Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Андрей  Ка от 05.06.2016 12:32:10Под пиво даже теща пойдет.

 влажные сибирские привычки не для меня...

Цитата: Dobryаk от 05.06.2016 09:38:16Вы правы, что Меркель спустила в унитаз многое из своей власти, но Германия все же смогла бы при желании верховодить Европой. Но как в притче о скорпионе и лягушке, она готова утопиться, но ненависть к России в ней пересиливает все.

Как-то в молодости впечатлился высказыванием А. Тирпица (военно-морской министр  Германии в ПМВ) из его мемуаров. Англичане постоянно сталкивают Германию и Россию, так как для них союз этих двух континентальных держав - страшный сон, так как он естественен и непобедим. Сейчас англоидов заменили америкосы.

Цитата: alexnik от 05.06.2016 10:02:51

Пионеры в СССР были ТИМУРОВЦАМИ, а на Дуркаине детям в руки суют автомат

Отвратительное зрелище.

Цитата: petia от 05.06.2016 12:34:13влажные сибирские привычки не для меня...

Согласен. Для селюковских выходцев из Галиции не в кайф.

Задачка для ипанутых упоротых. Итак, имеем 2014 год. Да тяжело, да, менты и прочие хернации мешают. Но ведь не с голодухи пошли крушить- ломать. Дети не пухли, просто папки-мамки захотели на халяву поиметь то, на что умишком своим не наработали. И вот ради безумишковскости своей эти упыри что сделали?  Что они сделали?
Ответ.
 Умножим 5Х45000=225000!  Правильно?  И что это? А это количество пролитой крови . Ну а теперь откинем нолик и смотрим - 22500 м2 на метр кровушкой. НА МЕТР ГЛУБИНОЙ! Хотелки европские. И что теперь с ними делать? Ну да... понять и простить...онижедети.

Цитата: AltTab от 05.06.2016 10:33:27Зашибись только в смысле патрона. Для антиснайпера точность плохая (рассеивание большое)

Скрытый текст

Требования нормального боя для ПТРД:три или четыре пробоины из четырёх вмещаются в круг диаметром 22 см;средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 7 см по вертикали и не более чем на 5 см по горизонтали.Проверка боя осуществляется стрельбой одиночными по чёрному прямоугольнику высотой 30 см и шириной 20 см, укрепленному на белом щите высотой 1 м и шириной 1 м. Дальность стрельбы — 100 м, положение — лёжа с сошек, патроны — Б-32.


Показатели рассеивания пуль при стрельбе из приведённого к нормальному бою ПТРС:

Дальность стрельбы, м	Сердцевинные полосы по высоте, см	Сердцевинные полосы по ширине, см
100	21	18
200	42	36
300	63	55
400	84	73
500	105	92

Где сердцевинная полоса — полоса рассеивания, содержащая в себе 70 % попаданий.

т.е. с 500 метров только по Мосийчуку стрелять

насчёт Моссейчюка   в точку !   плюсанул....

Цитата: Vick от 05.06.2016 10:56:50Всё... хоть и утро - но выпью.. Помяну камрада. Жаль, что ники он выбирал постебушные, а лично мы не были знакомы... 
А за окошком - сабантуй, на ипподроме флажки, лошадки бегают, матюгальники что-то вещают и музыку крутят... дальше за лесом - майдан. Настоящий майдан - где сабантуи празднуют, а не хренью с покрышками балуются... Жаль, что не реально хоть на денёк собрать всех ГАшников на таком майдане, вспомнить всех, кто ушёл, забыть на денёк взаимные обиды, претензии, разновзглядие... 
Стармех.... мой сынище спит ещё - каникулы... завтра ему стукнет 12... Смотрю на него вот... Нет слов, которые можно сказать отцу, когда он теряет сына и которые были бы к месту... Прости... и хочется сказать, а что - не знаю, не умею...
Если по пьяни развезёт и начну какие-то непотребства - баньте сразу... 

Подписался... Давайте, камрады, не чокаясь... 
P.S. Прошу не плюсовать, не кармы ради, душа болит.

Цитата: Евгений К от 05.06.2016 14:03:41Недовольство относительно введения безвизового режима с Украиной, Грузией и Косово в правительстве ФРГ растет, пишет Die Welt. В Германии опасаются роста преступности и «злоупотреблений правом на предоставление убежища»


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/po…m=newsfeed

С Меркель надо собирать все факты в кучу. Мне что то не понятно. Реально не понятно, что происходит.

Хулиганы зрения лишают:



Министр юстиции Германии получает многочисленные угрозы

Глава германского Минюста Хайко Мас заявил, что он подвергается бесчисленным угрозам и нападкам. Он сказал, что за 20 лет политической карьеры еще никогда не встречал столько грубости, как сейчас.

Министр юстиции ФРГ Хайко Мас (Heiko Maas) заявил, что он подвергается "бесчисленным угрозам" и другим нападкам со стороны правых экстремистов. "Мне угрожают убийством с указанием места, даты и времени, а однажды кто-то бросил в почтовый ящик моей частной квартиры девятимиллиметровый патрон ", - сказал он в интервью еженедельнику Bild am Sonntag, обнародованном в воскресенье, 5 июня.

Глава германского Минюста подчеркнул, что за 20 лет политической карьеры он еще никогда не сталкивался с такой грубостью, как сейчас. Он отметил, что количество нападок на него резко увеличилось после того, как он назвал антиисламское движение Pegida позором для Германии. Хайко Мас, однако, подчеркнул, что, несмотря на всю ненависть, изливающуюся в его адрес, он будет продолжать работу без оглядки на угрозы и игнорировать их хотя бы потому, что их слишком много: после выступления на ток-шоу "можно легко получить 500 оскорблений".

По словам Маса, угрозы идут, в основном, от представителей правой сцены - сторонников движения Pegida, партии "Альтернативы для Германии", Национал-демократической партии Германии, то есть "от той части общества, которая так или иначе захлебывается от ксенофобии и расизма". Министр также сообщил, что за ним постоянно следуют представители правой сцены, которые пытаются помешать его выступлениям.

Хайко Мас предупредил об угрозе дальнейшего роста насилия на правоэкстремистской почве. "Мы располагаем очевидными свидетельствами того, что правые группировки лучше координируют действия в интернете. Мы должны сделать все, чтобы вновь не допустить появления такого безумия, как "Национал-социалистическое подполье" (NSU). Это было провалом в работе государства", - подчеркнул министр юстиции ФРГ.

Цитата: avvel77 от 05.06.2016 15:13:11не, если у ультраправых германии дежка водится, то могут нанять правосека "исполнить" министра,
а если убедят, что он(министр) против виз, вообще пивасика хватит, а потом в кабаке споют "дойчланд убер алес"

Нафиг кому нужно исполнять истеричного министра? Последний исполненный был председатель компании по распродаже бывшего ГДР --- исполнитель-снайпер не найден, ноль следов.

Цитата: avvel77 от 05.06.2016 15:35:12Не, вот интересно, говоря о причине санкций против России(её поддержка в гражданской войне одну из сторон),
она держит в уме, какую роль сыграла германия в разжигании гражданской войны в России, а страны антанты в дальнейшей
её поддержке и личном участии - интервенции

Меня удивляет другое....
 Почему лидеры западных стран- не отвечают за свои свловеса, и - следующие  за ними - экономические и политические действия этих стран???
 Хотя - законы этих стран - весьма строги к клеветникам...
Или у России - нет юристов - чтобы подать иски???
 Хотя, о чем это я... Нанимать приходится. Да таких- которые любой процесс проведут. С уроном для клиента.
 

Кровавый евромайдан



Прочитал на днях достаточно интересную книжку бывшего министра МВД Украины Захарченко "Кровавый евромайдан - преступление века". Несмотря на кричащее название, книга оказалась весьма интересной, так как является одной из первых попыток осмысление произошедшего со стороны представителей свергнутой власти. Книга представляет из себя сборку из интервью, статей и различных комментариев Захарченко за 2014-2016-й годы, а так же из записей бесед Захарченко с словацким журналистом Сергеем Хелемендиком, который умер 5 мая 2016 года.


Бывший министр МВД был до поры до времени самой ненавидимой фигурой на евромайдане, так как с ним ассоциировалася разгон "онижедетей" 30 ноября 2013 года и последующие действия силовиков в Киеве. Поэтому еще до требований отставки Азарова, одним из главных требований со стороны будущих организаторов государственного переворота была отставка Захарченко, который прочно и не зря ассоциировался с жесткой линией. Сам Захарченко, неоднократно пытался достучаться до Януковича с различными предложениями по разгону майдана и это был явно тот человек, который бы не побоялся пролить кровь, если бы была команда. Но как известно, Янукович у нас оказался толстовцев и отказавшись пойти на силовой вариант открыл двери для государственного переворота и гражданской войны, в ходе которой от Украины отпали две области и Крым. Впоследствии на него пытались повесить организацию расстрела людей и милиционеров в Киеве, пока сама же хунта не переключалась на обвинения других лиц, вроде того же Суркова пытаясь отвести подозрения от Парубия.




Сосад, конечно, но интересно

из комментов с сайта "сделано у нас" на очередную, уже рядовую новость о промышленности в России: на Павловском автозаводе начато серийное производство автобусов «Вектор NEXT»

сам коммент (немного хамоват)

----Но украинский «Электрон"/Львов/ выпускает электробусы.


- Перемога что ли?) К чему ты это сейчас вбросил?

«выпускает электробусы" - это свидомые мрии. На самом деле укры выпустили 1 единственный электробус в ноябре 2015 года и на этом всё. Причём спроектировали и произвели этот электробус укры не самостоятельно, а попросили немцев из компании «TransTec F&E Vetschau UG». Вся начинка там импортная, в основном немецкого производства (включая аккумуляторы, ведущие электромосты и т. д.). Украинский немецкий электробус получился очень дорогим даже для таких стран как Германия, и наверняка капризен в эксплуатации. Короче перемога как обычно перешла в зраду.
Вот про твою Украину:

Всего в апреле 2016 украинские предприятия выпустили 299 автотранспортных средств, что на 47% меньше результата апреля 2015 года и на 2% ниже показателя марта этого года. Большая доля -188 машин, пришлась на легковые автомобили производства ЧАО «Еврокар».При этом выпуск легковушек сократился на 26% по сравнению с предыдущем месяцем, но вырос относительно апреля прошлого года.
Коммерческие автомобили — 110 штук, в апреле производил только «АвтоКрАЗ». В результате данный сегмент вырос на 139.1% относительно марта этого года и прибавил 20.9% по сравнению с прошлогодним апрелем. Помимо этого силами «Черкасского автобуса» был произведён один автобус, хотя ещё в марте было выпущено 5 единиц данного вида техники, а в апреле 2015 года — 36 единиц.
Всего за четыре месяца 2016 года в Украине произведено 1076 автотранспортных средств, что на 27.5% меньше итога аналогичного периода 2015 года. Из них легковых автомобилей — 815 ед. (-16.1%), коммерческих машин — 250 ед. (-37.5%), автобусов — 11 ед. (-90.7%).
Для сравнения, до майдана гидности, при диктаторе Януковиче в 2012-м году на Украине произвели 76,3 тыс. автомобилей (по 6358 авто в месяц). В 2012 году украинские предприятия произвели 3206 автобусов — в среднем по 267 автобусов в месяц (за весь апрель 2016 протоукры произвели лишь 1 жалкий автобусик на всю Украину — це перемога, в 267 раз меньше чем до евромайдана). А за 4 месяца во всей Украине на всех их заводах выпустили всего11 автобусов. 11, Карл!
Майдан начался осенью 2013. В 2013 на Украине произвели 50,4 тыс. автомобилей.
В 2014 в первый год после майдана укры по инерции произвели 28,8 тыс. автомобилей.
В 2015 продолжалась перемога и гидность, произвели уже всего 8,3 тыс автомобилей.
В 2016 похоже произведут около 3,2 тыс автомобилей. Сала хероям.
…
Надо ещё понимать, что из этих 1076 «выпущенных» Украиной за 4 месяца автомобилей 815 единиц — это крупноузловая отверточная сборка иностранных легковушек (двигатели, коробки, подвеску, автокомпоненты и т. д. — всё привозят из-за рубежа). В отличии от России, на Украине вообще не производят автомобильные двигатели, и другие узлы/компоненты у них практически не локализованы. В случае с 250 произведенных грузовиков КрАЗ — то же самое, движки и коробки передач приходят в незалежную в сборе импортные, укры их сами не производят даже по лицензии. Из-за девальвации гривни и подорожания импортных движков украинские заводы вообще перестали получать прибыль от производства и продажи автомобилей, а у гос-ва денег на субсидии для поддержания штанов всё меньше.
…
Получается такая хроника зрады перемоги украинского автомобилестроения, кол-во произведенных на Руине авто:
2012 — 76,3 тыс (коварный Янукович с Азаровым)
2013 — 50,4 тыс (начался майдан)
2014 — 28,8 тыс (майдан победил, началась перемога, уничтожен ЛАЗ)
2015 — 8,3 тыс (перемога ширится, набирает силу)
2016 — 3,2 тыс (прогноз, судя по первым 4-м месяцам)    

Вот Львовский автобусный завод (ЛАЗ) в 2013, до майдана:

• 
  

• 
  

• 
  

• 
  

видно, что там ещё теплилась жизнь, было хоть какое-то оборудование, краны, станки.

А вот твой львовский ЛАЗ в 2015, уже после майдана:

• 
  

• 
  

• 
  

Не то что всё оборудование раздерибанили, но даже трубы и проводку укры варварски выдирали из стен и из-под полов… Завод полностью прекратил свое существование. Це украина, сало уронили.
И ладно бы просто уничтожили один из заводов, а другие автобусные заводы незалежной получили бы больше заказов. Но нет, Украина в 2016-м году опустилась до производства 1 автобуса в месяц. До майдана там производили по 200-250 автобусов в месяц.


автор user78 

Цитата: Старый кэп I от 05.06.2016 08:26:57Камрад, тут вот какой момент
Бизнесменов - а все депутаты кормятся от тех или иных бизнесменов - волнует прежде всего вопрос - ШО БУДЭ С МОИМИ ГРОШАМИ?
Ведь БОЛЬШИЕ деньги на Украине только зарабатываются, а хранятся БОЛЬШИЕ деньги - вне Украины, в банках США и Эуропы 
Вот США и Эуропа на примере и Лазаренко, и Фирташа, и Азарова. и Янека, и Каломойского, и многих-многих других ооочень наглядно показали - будешь, сука, ДЕЛАТЬ ЧТО СКАЗАНО - СОХРАНИШЬ СВОИ НАКОПЛЕНИЯ. НЕТ - ВСЕГО ЛИШИЬСЯ И ЕШЕ НА КИЧУ ЗАГРЕМИШЬ
Поэтому интересы Укрии депутатам похеру, главное - не лишиться "всего, что нажито непосильным трудом"

Не только вы, а очень многие в своих рассуждениях используют выделенный текст как аксиому.  И ваш вывод о том, что бизнесмены и депутаты на крючке у запада, потому что их деньги хранятся там, основан на такой аксиоме. А вот я в ней сомневаюсь, а соответственно и в вашем выводе.  Например, почему бы украинским олигархам и более мелким бизнесменам не хранить свои денежки в российских банках или китайских  или израильских?  Не знаю про Китай, а вот с Россией и Израилем у украинских товарищей связи буквально родственные. Свои люди, одним словом, причем не в одном поколении.  Неужели вы думаете что не договорятся?  Вон порох договорился и пыхтит его фабрика в России только дым коромыслом. И если президенту можно, то почему другим нельзя? Тоже можно. И далее наложите это "можно" на желание России федерализировать Украину, когда каждая федерация будет сама определять с кем ей дружить, с кем бизнес вести и где заработанное непосильным трудом хранить.  Ведь если в каждой федерации у власти останутся местные олигархи, а не варяги, присланные из США, то эти местные куда по-вашему ринутся свой бизнес спасать и стабилизировать?  Туда, где их ждут, где их примут как родных и позволят не только сохраниться, но и  худо-бедно сущестовать в будущем. Не догадываетесь, где это?
 
Подскажу. Тут ролики выкладывали на беседы с Джангировым. Я запомнила как он сказал в одном ролике, что в  Днепропетровске, которым правит Коломойский, есть непосредственная граница с Россией, в которой огромный 140-миллионный рынок. Это же золотое дно! Это фантастическое везение!

Вот так-то. А Россия попросит за свои услуги лишь то немногое, что она с момента развала СССР только и просила - нейтралитета и не вступления в НАТО.  Что, Коломойскому трудно не вступить в НАТО?  Или Допе с Гепой?  Тем более, что их и уговаривать никто не будет - они же не государство, а только часть какой-то там федерации.

В общем, перспективы Украины мне видятся так.

Больше никаких "Украин"





 
Двоякое, неоднозначное отношение к слову «миротворцы» у меня уже очень давно. Пожалуй, началось это с действий «миротворцев» в Югославии, которые привели к развалу этой прекрасной страны на части.



Плюс есть ещё такой малоизвестный факт, что за многими «правозащитными» и «гуманитарными» фондами стоят неонацистские организации, которые кроме всего прочего занимаются торговлей оружием, наркотиками и прочими мерзкими вещами.

Так что копнёшь какой-нибудь «Амнести Интернешионал» или «Хуман Райт Вотч», а там среди основателей и руководителей детки нацистских преступников прямиком из Третьего Рейха.



Сайт «Миротворец» появился намного позже, и был лишь очередным примером подобного двуличия и лицемерия.



Вот и сейчас о «примирении» заговорили две легко просчитываемые группы.

Первая группа реализует американский сценарий.

Режим Порошенко получился слишком одиозным и оставлять его при власти становится всё сложнее. Даже подконтрольные США европейские бюрократы отказываются иметь дело с явными нацистами.

Кроме того, существует опасность свержения режима или с помощью ополчения ЛДНР, или в результате народного восстания, когда экономическая ситуация станет совсем невыносимой (а это уже вопрос ближайших месяцев).



Поэтому США заинтересованы в «мягкой перезагрузке». Замене слишком одиозных нацистов на «умеренных» русофобов. Таких же подконтрольных Госдепу (например, команда Левочкина), но не настолько замаранных. В таком случае США:

- сохранят внешнее управление Украиной;

- избегут денацификации Украины;

- сохранят русофобский марионеточный режим, а также всех наличных русофобов, в целости и сохранности, чтобы ещё раз разыграть эту карту в будущем, когда представится новая возможность для этого (два раза антироссийские майданы уже были, почему не сделать ещё один в будущем?);

- избегут непризнания наделанных режимом Порошенко долгов;

- продолжат приватизацию за бесценок последних стратегических украинских активов;

- продолжат поддерживать на этой территории африканский (доиндустриальный) уровень жизни, как они это делают в Ливии и Ираке.

При этом никаких шансов на улучшение ситуации для рядовых жителей Украины в обозримой перспективе не будет.



Вторая группа – это различные «бывшие», преимущественно регионалы, которые надеются вернуться. Они уверены, что всё порешают, договорятся, «перетрут», их допустят до выборов и они снова войдут во власть, не меняя её сути. Рассчитывая при этом на помощь со стороны Кремля.

Они заинтересованы в дальнейшем сохранении проекта «Украина», поскольку рассчитывают продолжать приватизировать остатки советского наследия и одновременно сидеть на помощи. Только если «евроинтеграторы» рассчитывали на помощь Запада, то эти рассчитывают, что им за «видимость пророссийскости» будет платить Москва.

При этом они также надеются сохранить существующие порядки, признают долги и приватизацию, не собираются расследовать преступления «евроинтеграторов», то есть сохранить статус кво (максимум, это под шумок перераспределить часть собственность от майданных элит в свою пользу). И они жутко боятся вмешательства новых элит, в том числе сформировавшихся за последние два года в ЛДНР – потому что видят в них конкурентов и угрозу своей мнимой монополии на власть.



«Примиренцы» (миротворцами они на самом деле не являются) не хотят кардинальных перемен, они хотят лишь видимости изменений при сохранении существующих порядков и олигархической собственности.



Мантры про «лишь бы не было войны» слегка запоздали – война уже идёт. Причём на данном этапе в «мирном» Киеве ежедневно гибнет примерно в 20 раз больше людей от банального бандитизма, чем в обстреливаемом Донецке.

Мне же нафталинные движухи типа «Комитета спасения Украины» не интересны, потому что я не хочу спасать проект «Украина» (у которого нет другой идеологии, кроме «Украина – анти-Россия»), а хочу добиться реинтеграции в единое русское пространство.



Никаких больше «Украин» быть не должно. Хватит расколов и разделений. Малороссийский федеральный округ, Новороссийский федеральный округ, Юго-Западный федеральный округ Российской Федерации.



P.S. Для особо нервных уточняю: с автономным бюджетом на ближайшие несколько лет, чтобы никто не орал «мы их кормим».
Ссылка

Цитата: alb@tros от 05.06.2016 11:07:15Здесь, на форуме, есть совсем немного человек, с которыми мне хотелось бы познакомиться в реале, подружиться, встречаться, общаться, выпивать...
Те, с которыми, как говорится, "на одной волне".
Олег, несомненно, был из их числа...
Славный человек, открытый, бескомпромиссный, даже его упоротость и упрямство не вызывало у меня отторжения.
Русский, обожал Россию, гражданином которой был вдали от Родины.
Настоящий русский офицер!
Безумно горько.

Вот же как бывает. Кровь литовская, русская, украинская смешалась, как сказал отец, жил в Эстонии, имел российский паспорт. Даже бабушка-литовка сначала покрестила в католичество, а человек русский до мозга костей был. Вот это ценность настоящая, а не манкурты изначально православные, говорящие по-русски, но называющие себя украми. 

Власти Белоруссии запретили продавать глобусы с российским Крымом



В могилевских магазинах сняли с продажи глобусы, на которых было указано, что Крым — часть России, сообщает белорусское Euroradio.


Случилось это вскоре после того, как Управление торговли и услуг Могилевского облисполкома «рекомендовало городским субъектам торговли избегать продажи политических карт мира и глобусов, на которых «территориальная принадлежность Крыма отличается от общепризнанной мировым сообществом».


Местные власти занялись этим вопросом после обращения первого заместителя председателя Белорусской социал-демократической партии «Громада» Игоря Борисова. Известный в Белоруссии «грантоед» добивался, чтобы глобусы с российским Крымом убрали из продажи, так как такая продукция, доказывал он, вводит в заблуждение покупателей и противоречит официальной позиции Минска по Крыму.


Как отмечает издание, чиновники теперь заявляют, что в своей рекомендации снять глобусы с продажи руководствуются резолюцией Генассамблеи ООН, которая поддерживает территориальную целостность Украины и не признает присоединение Крыма к России.


Сообщается также, глобусы с «российским» Крымом — это производство польской фирмы ZACHEM-GŁOWALA. Директор фирмы Кшиштоф Гловала сообщил ранее, что его организация не поддерживает воссоединения Крыма с Россией. Но фирма выпускала глобусы с существующей территориальной отметкой полуострова, чтобы не терять российский рынок.
Ссылка
 
Союзничег...   

Цитата: starmextotsamyj от 04.06.2016 22:21:07В наше время в Эстонии бизнесмен средней руки,гражданин России.В советское время гвардии капитан-лейтенант командир базового тральщика проекта 1256 "Алтайский комсомолец" 94 бригады тральщиков Балт флота.Окончил Высшее Военно-Морское училище имени Фрунзе.Ныне Морской Корпус Петра Великого.Родился в Литве в городе Клайпеда.Покойная мама - литовка Аницета-Петронеле.

Соболезную. Нет слов, очень жаль.

Цитата: Kroterr от 05.06.2016 16:32:42Это он что имел в виду?

Что-что - рынок сбыта имел ввиду.

Цитата: Dobryаk от 05.06.2016 15:21:46Увидел в Одноклассниках:


А 100500 плюсов. В 80-х Довелось учиться с киевлянами. Возникло сомнение.
В 90-х довелось работать с ХОХЛОМ. Именно так - большими буквами.
Сомнение укрепилось - (он казахстанский хохол! но это неистребимо). Сомнение превратилось в уверенность.
Кидал нас, а мы его привлекли для работы - в ущерб себе. Не зьим та понадкусаю.
Глядя на нынешнюю Укру - это п==ц какой-то. У них даже лидеры отвратны. Потрошенко, .турчинов, яйценюк - что за хари? За кого голосуют?
И Йуля - из красавицы-бабы превратилась в мегеру. Ну, в семье не без урода. Сконцентрировались там

Не всегда был с ним согласен , но сегодня  текут слёзы  по нему !!!                                                                                                                              Царствие ему небесное !!!