Украина и украинско-российские отношения

Правда состоит в том, что так называемый агро-промышленный комплекс Украины принадлежит иностранным и трансациональным компаниям, а не украинским гражданам.

По сведениям Oakland Institute, более 2,2 миллионов гектаров сельхозземель Украины контролируются иностранными компаниями. Среди них :
- датская Trigon Agri”, более  52.000 га. ...

- United Farmers Holding Company, принадлежащая группе саудовских инвесторов, контролирует около 33.000 гa украинских сельхозземель...
- американский пенсионный фонд NCH Capital распоряжается 450.000 гa. ... В последнее десятилетие эта компания систематически брала в аренду небольшие участки сельхозземель (площадью от двух до шести гектаров) по всей Украине, собрав их в крупные хозяйства, которые сейчас работают на промышленной основе. Генеральный директор NCH Capital’s General Partner Джордж Рор сказал, что аренда дает компании право выкупить арендуемую землю после снятия моратория на продажу земли на Украине...(выжимки отсюда http://thesaker.is/u…-by-scott/ на русском - http://liva.com.ua/l…tural.html)


Подробнее о владельцах украинских земель сельскохозяйственного назначения здесь http://www.oaklandin…nd-ukraine
Там же говорится, что Украина может пойти по румынскому пути, где после развала коллективных хозяйств обанкротили местных сельхозпроизводителей, и вся земля перешла во владение иностранцами (приводятся примеры гнобления агро-промышленных комплексов на У.)

Кстати, у сокола (saker) прикреплен наш видео клип песни великого Леонарда Коэна "Мы возьмём Манхэттен, а потом Берлин"  с припиской, что в исполнении русских у неё появляется совсем новый смысл  - наслаждайтесь (там и про Крым) https://www.youtube.…kQgZiH4lIU

Не пятница,но какое лицо

Цитата: Старый циник от 02.01.2016 23:06:15Не "тебе", а "вам", ну да ладно.
В чем благо заключается, можно узнать? В том, что накопленные за тучные годы резервы, вместо того чтоб вложить в экономику, используем на поддержание штанов?

Благо заключается в том, что нет денег халявных. Значит не нужно, ну или нет желания устраиваться на госслужбу и быть чиновником. Благо в том, что чтобы жить в довольствии нужно что-то делать, производить, а не получать зарплату.

Цитата: kokovania от 02.01.2016 12:51:14у нас так же.вдобавок нельзя было строить почемуто более 80 квадратных метров дом.в итоге отец построил 90 квадратов а по документам оформлено 80.так и жили.это было в 1982 году для справки.

Не о чем тут спорить. Просто посмотрите жилищные кодексы РСФСР и прочих ССР и все станет понятно. Самые большие ограничения на размеры частных жилых домов были именно в РСФСР. Даже мансарды не допускались, но разрешался мезонин. Чем тогда советская союзная верхушка  руководствовалась, когда закладывала в такие нормы можно только догадываться. 

  В середине 70-х годов родители строили новый дом, так вот оказалось, что его общая площадь не может быть  более 54 кв. м.  При этом у них детей 9 человек было. Я как раз девятый. Так-то. 
  О такой странной жилищно- строительной дискриминации много писали на закате перестройки, 89-91 годах в местной прессе, насколько помню  статья об этом была в "Тамбовской правде", даты уже не помню, но это не ранее мая 1990 года. Я тогда пришел со службы в ДКБФ.
 Кстати, именно в те годы на свет божий вытащили много различных  скелетов из советского шкафа. Как, например, распределение поступления валюты по 15-ти "сестрам". Читал тогда статистику по этому вопросу в "Калининградской правде" в марте- апреле 90-го. 
Если мне не изменяет память, СССР получил в 1989 г. около 6-ти млрд. долларов США, речь идет об экспортной выручке и я сильно сомневаюсь, что статистика сильно отличалась по годам, по крайней мере с начала 80-х.) Согласно той статье  Украина и Белоруссия получили около 800 млн. на двоих, точнее не могу сказать. Средняя Азия и Казахстан около 700 млн. Но это все цветочки. Ягодками были доли валютного пирожка, которые получила крошечная Прибалтика  сильно больше 2-х млрд. и Закавказье примерно столько же. РСФСР получила около 100(сто) млн.  Про Молдавию не помню.  Могу ошибаться в деталях, но порядки чисел именно такие.
   Примечание: если кому-то показалось, что я как-то странно сгруппировал республики, то тут все просто. Это аберрация взгляда из центра России. Что Грузия, что Армения для меня один хрен, так же как Латвия и Эстония, Таджикистан и Киргизия. Это где-то там примерно, в той стороне. И как-то по фигу их горделивые национальные хотелки  и особенности. Ну есть они и есть, пусть хотят и  гордятся. Украина с Белоруссией  стоят особняком, но в общем похоже.. 
   Тогда практически вся иновалюта, в том числе и кредиты, которые массово набирал союзный центр, шла  на закупку за рубежом всякой херни типа мыла,  джинсов и т. д.  Даже  по причине изложеннй выше можно представить разницу в снабжении населения в разных национальных частях тогда нашей общей страны.
  И это только одна из преференций, далеко не самая важная, которые раздавал  Союзный центр окраинам, забывая про тех кто этот центр содержит. И чем эти самые привилегированные  этому центру отплатили? Обратите внимание, ведь именно с Закавказья и Проебалтики СССР начал рушиться и уже потом этот процесс был подхвачен Украиной.

Цитата: nekto_mamomot от 03.01.2016 00:11:13А кто тогда покупает у нас миллиарды баррелей нефти, газ, лес, алмазы, никель,
палладий, платину?
У Вас война какая-то "понарошечная": пальба идет холостыми!

Гитлеровская Германия покупала в СССР стратегическое сырье вплоть до 3 часов утра 22 июня 1941 года. Да и во время войны германская оптика поступала в СССР через третьи страны, а никель для Германии добывался в Финляндии, и добывало его советско-финское акционерное общество. Жизнь вообще штука несколько более сложная, чем газетные передовицы.
Что касается настоящей войны, то не будите лихо, пока оно тихо - тема нефтяного эмбарго в отношении РФ активно муссировалась в прессе еще совсем недавно, осенью 2015-го. Иначе мне трудно объяснить, зачем американцы снимали нефтяное эмбарго с Ирана.

Цитата: Antiglobalist от 02.01.2016 23:07:23Там вообще-то зима должна быть на фото. И снежок. Или несколько дней(недель) назад взрыв был?

После таких взрывов снежка нет на десятки метров вокруг.

Цитата: swedxa от 03.01.2016 00:22:01И это только одна из преференций, далеко не самая важная, которые раздавал  Союзный центр окраинам, забывая про тех кто этот центр содержит. И чем эти самые привилегированные  этому центру отплатили? Обратите внимание, ведь именно с Закавказья и Проебалтики СССР начал рушиться и уже потом этот процесс был подхвачен Украиной.

И что характерно, нихера история наше руководство ничему не учит. Как была центральная Россия нищей - так и осталась. Готовы дотировать кого угодно, от Камчатки до Кавказа, готовы в будущем даже Сирию за свой счет восстанавливать, но чтобы в Нечерноземье наконец-то нормальные дороги сделать или газификацию - ни в коем случае.

Цитата: Vick от 03.01.2016 00:37:34Большая часть мира - явный перегиб. Ну а дальше отчего же не развить "война против ВСЕГО МИРА"... 
Вы кем манипулировать сюда пришли? Девочкам лапшу на уши вешайте с такой-то незатейливой демагогией.

По сути есть что возразить? Даже если я скажу "против всего мира, кроме Китая"?

Цитата: nekto_mamomot от 03.01.2016 00:41:11Так что не до конца понял Ваше цитирование меня и поучение какой-то там "жизни - сложной штуке"!

Смысл цитирования заключался в том, что наличие сделок купли-продажи вовсе не означает отсутствия враждебных действий. Америка покупает у России ракетные двигатели, и при этом полностью отсекла России доступ к дешевым кредитам. Так понятно?
Любая эскалация напряженности на Донбассе будет использована нашими партнерами на Западе для введения новых санкций. Посему наши будут сидеть тихо - во всяком случае до завершения сирийской кампании либо перехода ее в спокойную фазу.

Цитата: Vick от 03.01.2016 00:44:03Да что ж такое-то, Экие музейные методы белогандонства...

Возразите по сути. Я понимаю, что ярлыки развешивать просто. Россия не дотирует национальные окраины в ущерб центральным регионам? Или как?

Цитата: rat1111 от 03.01.2016 00:46:10А можно подробности?

Уважаемому Шарку на сирийской ветке был как-то задан вопрос: а кто, собственно, будет восстанавливать все порушенное и за чей счет? Ответ был - за китайские кредиты, за иранские кредиты, да в конце концов и за счет РФ. К сожалению, не могу найти того поста.
Если вам приятно думать, что я соврал, думайте.
P.S. Под бан за оффтоп подвести хотите? Так ведь вопросы-то останутся.

Тряпьё для ВСУ


Министерство обороны Чехии жестоко «потроллило» ВСУ


О «щедром подарке» сообщает сайт чешского военного ведомства.


«Министерство обороны пожертвовало Украине ненужное оборудование. Материальная помощь включает в себя около двух тысяч утепленных пальто 97-го года, 800 ботов 95-го года или 3 тысячи плюшевых шапок-ушанок.


Учитывая сезон в списке доминирует зимнее снаряжение. Это военное обмундирование было объявлено избыточным имуществом и готовым к передаче Министерству обороны Украины», — отметил директор по оборонной политике и стратегии Ян Жирес, который во вторник, 30 декабря, подписал договор о дарении.


Посетители чешских милитари-форумов отмечают, что на самом деле хранившиеся на складах парадные (!) пальто и шапки-ушанки не только малоактуальны для современной войны, но и большей частью вообще непригодны для носки вследствие двадцатилетнего хранения в ненадлежащих условиях.




http://rusvesna.su/news/1451770344

   

Почему украинцы и оппозиция так бесятся из-за опроса крымчан


Знаете, почему наши проамериканские, проукраинские и прочие "про" сограждане так остро отреагировали на социологический опрос крымчан?



Все очень просто, он лишил их возможности картинно восклицать все новогодние выходные - доколе этот царь в угоду своих амбиций будет игнорировать потребности бедных жителей полуострова в электричестве.



Ведь в связи с опросом оказалось, что не мифический царь что-то там решил, а сами люди не готовы променять самоуважение на сиюминутные удобства.



И, знаете, почему они так злятся по поводу результатов - да потому что прекрасно понимают, что крымчане внутренне гораздо сильнее их самих, не готовых отказаться на время от какого-нибудь камамбера, ради сохранения лица, ибо у них живот превыше всего.



Превыше смелости, справедливости и прочих непонятных им скреп.



Иван Иванович: Дело не в электроснабжении. Его в любом случае проведут. В этом опросе содержался скрытый вопрос по поводу отношения людей к статусу Крыма. Запад не скажет теперь что опрос проводился под дулом автоматов)). Опрос проводился в трудный для крымчан момент, спустя почти 2 года после возврата Крыма. Результат опроса- неоспоримый факт.
Ссылка

Цитата: radson11 от 02.01.2016 20:02:01вводить войска России  в другие украинские области (за исключением Донбасса)-нет. нет. и еще раз нет.
присоединять -нет, нет, еще раз нет.
иметь в качестве колонии/протектората/подмандатной территории-да, при обязательном соблюдении ряда условий:
-поражение в гражданских прпвах;
-деукраинизаци и денацификацияс запретом на профессию;
- испытательный срок для жителей перед получением гражданства.
-никакого строительства инфраструктуры за счет бюджета России. никакого.

Необходимо добавить следующее обязательное условие (ИМХО)-

Никакого названия Украина не должно остаться на карте. Ни на одной из "подмантатных" территорий.
Все области входящие в современную Украину имели свои исторические названия- Малороссия, Новороссия, можно даже Подолию вспомнить с Червоной Русью.

Потому, что Украина была создана как антирусский проект для раздела триединого русского народа. Надо лишить упоротых националистов самой возможности противопоставления себя как отдельной нации от  русского народа. Выбить почву из под ног нациков, чтобы и в будущем  не было даже оснований для возрождения укронацизма.

Если перефразировать папашу Мюллера из "17 -ти Мнгновений Весны":
"Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» скажут «Слава Украине, героям слава» , знайте: там нас ждут, оттуда мы начнём своё "великое" возрождение."
Именно по этой причине никаких украин не должно остаться на картах.

Цитата: MichailovMisha от 02.01.2016 13:26:35Да, плюсую неистово. Именно ХОХЛЫ. Но не те что жили в УССР. А те кто ХОХЛЫ по жизни. Ненавижу Брежнева.

Но это - часть нашего народа. Она, эта часть, была, есть и будет среди нас. Как сделать, что бы "хохлы по жизни" не захватили Кремль снова?

Новый год станет решающим в судьбе Новороссии



Несмотря на то, что ВСН вступают в новый год в куда лучшем состоянии, чем были прежде, никто не отменял риска не просто новой войны с Украиной, а такой войны, которая сметет ДНР и ЛНР с карты. Чтобы не допустить этого, необходимо заняться строительством полноценных государственных институтов, чему сильно мешает клубок противоречий, накопившихся за время конфликта.



Единственным в каком-то смысле новым итогом последней в этом году минской встречи контактной трехсторонней группы по урегулированию конфликта в Донбассе стало неожиданное соглашение между Киевом и двумя непризнанными республиками о «праздничном» перемирии начиная с 23 декабря. В теории уже с полуночи вторника должно было настать полное прекращение огня. Этого не случилось, но это и невозможно по множеству технических причин. Важно понимать, что «праздничное перемирие» – не просто дополнение к уже существующим соглашениям, а нечто совершенно самостоятельное. О такой самостоятельности давно уже мечтают иные радетели новоросской независимости – независимости не только от Украины, но и от России, а также подчас от здравого смысла.




















И не надо забывать, что, наряду с прогнозом метеорологов, первое по дате и ключевое по сути событие для ДНР и ЛНР – уже анонсированные выборы в местные органы власти, никак пока не стыкующиеся с Минском-2. Как раз весна будет, кстати. Так что новый год для Новороссии может наступить по китайскому календарю.
Ссылка

Цитата: Dobryаk от 02.01.2016 13:41:56Вообще-то первый газопровод в Москву был с Карпатских месторождений, потом Харьковских, уже потом подключились Саратов и т.д., так что ранняя газификация Украины не на пустом месте началась.

Вообще то Большая энциклопедия нефти и газа пишет чуть иначе:
"Непосредственно послевоенный период ( 1946 - 1950 гг. - Четвертая пятилетка) характеризуется сооружением первых магистральных газопроводов для передачи газа из месторождений Саратовской области в Москву и с Западно-Украинских месторождений в Киев и другие города Украины. "
http://www.ngpedia.ru/id143778p1.html
Поэтому байку о том как мроскали "высосали" из неньки весь газ давайте оставим украм.

Цитата: Старый циник от 03.01.2016 00:47:54Уважаемому Шарку на сирийской ветке был как-то задан вопрос: а кто, собственно, будет восстанавливать все порушенное и за чей счет? Ответ был - за китайские кредиты, за иранские кредиты, да в конце концов и за счет РФ. К сожалению, не могу найти того поста.
Если вам приятно думать, что я соврал, думайте.
P.S. Под бан за оффтоп подвести хотите? Так ведь вопросы-то останутся.

Вот только в ответе было сказано, что планируется связный кредит, доля участия в разработке месторождений, импорт овощей - фруктов (сирийский экспресс возит), боевая подготовка (в самом широком смысле) в условиях максимально приближенным к боевым и самое главное - создание межвидовой базы. Все это труд граждан который будет  обеспечивать развитие России, причем расчеты ведутся в рублях.

Цитата: ulena от 03.01.2016 03:55:59в принципе я с вами согласна.
но вот что интересно, а если в 18 народ чекнется и выберет Ходорковского или Навального.
вы также будете рассуждать?
понимая, что за 6 лет президенства эти люди просто сдадут страну

а если в 2018 будет второе Пришествие или высадка на Землю рептилоидов с Веги?

«Укрэнерго» подключит ЛЭП к Крыму только по отмашке из Киева


Украинская компания «Укрэнерго» полностью завершила ремонтные работы на линии электропередач «Каховка  — Титан» в Херсонской области, по которой Крымский полуостров обеспечивался электроэнергией. ОБ этом в субботу проинформировал руководитель Херсонских магистральных электросетей «Укрэнерго» Игорь Боско.


 Однако возобновление подачи электроэнергии в Крым будет возможно только после того, как Украина и Россия договорятся о заключении нового контракта.


«Когда переговорные процессы между двумя сторонами завершатся, ремонтникам «Укрэнерго» понадобится меньше чем 2 часа чтобы подсоединить шлейфы для подачи электроэнергии», — цитирует слова Боско пресс-служба Херсонской областной государственной администрации.


Напомним, ранее глава Республики Крым Сергей Аксенов призвал украинскую сторону прекратить «танцевать на граблях» и окончательно забыть о самой возможности возвращения полуострова в состав Украины. По мнению политика, Киев умудрился настроить против себя абсолютно всех крымчан.
Фан