 90-е.
Не мешайте в кучу голосование в Думу и за независимость. Это разные вещи.

Вы не разницу в них ищите ,выделяйте, а сходство. Вначале 91-го за сохранение, в конце за независимость. Партия сказала - мы ответим есть! Грубо говоря авторитет пировый Киева(у Москвы авторитет утерян был благодаря Москве) и прелесть на многое способны. Там голосовали не из-за убеждения, а из-за этого, глядя на дурдом в Москве происходящий и что первый референдум ни к чему не привёл - не нужны , получается , граждане Москве оказались! Слили! На этом кравчуки сыграли сделав новый референдум.
Если б никаких границ республик РСФСР/УССР не было никто бы не распался, сливать(в этом случае) не кому бы было. Вместе в одной каше варились бы. Возможно были бы проблемы иного характера, как то играть начали бы на ЗУ за независимость или автономию. И всё!
Не граждане эти границы чертили, тем паче не украинцы или хотите сказать что именно они, народ? Нет! судьба такая, которая во времена ПМВ уходит , Брестского мира, и ничего не попишешь, хоть все локти искусай.

Поэтому кто там как голосовал, аргумент коим тычут тут идиоты в основном, не убедителен 100500 раз. Кризис авторитета вот убедителен. Который и Вас надоумил голосовать в своё время за СПС. Потому как выбор был говно и говно с вишенкой. В 90-х вообще голосовать не за кого было. Особенно в Думе(за которую я никогда не голосовал).

Цитата: Алексей N от 21.12.2015 05:42:59И кто кому проиграл ?
Сдается мне , это хохлы проиграли хохляндию и судорожно ищут под кого бы лечь , не ?

Если про игру речь, то проиграли там США. Хохлы просто разменная монета, они при любом раскладе в выигрыше не могут оказаться. А расклад там был таков что бы благодаря дурдому на Украине втравить Россию в войну с хохлами или , если кишка тонка, раскол в самой России, в среде военных, муйдан на КП и всё прочее  из этого вытекающее.
А теперь чисто логика, если бы США удалось, выигрыли бы хохлы и в чём? Неудача так же очевидна к чему их приводит.

Их поиски, хохлов, под кого бы лечь имеют двойственную природу. Причина одна - нет хозяина на Украине, национального лидера. Украина есть, население, хозяйство, границы, флаг и президент с парламентом, а самого главного нет. Потому как это часть России и хозяин истинный тут находится.

Хорошо казаку с казаком борщь варить, 
На огне из кизяка и резины.
Тем огнём удалось пол страны им подпалить.
Потому что Бог покинул Украину(с)Бахыт Компот

Цитата: Алексей N от 21.12.2015 06:08:47Население , хозяйство и тем более границы там уже условны . Государственность - тем более .
Там не лидера не хватает , а понимания происходящего .
В том числе и у США . Ну , вот пришпилят посла амерского осиновым колом куда надо , и у последних наступит просветление ..
Ладно .

Нет, там именно что не хватает лидера, национального! Это у Вас понимания не хватает. Ваше понимание происходящего лидера с понималкой и др. качествами не родит ни там ни тут. У белорусов понимания не меньше , но у них есть Лукашенко. Поэтому там США особо натворить, как на Украине не могут.

Цитата: Алексей N от 21.12.2015 06:28:20Куйню говорите .
Времена , когда лидер мог объединить Украину канули в Лету .
В Крыму - свои лидеры . На Донбассе - свои . Отстраиваются . И на остальных территориях они тоже есть и выполняют задачу разрушения Украины , что и делают с огоньком и удовольствием . И хозяин там есть - США .

Сами Вы куйню говорите, потому как понимания нет у Вас, о чём выше писал
В Крыму лидер Путин! От того на Донбассе свои лидеры появились, как и в Крыму, и остальные подтягиваются, скоро там много разных лидеров будет с территориями в которых окончание НР или ещё больше чем нынче,потому что нет лидера на Украине. Место кем то занято но не лидером. Не национальным лидером который объединяет, а не разделяет. А понимание этого обстоятельства лидера не родит. От понимания ни горячо ни холодно Украине.

Цитата: Алексей N от 21.12.2015 06:42:45Неубедительно , Иваныч .
По вашему выходит , что назначь украинский национальный лидер Обама гарного хлопца послом в Куев и там все образуется ?
 В общем подтверждаете "кашу в голове" .
Засим тему закрываю , ввиду ее непродуктивности .

Лидеров не назначают! Назначают марионеток, ставленников и пр. эпитеты.
Они если есть - то есть, если нет, то хоть миллионные шествия с требованиями их не даст.
У Вас каша в голове, что кто то кого то назначить должен или выбрать. Что от выборщиков или от того кто назначает зависит всё. 

Цитата: viacher от 21.12.2015 07:10:20Лидеры национальных масштабов появляются только в перспективных проектах, которые жизненно нужны обществу. Иными словами, богоугодны. И само общество должно созреть к их появлению.
Вспоминаю, как я впервые увидел Путина по телевизору, кажется в 99-м, или в 98-м, когда он ФСБ возглавлял и светился в ельцинской свите. Я тогда даже его фамилии не знал, но его лицо на фоне зажравшихся харь резко выделялось. Тогда надеяться было, в общем, не на кого - Примаков, Степашин вызывали и симпатию, и одновременно жалость поскольку были по определению несамостоятельны перед ЕБНем.
И вдруг - какой-то Путин премьером стал. И вдруг - после очередного теракта мы вдруг стали Басаевых истреблять. С чувством, толком и удовольствием. И вся либерастная шушера, все эти ковалевы и березовские с Гусинским вдруг позасовывали языки в задницы. Видимо, их задницы были полны тревожных предчувствий.
Ну вот как, как такое может повториться в сегодняшнем хохляцком балагане. Проекта нет, а под него нет и общественного созревания. Есть злоба, отчаяние. Ненависть. Зависть. Мрии о добром заокеанском хозяине. Но под это лидеры не требуются.

Не согласен. Завуалированное выставление системы над личностью. Иными словами. А это не богоугодно!
Вы увидели Путина, а не перспективный проект ведь! Стало быть он , а не проекты , во главе!

От себя ещё добавлю, что никогда ни за какие проекты не голосовал, голос отдавал всегда за личность. Потому как проект, любой, личность может похерить, а может вытянуть(даже самый безнадёжный). От качеств личности это зависит, а не от пунктов проекта или его абстрактных и порой противоречивых свойств.
И не голосовал я то же не за проекты, а за тех кто противен мне. За лицемеров и циников коих в достатке было/есть. ЕБН один из них, там и без программы это было очевидно ещё в конце 80-х.

Я неоднократно утверждал что политика США в 21 веке это типичный неотроцкизм.

То что они насаждают в Европе абсолютно логично укладывается в рамки неотроцкизма, более того если внимательно посмотреть на всю эту вакханалию сексуальной и расовой толерантности то можно увидеть весьма четкие параллели с тем что происходило у нас в 20-е годы
(Слава богу, Сталин этих уродов в 37-38 гг. поставил к стенке.. но не всех к сожалению... не всех...)
И у нас тогда и сейчас в Европе троцкистами (......не являющимися христианами) проводилась и проводится планомерная и целенаправленная работа по уничтожению стержневых этносов и христианства, по разрушению институтов семьи и брака.
Наиболее выпукло и во всей красе неотроцкизм проявил себя на Окраине - те кто там пришел типичные, 100% троцкисты, клейма ставить негде...и режим который там был установлен- типично и стопроцентно - НЕОТРОЦКИСТСКИЙ..................
Никаким фашизмом (национал-социализмом) на Окраине никогда и не пахло...
Оне ж там в открытую заявили (Филатов) - мы будем строить сияющий град Сион........

Цитата: WoWaN_67 от 20.12.2015 23:28:49Правосеки напоминают о себе по всей Украине
-----------------------------------------------------------------
Один из проукровских сайтов написал о захвате районной милиции в Каланчаке Херсонской области.
Исходя из материала, можно придти к выводу, что майданутая власть отдала Херсонскую область татарам на разграбление.
Вооруженные банды татар, разжиревшие на грабежах и разбоях, озверели в край. Они уже начали захватывать милицейские отделы и отбирать заявления, написанные ограбленными украинцами.
Правда сайт-источник высказывает сомнения в причастности бандитов к батальону «Айдар», но свидетели своими глазами видели надписи на номерах, отжатых у людей машин. На всех автомобилях, которые использует банда написано «Айдар».
В качестве доказательства беспредела, который происходит в приграничных с Крымом районах, может служить интервью бойца милицейского спецподразделения «Херсон».
http://news-front.in…-specnaza/

Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой…
В заголовке правосеки, по тексту о правосеках ни слова, потому что это были татары. Ах, нет, не татары, на номерах айдар.
Зато я знаю, кто во всем виноват.

Цитата: bvlad от 21.12.2015 00:26:52"DW: «Евросоюз ввел эмбарго на зерно с Украины»


Евросоюз в срочном порядке принял постановление о запрете импорта зерновой и мучной продукции с Украины. Причиной послужило то, что поступающие в последнее время партии товара заражены амброзией трехраздельной, которая является сильнейшим аллергеном, а также рожками спорыньи, которые могут вызвать весьма печальный итог. Соответственно, мука и мучные изделия имеет высокую микробиологическую загрязненность, опасную для здоровья человека." - передает немецкая радиостанция "Deutsche Welle" ("Немецкая волна").

Плохая новость. Терерь эта мучная продукция всеми правдами-неправдами окажется в России и других стран бСССР.

Пушков: Формат G7 совсем устарел


Формат «Большой семёрки» безнадёжно устарел, а сам клуб стал незаметен на фоне конфликта в Сирии, деятельности ИГ, беженцев и игр Саудовской Аравии с ценами на нефть, заявил председатель комитета по международным делам Государственной думы РФ Алексей Пушков.

«На фоне Сирии, ИГ, терактов, беженце и игр саудовцев с ценами на нефть совсем незаметной стала «Большая семёрка», - написал Пушков в своём Twitter. - Формат совсем устарел».
http://www.segodnia.ru/news/170467

Ну да, собрание неудачников...

Цитата: igor1972 от 21.12.2015 08:15:20Ну да, если бы не условный "Путин" при власти (я очень сильно сомневаюсь, что дело именно в одном человеке) - то, возможно, что и раньше. Потому, как события осени 1999 без "Путина" привели бы, скорее всего, к отпадению всего Кавказа, и выходу духов прямо на равнины Юга России, к неизбежным, вследствие этого, волнениям в Татарстане (а там, думаю, помните, как работали их проповедники, и подполье там было "неплохое"), и не только там...ну а дальше, скорее всего, понеслось бы. И Сибирь решила бы, что "хватит кормить Россию", и Россель бы стал президентом "Уральской республики",...
Б-г отвел, как говорят.

У меня Путин не условный, а конкретный. Повторюсь , моё религиозное убеждение не на системе основано(она условна!), а на личности. На прошлой странице более развёрнуто пояснил.
А сомнение ваше лично мне понятно, когда кругом систему обсуждают, на неё уповают в ней спасение ищут. Системы, в принципе, после развала СССР что тут, что на Украине, что в Белоруссии одинаковы, схожи - не в них дело.
Бог Путина послал, я бы так сказал. Но многие над этим ржать будут или опять "системой безликой" рационализации выстраивать. Это их религиозные убеждения.