Украина и украинско-российские отношения

206,738,234 349,237
 

Фильтр
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,259.18
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,819
Читатели: 3
Тред №1106579
Дискуссия   166 0
За рубежом признали, что Донбасс вреден для Украины

Профессор политологии Ратгерского университета в Ньюарке, США, известный историк, писатель украинского происхождения Александр Мотыль в обширном интервью одному из украинских СМИ высказал ряд тезисов, противоречащих нынешней идеологии киевских властей.

«Важно, чтобы Украина и украинцы пришли к пониманию, что Донбасс Украине не только не нужен, но в нынешнем состоянии сильно вредит», — сказал, среди прочего, Мотыль, занимающий жестко проукраинскую позицию.
Реинтеграция Донбасса, который Мотылю представляется рассадником реакции и виноват во всех бедах, Украине не нужна категорически.

Владимир Мотыль сравнил Донбасс с «Титаником», который «просто потопит Украину, если она к нему привяжется».
 
Украинцы, по его мнению, уже отвыкают от этого региона, но отпустить не могут, потому что тогда придется признать бессмысленность всех жертв в АТО.

Однако как специалист, он учитывает, что даже в мирное время было существенное развитие между различными частями Украины, а сейчас эти противоречия сильно обострены. Кстати, даже во время Майдана разговоры — мол, зачем нам этот Крым и Донбасс, не хотят интегрироваться и не надо — велись и не только среди националистов, но и среди проевропейски настроенной молодежи»,

В украинском политическом мейнстриме по-прежнему существует идея «Вот сейчас мы соберемся с силами и отвоюем Донбасс».

В этой связи, как ни странно, единственным «миротворцем» выглядит Надежда Савченко. То есть человек, который действительно воевал, который знает Донбасс, знает отношение ополченцев к нынешней Украине, придерживается более гибкой позиции. Но, собственно, ее относительно нейтральная позиция вызывает недоумение украинского социума, заряженного на то, что Донбасс «оккупирован».

В среднесрочной перспективе идея «раз нас встречают на Донбассе с оружием, может, не стоит биться» вполне допустима в украинском обществе. Пока же, повторил эксперт, настроения в стране довольно воинственные.



"Начали отвыкать от Донбасса", вот и шли бы... подальше.
Вложить это в уши всем укроястребам и свидомым по самое "не балуй".
Донбасс встретит вас во всеоружии, можете не сомневаться ни на секунду. Расстреливающий
Отредактировано: hotswaper - 17 июн 2016 01:34:35
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.86 / 40
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,259.18
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,819
Читатели: 3
Правда о войне на Донбассе на главном итальянском канале (субтитры на русском)

Guerra nel Donbass. Rai2 ci arriva con due anni di ritardo.
Спустя два года главные итальянские телеканалы говорят правду о войне на Донбассе. Репортаж от 13 июня 2016 на RAI2

[movie=400,300]http://youtu.be/fnZPEVi0XfA[/movie]



Молодцы итальянцы !Нравится
Правда о военных преступлениях ВСУ и нацбатальонов с трудом, но прорывается на западе.(с)
Отредактировано: hotswaper - 17 июн 2016 02:19:26
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.64 / 40
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1106597
Дискуссия   129 0
Уходи скорее прочь - здесь куют металл!

Неугомонное еб-ко, запорожский дворник - эксгибиционист, в перерывах между демонстрацией окружающим жовто-блакытных труселей продолжает покраску. Уже местные, умеренно-вышитые крестиком, задаются в соцсетях вопросом -  Как бы так, ненавязчиво, угомонить этого придурка? Да всё просто - нужно определить его на пару месяцев жёсткой галоперидольной терапии на "четырнадцатом"...или, как вариант, на собранные волонтёрами бабки усыпить его в ближайшей ветеринарке.


http://gwinplane.liv…76768.html
  • +0.91 / 18
  • АУ
Alximik   Alximik
  17 июн 2016 02:44:37
...
  Alximik
Холодная вода подорожает до 50%
Источник: http://hubs.ua/news/holodnaya-voda-podorozhaet-do-50-76718.html

НКРЭКУ приняла решениеНациональная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, приняла постановление «Об установлении тарифов на централизованное водоснабжение и водоотведение», которым повышаются соответствующие тарифы.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.00 / 25
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1106603
Дискуссия   153 0
  • +1.13 / 25
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Vick от 16.06.2016 23:47:18Разве? Мне казалось, что всеми предполагалось, что Савченко переплюнет всяких Черноволок в неадеквате и начнёт новый виток пробития дна, а она вишь как... Так что тут не соглашусь. Не предполагалось. По крайней мере сторонними наблюдателями. Такими, как мы.

Предполагалось, что Савченко всех там достанет. Если она Черновол довела, то это именно то что предполагалось. Не в струю запела всеобщую.
За что боролись, т.с., на то и напоролись - там.

Так же предполагалось, что те кто достаёт становятся неугодными - врагов себе наживают умело и быстро. И их потом устраняют.
Савченко прямым текстом сказала Раде убиться аб стенку - начать с себя.Улыбающийся она в адеквате по вашему?
Кто там кого реально устранит, Надя Раду вместе с Порошенко или наоборот, не интересно.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 17 июн 2016 04:03:07
  • +0.17 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Голодная Россия. Что о нас думают украинцы

Пару дней назад позвонил приятель и рассказал о родственнике, который приехал в Москву из Киева и был шокирован ассортиментом в наших магазинах. Так и оценил родственник свою реакцию: шокирован, дескать, вашим изобилием. Когда собирался в Россию, всерьез подумывал о том, чтобы взять с собой продукты. Мы ж под санкциям, и у нас тут голод.



И я решил проверить, чем торгуют в наших магазинах.





Сети продуктовых магазинов «Дикси» и «Магнит» между собой конкурируют. Но главное, что обе они составили достойную конкуренцию зарубежным монстрам типа «Ашана». Потому что «Ашан» есть не в каждом городе, а «Дикси» и «Магнит» — чуть ли не в каждом квартале.

Я уже давно понял, что мы с украинцами теперь мало знаем друг о друге. Несмотря на открытые границы, родственников и миллионы гастарбайтеров, которые у нас работают. То есть, в общем представление имеем, а вот нюансы, которые, собственно, и составляют быт, нам неведомы.



В давних постах Здоровые украинцы и россияне и Украина — не Россия: медицина сравнивалась система здравоохранения в России и на Украине. Вывод однозначен: в российской системе есть проблемы, а в украинской их нет, потому что нет самой системы. Причем, украинцы-комментаторы никак не хотели верить, что мы лежим в больницах бесплатно, что нас бесплатно кормят и снабжают медикаментами. Все, что для нас стало привычным, они считают кремлевской пропагандой.





Скрытый текст
http://pavel-shipili…82223.html
  • +1.50 / 31
  • АУ
алекс48096
 
ussr
москва
59 лет
Практикант
Карма: +1,629.20
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 3,280
Читатели: 4
Цитата: IPMan от 17.06.2016 06:38:42Отчёты. Часть 4. Июньские шопинги, избранное


Пожалуй, запощу кое-что из июньских шопингов. Пока что в кадре были результаты только одного - 16 425 рублей превратились в 18 аккумов для портативных "Гранитов"

Следующим шагом надо было обратить в технику деньги, собранные на средства связи для МЧС ЛНР и бойцов из МВД ЛНР. Брались всем одинаковые, стандартные уже практически, Baofeng UV-5R, 5 штук для МЧС, 3 для МВД и ещё один комплект для нашего батальона. Итого - 9. Каждый "баофенг" комплектовался парой дополнительных больших аккумов, защитным чехлом, удлинённой антенной, ларингофонной гарнитурой. Плюс к ним всем пара зарядок от автоприкуривателей и пара программаторов. Плюс для МЧС сразу комплект под полевой зарядный стенд - инвертор и сетевой фильтр.








Скрытый текст

Прошу Модера отменить минус. Нажимал на скрытый а гребаный планшет тыркнул не туда
зла не помню-я его записываю
  • +0.49 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1106642
Дискуссия   158 0
Украина испытывает трудности с финансированием ремонта военной техники

Украина испытывает серьёзные трудности с финансированием ремонта и модернизации военной техники. Об этом заявил спикер Рады Андрей Парубий в ответ на вопрос, может ли он подтвердить информацию о невозможности ремонта бронетехники из-за отсутствия средств.

«Да, это — правда, — сказал парламентарий. - Конечно, катастрофически не хватает средств на оборонную сферу»

http://www.segodnia.ru/news/176812
  • +0.33 / 4
  • АУ
Мамай   Мамай
  17 июн 2016 10:37:59
...
  Мамай
Тред №1106644
Дискуссия   74 4
Россия начинает исправлять ошибки, совершенные на Украине

Неправильный аналитик, ага...
Цитата: ЦитатаРоссия не бросит Донбасс, но она может его потерять

Полагаю, что президент России прекрасно понимает, что Киеву не нужен нынешний пророссийский Донбасс. Ему нужна зачищенная от "сепаратистов", выжженная и предназначенная для продажи сланцевым компаниям земля, а также как бы "завоеванное в борьбе против москалей жизненное пространство" — для последующего сочинения героического эпоса о победе над Мордором.

.....................


И пока российские лидеры терпеливо ведут переговоры в рамках "нормандской четверки", турчиновско-аваковские нацгвардейцы продолжают убивать жителей Донбасса во время ночных обстрелов из дальнобойных орудий и шаг за шагом окружают Горловку, подбираясь к блокпостам Ясиноватой.


...........


На той же Украине за последнюю четверть века Россия совершила рекордное количество ошибок. Отечественная дипломатия закрывала глаза на внедрение в украинских школах русофобских школьных учебников и сворачивание преподавания на русском языке, на заигрывание власти с организациями националистического толка и захват униатами храмов УПЦ Московского патриархата и т.п. Как результат — почти полное перерождение украинских элит, презирающих Россию за уступчивость и бесхребетность.

Минусователи. Статья не про меня а о том что Россия начала исправлять ошибки. Вы против этого? 
ПозорДБ!!!

Вот сколько Вы будете тиражировать больные мечты укров, столько Вас и будут минусовать
Отредактировано: Мамай - 17 июн 2016 17:13:30
  • -1.07 / 42
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Торг за Крым
Дискуссия   1.100 3
Торг за Крым

Еврокомиссия ставит России свои условия снятия санкций



Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявил 16 июня, выступая на церемонии открытия Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ), что на встрече с Владимиром Путиным он намерен обсудить возможности отмены экономических санкций, введенных Евросоюзом в отношении России. При этом г-н Юнкер сразу обозначил главное условие успеха переговоров: четкое выполнение Россией минских соглашений по Украине.

Г-н Юнкер заверил, как подтверждает «Интерфакс», что он лично будет обсуждать эту проблему с президентом Путиным.

— Насколько я вижу, — сказал глава Еврокомиссии при открытии форума, — он здесь в зале не присутствует… Но тогда я эти вопросы буду обсуждать сегодня с ним после обеда.

Европейский чиновник похвалился, что он знает президента Путина давно; по словам Юнкера, «мы часто и очень открыто разговариваем друг с другом».

На слабой вероятности отмены санкций в отношении России Жан-Клод Юнкер сделал акцент — нужно обеспечить выполнение минских договоренностей, поскольку Россия является одним из ключевых участников этого переговорного процесса: «Россия — страна минского соглашения, под которым она подписалась. Нужно обеспечить их полное выполнение, ни больше ни меньше. В этом смысле позиция ЕС едина». А это требование обставил, в свою очередь, констатацией — «незаконная аннексия Крыма и конфликт вокруг Восточной Украины привели к ухудшению взаимоотношений РФ и ЕС, потому что Россия нарушила основополагающие принципы международного правопорядка».

— Но даже и до этих трагических событий наши связи были напряжены, — посетовал он.

Как оценивает событие The Wall Street Journal, «в четверг 16 июня президент Еврокомиссии будет присутствовать на показательном путинском Петербургском международном экономическом форуме, усиливая надежды в Москве на то, что отношения с Европой должны улучшиться».

По оценке влиятельно западного издания, в то время как отношения между Москвой и Вашингтоном находятся в состоянии глубокой заморозки, визит Жана-Клода Юнкера станет поездкой в Россию самого высокопоставленного чиновника ЕС в Брюсселе с начала конфликта на Украине.



«Визит из ЕС пришелся на деликатный момент», — интригуют читателя авторы статьи Натан Ходж и Лоуренс Норман. Европейские правительства, как ожидается, этим летом должны принять решение, продлевать ли экономические санкции против России.

Россия почти точно останется на штрафной скамье, прогнозирует событие The Wall Street Journal, а Евросоюз продлит санкции еще на 6 месяцев в июле. Юнкер же неоднократно заявлял, что не теряет надежды использовать эту поездку для наведения мостов хотя бы в экономических вопросах.
http://svpressa.ru/e…59/?rpop=1

 
  • -0.06 / 11
  • АУ
igor1972   igor1972
  17 июн 2016 11:00:10
...
  igor1972
Цитата: Larry76 от 17.06.2016 08:44:06Что-то как из Гиркина окатило.....Непонимающий

Судя по упоминаниям "сланцевых компаний" - очень старым Гиркиным, образца 2014 еще. 
Причем, не собственно Гиркиным, а кем-то из его секты, сам он такой дурью, по-моему, не баловался.
Отредактировано: igor1972 - 01 янв 1970
  • +0.49 / 15
  • АУ
robin1986
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +19.47
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №1106650
Дискуссия   191 0
Долгожданный  фильм Оливера Стоуна   https://www.youtube.…F6OpNOV4no
Отредактировано: robin1986 - 17 июн 2016 11:10:00
  • +0.79 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1106658
Дискуссия   146 0
Киев играет с огнем

Украинское руководство пытается не выполнить ни одного пункта Минских соглашений, но при этом свалить всю вину за срыв мирного процесса на Россию.

Об этом в интервью «Российской газете» заявил директор Агентства стратегических коммуникаций Олег Бондаренко.

«Киев вообще ничего не делает и блокирует любые инициативы по выходу из тупика, — подчеркнул эксперт. — Позиция там такая, что пока на них не давят, они будут ждать и пытаться каким-то образом пройти между каплями, не выполнив ни одного пункта соглашения, но свалив вину на Россию. Это манера поведения всех украинских политиков, не только всплывших после майдана. Они, конечно, играют с огнем и вызывают недовольство Европы. Проблема в том, что давить на них Германия и Франция не могут, они могут только предлагать. Это мне во время недавней конференции в Бундестаге сказал Гернот Эрлер, уполномоченный правительства Германии по сотрудничеству с Россией, ведающий в том числе и минским процессом».

Политолог также обратил внимание. что действенное давление на Киев может оказать только Вашингтон, но «по каким-то причинам не делает этого».

«Что бы ни говорила Нуланд о необходимости выборов на Донбассе и даже об особом статусе — все эти слова носят значительный элемент лукавства и лицемерия. И каким будет выход из тупика, сегодня предсказать трудно», — отмечает Бондаренко.
Навигатор
  • +0.87 / 15
  • АУ
t201512   t201512
  17 июн 2016 12:38:17
...
  t201512
Тред №1106668
Дискуссия   140 0
Цитата: Цитата28 мая активисты партии «Братство» известного националиста Дмитрия Корчинского пришли к диппредставительству Китая на улице Грушевского, чтобы «исполнить закон о декоммунизации». Хотя на самом деле, скорее, чтобы показать себя. Три десятка украинских патриотов в масках, вооруженные битами, пикетировали здание, после чего потребовали от сотрудников посольства спустить красный флаг. Времени на исполнение требований дали немного — до обеда, а сами тем временем скандировали националистические лозунги. После того как активисты начали петь сатирическую песню о Мао Цзэдуне, из посольства выбежали его охранники и физически атаковали националистов с применением спецсредств.



Источник: http://forum-ukraina…taj.18874/

Если это правда и небо на землю не упало, почему наши так не делают?

P.S.  Смотрю, как минусуют без комментариев - я правильно понимаю, что это просто способ заткнуть рот за неудобный вопрос?  

фейк
Отредактировано: t201512 - 17 июн 2016 17:16:49
  • -0.39 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1106681
Дискуссия   228 1
Гончаренко угрожает журналистам Крыма

Верховная Рада должна принять закон о коллаборационизме, чтобы наказать крымчан, перешедших на службу России, и лояльных РФ журналистов, работающих на полуострове.

Об этом во время парламентских слушаний по вопросам «стратегии реинтеграции Крыма и Севастополя» заявил депутат Верховной Рады Алексей Гончаренко, известный как автор селфи на фоне трупов в одесском Доме профсоюзов.

По его словам, крымчане должны жить и помнить, что «ответственность неминуема».

«Люди в Крыму должны помнить: первое, что неизбежно наступит, — как ответственность, так и наказание их за те их действия, которые они делали, когда они помогали оккупации Российской Федерацией территории автономной Республики Крым, а также, которые сознательно перешли на работу в органы государственной власти Российской Федерации и марионеточной оккупационной власти, или другим задокументированным способом активно поддерживали оккупантов.

Например, работая в средствах массовой информации, которые отравляли и отравляют антиукраинской и антикрымскотатарской пропагандой ум крымчан, да и не только крымчан», — заявил Гончаренко.
Навигатор

Оно ещё и булькает... С битой
  • +1.55 / 27
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,259.18
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,819
Читатели: 3
Цитата: Моисей Абрамович от 17.06.2016 06:00:13Ну-ну.  Верочка,  с большой долей вероятности,  есть четвертая участница вагинального панкЪ-ансамбля,  устроившего пляски в храме. Не засветилась.  А павлик...


18+
ну вы какбе понели.  Тараканов у этой интеллигенции в башке не менее,  чем у скакунков хохлятских.

  Позор
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +0.05 / 2
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Нафтогаз обещает Газпрому дешевый транзит
С 2020 года транзит газа через Украину будет вчетверо дешевле, утверждают в госхолдинге.

Стоимость транзита российского газа в ЕС через Украину в 2020 году будет в несколько раз дешевле, чем по планируемому трубопроводу "Северный поток-2". Об этом говорится в сообщении Нафтогаза.

"Учитывая ход арбитражных процессов в Стокгольме, мы обеспокоены намерениями Газпрома тратить свои ограниченные ресурсы на экономически неоправданные проекты. Нафтогаз заинтересован в установлении справедливых, прозрачных и рыночных условий работы на европейском рынке газа для всех его участников", – приводятся слова директора Нафтогаза по развитию бизнеса Юрия Витренко.

Компания уточняет, что в случае бронирования транзитных мощностей на нынешнем уровне 110 млрд куб. м в год, доставка по украинскому маршруту будет вчетверо дешевле.


Скрытый текст
http://korrespondent.net/business/companies/3699270-naftohaz-obeschaet-hazpromu-deshevyi-tranzyt

Вот не знаю как Вы , а я верю!!!!!
Ну в то, что обещают.
Вот в то, что это будет в реале - конечно не верю.
Это ведь Газпром!!! Это не кастрюлеголовые, которые всему верят. Безвиз, цеевропа, ......
Нафтагаз видимо считает всех такими же глупыми(но с хитринкой) как они сами (без хитринки).
Видимо в Стокгольме начинает припекать, а тут ещё и Меркель, с её заявой в поддержку Севпотока-2.
Одним словом
Дебилы, б...ь. С.
  • +2.40 / 39
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,000.79
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,821
Читатели: 1
Тред №1106696
Дискуссия   194 0
Судьбы атошников немного предсказуемы...

Большинство процессов на Украине предсказуемы и происходят в строгом соответствии с социальными и экономическими законами.

Но это же можно сказать и о судьбах отдельных персонажей, которые выбирают проклятые пути. В частности, судьбы воякив ВСУ и карательных батальонов также предсказуемы и ничего хорошего им не сулят.

Путь карателя разбит на несколько этапов.

Служба. Жить в убитых палатках по колено в грязи, питаться плесневелым хлебом и кузнечиками, пить жёлтую (даже не хочу думать, отчего у неё такой цвет) воду.
На этом этапе высока вероятность превратиться в «аватария» (какой президент-самозванец, такие и захысныкы).



Скрытый текст

7 тыщ гривен, говорите?
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.57 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Россия – нам есть чем гордиться! 21 событие за одни сутки

Новости из России за сутки, о большинстве которых Вы точно не знали. А жаль что про это мало говорят.



1. Спецназ США просит американские компании разработать аналоги российского оружия

Командование специальных операций (КСО) ВС США попросило американские оружейные компании начать разработку и производство аналогов российского стрелкового оружия. Об этом сообщила в пятницу газета The Washington Post.



Скрытый текст
Ссылка
  • +2.75 / 65
  • АУ
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 8, Ботов: 15
 
BUR , Born Rules , Bиктор , Gross_PaPa , RomanN , foreigner , ivrom , read-only , Братишка , Искандер