Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 24.06.2016 08:47:35В ваших словах много истины. 
Но вот подумайте - вы настаиваете, что проблемы решать надо самим.  Ибо это наши (большинства населения Восточной Украины)  проблемы .
Правильные слова.
Раньше вы написали, что Россия будет делать не то, что вам ( то есть нам) надо, а то, что нужно ей самой.
Рациональный подход.
Поэтому вы не станете возражать, если мы в Харькове поступим так же - озаботимся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственным развитием,

Скрытый текст

а на вас посмотрим трезво -
эти имперские господа нам чужие люди, могут легко обмануть. Разорить, разрушить наш город. Им не болит.
Вспомним за сто лет - сидело в Питере Е.И.Величество, давай - Православие, Самодержавие. Хорошо, давай.
Бац - дедушко Ленин. А идите вы хохлы, мы с Германией миримся, будете под немцем.  Пошли. Вернулись.
Бац - отец народов. Все в колхоз, несогласных гадов - на Колыму. Хорошо, гадов на Колыму.
Гитлер напал - выравниваем линию фронта. В Харькове осталось треть населения. Воюем, надо.
Пришла перестройка. Даешь демократию.
Бандеры, даешь Европу.
Русская весна - давай Харьков поднимайся.  Но потом в фильтрационные лагеря, там русских отсеют.
------------------- тут абзац вообще. 

Цитата: 9k37m1 от 24.06.2016 09:37:15Очень сложно это простить.
В словах лица Харьковской Национальности тем не менее есть кое-какая истина.
Все эти "сами всё сами" в случае очень маловероятной реализации приведут к возникновению САМОСТОЯТЕЛЬНОГО (сами всё сами же) государства на данных территориях.
Именно самостоятельного и независимого.
Оно надо?

Цитата: MAVIN от 24.06.2016 10:58:08Определенно, хохлам еще утром намекнули.



Празднование перемоги уже началось?

Цитата: mrum от 24.06.2016 11:07:001. Помогает так, чтоб при случае можно было легко свернуть эту помощь.
    Внимание, вопрос: если к этому готовятся, то не это ли и планируют сделать?
    Открыто брать на себя обязательства по оказанию этой помощи Кремль избегает.
2. В случае полномасштабного наступления ВСУ, по "хорватскому" или "южноосетинскому" варианту, примерно так и будет обстоять дело.
    Местные силы предоставленные сами себе будут раздавлены превосходством противника и, в результате, деморализованы.
    Даже если этого не произойдет, то в столкновении армий они смогут быть только на вспомогательных ролях в силу сравнительно малой численности и низкого качества.

    В рамках "замороженного конфликта" и экономической войны на удушение ситуация будет развиваться медленнее, но по тому же сценарию, т.к. соотношение сил в экономике аналогичное.

Цитата: mrum от 24.06.2016 11:14:17Не замечаете слона, т.е. ЕС.

Цитата: Барристер от 24.06.2016 11:29:47Украина может занять место Англии в Союзе, заявили в кулуарах высокопоставленные чиновники Великобритании. Молодая развивающаяся экономика Украины может стать локомотивом Союза.

Цитата: KerkPyrrus от 24.06.2016 12:06:29Ну вот кто бы пояснил - ЗАЧЕМ? Деньги не пахнут?

Украина в пятницу получает из Российской Федерации 600 МВт электрической мощности в рамках соглашения о технической помощи из-за возникшего в энергосистеме Украине дефицита, сообщил агентству "Интерфакс-Украина" источник в Министерстве энергетики и угольной промышленности Украины.

Цитата: А.Петровский от 24.06.2016 12:36:27Ситуация, когда сосед зависит от вас - не самая плохая ситуация. Особенно если зависимость - энергетическая. Вам, наверное, известны истеричные призывы некоторых положить конец зависимости Европы от энергопоставок из России. Так вот, пусть зависят, мало ли что

Цитата: Егорий от 24.06.2016 12:32:02Потому что против России и за счет России. И последние два года, после соместного растоптания Русской весны, нацистсике батальоны, безумная русофобская пропаганда, аресты и уничтожение русскоориентиованных граждан Украины спонсируется Россией через поставки энергоресурсов, топлива для АЭС, ГСМ, и электричества украинским "партнерам".

Цитата: Кубаноид от 24.06.2016 12:40:50Че за бред? Кто кого спонсирует? Это просто торговля, в результате которой РФ получает деньги. Мы же торгуем с Германией, США, Англией и прочими, а ведь именно они наши настоящие враги.

Цитата: А.Петровский от 24.06.2016 12:54:20Вы рассуждаете на бытовом уровне - не подать руки негодяю, осудить мерзавца и т.д. На этом уровне вы правы, согласен. Но пребывая здесь, я уже узнал, что отношения между государствами строятся на иных принципах и морали. Поэтому, на мой взгляд, ваши оценки излишне категоричны, если не сказать - ошибочны.

Цитата: Vick от 24.06.2016 12:51:09Неоднозначно у Вас это звучит, учитывая предыдущее ваше высказывание в треде.  Вы же только что призывали харьковчан не принимать чью-то сторону (Путина, меркель, Обамы...), а "за себя и только за себя" геройствовать.

Скрытый текст

У меня так перед глазами история моей "малой родины". До 17-го года в посёлке было имение одного из великих князей Романовых. Жители не бедствовали, а жилось им значительно получше, нежели в остальной округе. Потом пришли большевики. Жизнь поплохела да и "особости" среди остальных соседей не осталось. А тут Гитлер напал - и появились в посёлке "великие мыслители", патриоты местечковые, которые решили под это дело "под шумок" создать самостийную республичку - ну так, временно типо с немциями посотрудничаем пока, а там встанем на ноги... И как? Кто с чьей гранатой под чей танк кидался? Ну если с возрастом говорите что-то поняли - пытайтесь понимать дальше - за что с гранатой кидаться? По зову какого патриотизма - местечкового "за вон тот сарай против всех" или гораздо большего "за Большой театр, в котором я может и не был, но он где-то есть за мной, за Эрмитаж, который я может тока на открытках видел"?
Если вы житель Москвы или Питера, то может и не поймёте эти нюансы, потому что у вас в таком случае местечковый патриотизм "ах арбат, мой арбат" то же самое, что "стены древнего Кремля", разницы вы можете не видеть, но она, эта разница, имеется. Умиление москвичей арбатскими двориками как умиление питерцев двороколодезностью, как умиление одесситов привозом или киевлян крещатиком - это не то, за что житель какой-то деревни Гадюкино "где-то в Сибири" под танк кидался под Москвой или на Курской дуге или на Зееловских высотах. а кидался он за Кремль, за Эрмитаж, за Лавру, за одесскую лестницу - за то, что было общим для огромной страны, для всех "огромных не великих" (с) Дмитрук, и лишь на втором месте "за берёзку у родной хаты, за арбатскую умилительность" (у каждого тут своё личное). Вы же призвали харьковчан к "харьков превыше всего" но тогда - вы спутали масштабы. 
Те, для кого свой сарай превыше всего - ну что ж, их личное это, но они ненадёжные попутчики, в любой момент могут стать не попутчиками и к "великим предкам" их отношение близко к никакому.