Украина и украинско-российские отношения

Цитата:  ЦитатаПилот67 от 23.06.2016 07:31:36Лавров:" Дебилы, ..."
Или ты копипастишь.
Смайлик ,посередине поста, указывает на образование - церковно-приходское.

Вот реально интересно, какие цели преследуют некоторые жители нынешней Российской Федерации, когда при общении с жителем Украины употребляют "селюк", церковно-приходская школа... свынки... хатынка... Какая-то же прагматическая цель должна быть, ведь явление это массовое, логика какая-то в таких действиях и словах... Не понимаю, это ж не из Таллинского киберцентра строчат, чтобы вбить клин между славянскими народами, это реальные россияне...
Безусловно, территория Украины имеет свою исторически обусловленную специфику и урбанизации, и сельской, сельско-хуторянской культуры. Такова в 19 веке была преобладающая система расселения украинского народа. Но разве рожденный в селе "селюк", украинец - это в чем-то ущербный человек?
Приведу примеры как раз самых что ни есть "селюков", с характерными украинскими фамилиями, чтобы подтвердить свой тезис...

Прокофий Логвинович Романенко советский военачальник, генерал-полковник. Полный кавалер знака ордена Святого Георгия. Родился на хуторе Романенки ныне село Хустянка (Бурынский район) Сумской обл. Украины.
Скрытый текст
Участвовал в 1-й мировой войне на Юго-Западном фронте. Награждён четырьмя Георгиевскими крестами, командир полуроты, прапорщик.
В годы ВОВ
   командующий 17-й армией Забайкальского фронта
   мая 1942 — сентябрь 1942 — командующий 3-й танковой армией
   сентябрь ноябрь 1942 — заместитель командующего Брянским фронтом
   ноябрь — декабрь 1942 — командующий 5-й танковой армией,
   командующий 2-й танковой армией (15.01.1943 — 12.02.1943)
   командующий 48-й армией
После войны командовал войсками Восточно-Сибирского военного округа.


Филипп Феодосьевич Жмаченко советский военачальник, Герой Советского Союза (1943), генерал-полковник (1945). Родился 26 ноября 1895 года в селе Могильно, ныне село Полесское Коростенского района Житомирской области, в крестьянской семье. Украинец. В 1906 году окончил сельскую школу. В 1921  окончил Школу червоных старшин в Харькове.


(лицо кстати один в один как у меня, очень похожи )
Скрытый текст
 В 1924—1926 годах назначен заместителем начальника Школы червоных старшин по политической части.
В 1937—1938 годах командир стрелковой дивизии. В июне 1938 года был арестован по ложному доносу. До июля 1939 года находился в заключении. Освобождён из-за отсутствия состава преступления. Восстановлен в РККА. В ноябре 1939 года назначен начальником отдела штаба Харьковского военного округа.
С сентября 1941 года — заместитель командующего 38-й армии Юго-Западного фронта, с 9.11.1941 года — генерал-майор. В феврале-мае 1942 года командующий 3-й армией Брянского фронта. В сентябре 1943 года был назначен командующим 47-й армией Воронежского фронта, а с октября 1943 и до конца войны командовал — 40-й армией, 20 октября 1943 года присвоено звание генерал-лейтенанта. Войска под управлением Ф. Ф. Жмаченко отличились при форсировании Днепра, в Ясско-Кишинёвская операции, освобождении Румынии, Венгрии и Чехословакии. В октябре 1943 года за форсирование Днепра и удерживание плацдарма южнее Киева Ф. Ф. Жмаченко присвоено звание Героя Советского Союза, 29 мая 1945 года — воинское звание генерал-полковника.
 
Серге́й Игна́тьевич Руде́нко (20 октября 1904 — 10 июля 1990) — советский военачальник. Командующий ВДВ (1948—1950). Маршал авиации (1955). Герой Советского Союза (1944).
В Великую Отечественную войну — командир авиадивизии, командующий ВВС армии и Калининского фронта, заместитель командующего ВВС Волховского и Юго-Западного фронтов, с октября 1942 года — командующий 16-й воздушной армией.
Родился 20 октября 1904 года в поселке Короп, (ныне Коропский район, Черниговская область, Украина) в семье сапожника, украинец.

Я́ков Никола́евич Федоренко  — советский военачальник, маршал бронетанковых войск (1944), заместитель наркома обороны СССР (20 июля 1941 — май 1943).
Родился в семье грузчика слобода Цареборисово, Харьковская губерния. Окончил церковно-приходскую школу. С 9 лет работал пастухом, кучером, батраком, чернорабочим.
С июля 1941 года — заместитель наркома обороны СССР — начальник Автобронетанкового управления РККА, с декабря 1942 года — одновременно командующий бронетанковыми и механизированными войсками Красной армии. Генерал-полковник танковых войск (1.01.1943). После войны, с апреля 1946 года — командующий бронетанковыми и механизированными войсками Сухопутных войск
 
Ива́н Ники́тович Кожеду́б советский военный деятель, лётчик-ас времён Великой Отечественной войны, наиболее результативный лётчик-истребитель в авиации союзников (64 победы). Трижды Герой Советского Союза. Маршал авиации (6 мая 1985).

Иван Кожедуб родился в селе Ображиевка Глуховского уезда Черниговской губернии (ныне Шосткинского района Сумской области Украины) в семье крестьянина — церковного старосты

Влади́мир Фёдорович Толу́бко  — советский военачальник, главный маршал артиллерии (1983), заместитель министра обороны СССР, главнокомандующий РВСН (с 1972 по 1985 годы)
родился 12 (25) ноября 1914 года в городе Константиноград, ныне Харьковская область Украины, в семье рабочего. Украинец.

Ефи́м Васи́льевич Бойчу́к советский военачальник, маршал артиллерии, Герой Социалистического Труда.

Родился 24 декабря 1918 года в селе Юхимовцы ныне Волочисского района Хмельницкой области Украины в семье крестьянина. Украинец.
Скрытый текст
Прошёл всю войну, воевал в должности командира батареи, командира артдивизиона, начальника штаба артиллерийского полка. С августа 1943 года — старший помощник начальника оперативного отдела штаба управления командующего артиллерией Северо-Западного фронта. С мая 1944 года — начальник штаба артиллерийской бригады. Воевал на Северо-Западном, 2-м Белорусском, 2-м Украинском, 3-м Прибалтийском фронтах, освобождал Румынию, Венгрию, Австрию, Чехословакию.
С декабря 1960 года — начальник направления, заместитель начальника и начальник управления Генерального штаба. С июля 1968 года — заместитель, затем 1-й заместитель начальника Главного оперативного управления Генерального штаба ВС СССР.
В феврале 1974 года генерал-полковник артиллерии Бойчук был назначен начальником 12-го Главного управления Министерства обороны СССР. Данное Главное управление отвечает за разработку, производство, обеспечение войск ядерными боеприпасами и за их хранение и доставку к боевым позициям. Роль Е. В. Бойчука на этом ответственном посту оценивается специалистами исключительно высоко. Он является инициатором и исполнителем реорганизации всей системы ядерного обеспечения Вооруженных сил СССР. В результате удалось добиться, с одной стороны, значительного увеличения объёма, масштабов и сложности решаемых задач, а с другой — повышения роли, места и готовности объектов 12-го Главного управления к действиям по прямому предназначению.

Ви́ктор Кондра́тьевич Ха́рченко - советский военачальник, маршал инженерных войск.
Родился в крестьянской семье в Жмеринке (Винницкая область). Украинец. Окончил в городе Лебедин школу и профшколу, приобрёл специальность «столяр-станочник».

Влади́мир Алекса́ндрович Суде́ц советский военачальник, маршал авиации. Герой Советского Союза (1945). Командующий дальней авиацией ВВС СССР (1955—1962), Главнокомандующий Войсками ПВО СССР — заместитель министра обороны СССР (1962—1966).
Родился в посёлке Нижнеднепровск (ныне в черте города Днепропетровск) в семье рабочего. Украинец.
Окончил 7 классов, после работал на заводе в Запорожье.

Михаи́л Заха́рович Бондаре́нко — дважды Герой Советского Союза, в годы Великой Отечественной войны командир авиаэскадрильи 198-го штурмового авиационного полка (4-я ударная авиационная группа Ставки Верховного Главнокомандования, Западный фронт); штурман 198-го штурмового авиационного полка (233-я штурмовая авиационная дивизия, 1-я воздушная армия, Западный фронт).
Бондаренко родился 7 (20) октября 1913 года в селе Богдановка, Полтавской губернии  (ныне в Яготинском районе Киевской области Украины). По национальности украинец. В 1927 году окончил 7 классов сельской школы.

Бойко Иван Никифорович (11 [24] октября 1910 — 12 мая 1975) — советский военачальник, командир 69-го гвардейского танкового полка и 64-й гвардейской танковой бригады 1-го Украинского фронта в годы Великой Отечественной войны, дважды Герой Советского Союза.
Родился в селе Жорнище Винницкого уезда Подольской губернии (ныне Ильинецкого района Винницкой области Украины) в семье крестьянина. По национальности украинец.

Семён Анто́нович Коза́к  — гвардии генерал-майор Советской Армии, командир 73-й гвардейской стрелковой дивизии 2-го Украинского фронта, дважды Герой Советского Союза (26 октября 1943 г., за форсирование Днепра; 28 апреля 1945 г., за форсирование Дуная).
Родился 10 (23) мая 1902 года в селе Искорость (ныне город Коростень Житомирской области) в семье рабочего. Украинец.

Андре́й Григо́рьевич Кра́вченко (18 (30) ноября 1899 — 18 октября 1963) — участник Великой Отечественной войны, командир 2-го и 4-го танковых корпусов, 5-го гвардейского танкового корпуса, командующий 6-й танковой армией, дважды Герой Советского Союза.

                                        
Родился 30 ноября 1899 года на хуторе Сулимин, ныне село Сулимовка Яготинского района Киевской области Украины в семье крестьянина. Украинец.

Заха́р Ка́рпович Слюсаре́нко  — советский танкист, генерал-лейтенант танковых войск, дважды Герой Советского Союза.
С февраля 1944 года З. К. Слюсаренко командир 56-й гвардейской танковой бригады на 1-м Украинском фронте. Гвардии полковник Слюсаренко З. К. управлял бригадой при форсировании в начале августа 1944 года реки Вислы, в боях за захват и расширение плацдарма на левом её берегу южнее города Сандомир.
Родился 16 сентября 1907 года в городе Змиёв (ныне Харьковской области Украины) в крестьянской семье. Украинец.Окончил Высшую школу профдвижения и работал на стекольном заводе.

Па́вел Андре́евич Тара́н — дважды Герой Советского Союза (1942, 1944), генерал-лейтенант авиации (1967). В ходе войны был командиром звена, заместителем командира и командиром эскадрильи 5-го гвардейского авиаполка дальнего действия 50-й авиационной дивизии дальнего действия 6-го авиационного корпуса дальнего действия.
Родился 18 октября 1916 года в селе Шолохово (ныне Никопольского района Днепропетровской области) в крестьянской семье.

Пётр Кири́ллович Кошево́й  — советский военачальник. Командующий войсками Сибирского военного округа (1957—1960), Киевского военного округа (1960—1965), Главнокомандующий Группой советских войск в Германии (1965—1969). Маршал Советского Союза (1968). Дважды Герой Советского Союза (16 мая 1944, 19 апреля 1945).

Родился 12 декабря 1904 года в городе Александрия   ныне Кировоградской области Украины в крестьянской семье. Украинец.
Пётр Кириллович Кошевой проявил себя как инициативный и волевой командующий. Выполнил ряд выдающихся боевых операций, отличился при штурме Сапун-горы под Севастополем и взятии Кёнигсберга (за эти сражения получил звания Героя Советского Союза).
Окончил войну в звании генерал-лейтенанта. На параде Победы командовал сводным полком Третьего Белорусского фронта.


Дальше мне лень продолжать, среди Дважды Героев Советского Союза - 26 уроженцев с Украины, тогда как кроме русских и украинцев у всех других национальностей СССР их всего 8. Нет смысла писать биографию маршала бронетанковых войск Рыбалко, Тимошенко, Еременко, Москаленко, - так как они более известны, а чтобы перечислить командиров и просто Героев Советского Союза, украинцев - надо уже монографию писать.

Так вот к чему я веду. Как видим, среди этих самых хохлов-селюков, с хуторов, с образованием в 7 класов церковно-приходской и типичной украинской рожей -  было таки немало достойных людей.
То, что сейчас россияне от бессилия, в злобе кидают подобные словечки - это как раз показатель их слабости, идейной импотенции по отношению к происходящему ныне в Восточной Европе, если раньше строили мировую державу, где и выходцы из самой что ни есть крестьянско-хуторской Украины проявляли себя, то сейчас скатились в убогую, примитивную белогвардейщину наихудшего образца Деникина, которая исторически проиграла еще сто лет назад.  То есть в тупое долбление догматов "украинцев не существует", малоросский диалект, селюки, свынки - короче путь в тупик, который на деле только отталкивает милионы людей которые ассоциируют себя со всем украинским.

Цитата: don't worry от 23.06.2016 07:25:17Здесь уже проскакивало сообщение
Стокгольмский арбитраж отклонил иск Литвы к "Газпрому" на 1,4 млрд евро
Литовцы даже не представляют, какую они подложили свинью Украине. Суть претензий литовцев - несправедливые цены, установленные Газпромом.
У Нафтогаза претензии аналогичные.
В международном арбитраже практикуется прецедентное право.
Из-за того, что литовцы плохо подготовились и проиграли, они поставили под удар иски на десятки миллиардов от Нафтогаза к Газпрому.
Впору Украине подавать в суд на Литву за упущенную выгоду.

В международном арбитраже как раз прецеденты не жалуют. Ведь даже решения конфиденциальны, в отличие от государственных судов. Мы знаем о победе Газпрома, но не о том, какие доводы и аргументы были у сторон в конкретном деле, какие представлены доказательства, как трибунал всё это оценил. Новый трибунал не имеет доступа ко всему этому, как и мы. Другое дело, что в похожих делах на основе схожих контрактов всё равно высока вероятность аналогичных решений, вынесенных шведскими арбитрами.

Цитата: TaraS от 23.06.2016 16:29:07"Нихт ферштейн" как раз имело место быть, не было явной враждебности. Впрочем, как и где-то во Львове ни у кого от звука русской речи инфаркты не случаются.
Очень осторожно отношусь к рассказам из раздела "личные истории", но слабо себе представляю, чтобы западноукраинские технари не знали русского языка, потому что русский у нас знают практически или почти все, а вот с украинским языком в упоминаемых регионах катастрофа.
 Ну а вообще, я считаю, что неприятия иного языка или культуры является фашизмом, поэтому "послать с мовой" есть его проявлением.

 Сейчас в принципе с украинским языком катастрофа. Гвынтокрыл, свитлына и, чего там еще из новомодного, - это катастрофа, да. Когда языку нужна господдержка - это не катастрофа, это просто значит, что языку место в музее, а не в жизни. Но мова - основа существования украины. Не будет мовы, у граждан возникнут вопросы, зачем им отдельное государство
 Не знаю, что там во Львове, дела - как до Прибалтики. Совсем.
 Тарас, я не сказал, что гражданин не владел русским языком. Меня слушал, задал вопрос, значит понимал. Вот вы русским владеете, но сами пишете, что приезжая в регионы с доминирующим русскоговорящим населением, разговаривали на украинском. Вот зачем?
 Тарас, говорить "ты живешь НА украине, значит нужно говорить на украинском" - это фашизм. Вообще, дяденька, вам бы про фашизм пэльку стулыты. Как и неприятием чужого языка и культуры.
 

Слава гусям!

Друзья, я часто пишу о том, что весь личный состав «самой сильной армии Европы» либо хронические «аватары», то есть – алкоголики беспробудные, либо же – периодически приближающиеся к данному состоянию /души/. Пьянство в рядах укроармии уже давно стало притчей во языцех и давно уже не удивляет даже самих украинцев. Поначалу они пытались скрывать реалии, но вскоре реалии вылились на публику, сначала робкими постами волонтеров, затем – полноводной рекой, когда начало выясняться что существуют целые батальоны «аватаров», которых пришлось убирать с линии фронта в глубокий тыл и размещать на специально отведенных для них полигонах.

Так вот, я был не прав. Сегодня выяснилось, что один не пьющий боец в укровойсках всё же есть. Это – гусь. Гусь- не позывной, что бы вы понимали, это реальный обычный такой гусь, которого можно увидеть в любом селе щиплющим траву. Гусь уже 2 года служит в 72-й гвардейской бригаде и он там незаменимый боец. Оно и понятно – гусь, поскольку он птица, пьёт только воду, потому в отличии от своих «побратымов» он всегда трезв.

Гуся удостоили почетного звания Гвардии за службу. Гусь со званием. И значком отличия. Гусь – солдат армии, которая стремится к стандартам НАТО. Карл!! Ну у меня пожалуй всё. Кстати, на Укроине надо кричалку «слава героям» заменить на «слава гусям». Так будет правильно!

И, да, вот еще – в 7 волну мобилизации в украинскую армию есть смысл призывать гусей, курей, петухов, голубей, и прочую птицу. Оно, глядишь и толку больше будет, и «Минск» наконец то Укроина соблюдать начнет. Вот теперь у меня всё. 

https://cont.ws/post/302256

«Я последняя, кто видел Горловскую мадонну живой…»

Наверное, к цинизму и перекручиванию фактов украинскими СМИ пора бы давно привыкнуть. 
    Но очередная ложь заставила буквально задохнуться, настолько наглой она была. 
    Не так давно киевские власти выставили знаменитый фотоснимок «Горловской мадонны» как экспонат раздела «Жертвы российской агрессии» бывшего музея Великой Отечественной Войны в Киеве...







Точка отсчёта - 27.07.2014г.

Речь идет о фото молодой мамы Кристины, убитой 27 июля 2014 года вместе со своей 10-месячной дочерью Кирой снарядами украинской армии в центре Горловки. Две русоволосые головки прижались друг к другу, зеленая трава и кровь на ней кажутся нереально яркими. Снимок получил, можно сказать, народное название - «Горловская мадонна». В тот день в Горловке погибли не менее 20 человек.

Мне удалось пообщаться с девушкой, последней, кто видел Кристину живой. В момент обстрела они оказались рядом. Зовут ее Юлия Куренкова, тогда ей было всего 15 лет. Тот день изменил ее жизнь, позже на своей страничке ВКонтакте она написала статус - всего две цифры: «27.07», и никогда его не меняла. На меня смотрит большими голубыми глазами блондинка, в голову не придет, что вот эта самая девушка пережила страшные ранения и более 30 наркозов, разве что взгляд серьезный, да какие-то не юношеские собранность и серьезность ощущаются сразу.



Ссылка

Украина запретила представителю СЦКК от России въезд в страну на пять лет
Источник: http://www.vz.ru/news/2016/6/22/817446.html

Служба безопасности Украины запретила начальнику российского представительства Совместного центра по контролю и координации (СЦКК) Владимиру Чебану въезд в страну сроком на пять лет, обвинив его в действиях, противоречащих интересам безопасности Украины.

Цитата: TaraS от 23.06.2016 16:06:19В этом контексте хочу вас спросить, в какой армии служили жители Донбасса последние 25 лет? Какой паспорт носили? Или те пограничники, которых расстреляли на пограничных переходах Изварино или Долгополье-- они чьи?
 Меня всегда поражала манипулятивность пропаганды, что, дескать, украинская армия куда-то там пришла. Она там стояла все последние 25 лет! Люди Донбасса в ней служили и сейчас тоже служат! 
 На месте россиян я бы вспомнил 1991 год, как вы тогда повели себя. И если вы меняете свою позицию каждые 25 лет, то мне кажется, не тех местные писатели называют генетическими предателями.
 Согласен, взаимное общение не имеет смысла

Антиутопия.
Представим себе Канаду : там 2 гос.языка, как известно - английский и французский.
Представим себе, что внезапно французская часть публики сообщает, что-де именно мигранты из Франции первыми сошли на берег Канады,
построили всё, а затем туда, на готовенькой, сунулись англоговорящие беглые каторжане.
Франкоговорящие набирают силу во  власти, затем отменяют английский, затем начинают исключать англоговорящих из истории Канады,
затем вводят одноязычие - "Одна страна - один язык". Затем - демонизируют США. Потом - собираются примкнуть к Франции,
с чем англоговорящие не согласны после 100-летней войны. В итоге - раскол, интересы англоговорящих никого не интересуют, более того, президент Канады начинает работать больше на свой карман и интересы каких угодно стран, кроме родной Канады.
В итоге, франкоговорящие начинают массово убивать англоговорящих всеми доступными способами бомбёжками, MLRS, высокоточными ракетами, тяжёлой артиллерией.

США спокойно смотрит на происходящее, действуя только уговорами в ООН.

Ребята, оглядитесь вокруг, взгляните на себя со стороны. Человеческого-то что-то осталось в вас ?

Откуда взялся украинский Доктор Смерть
Источник: http://vz.ru/opinions/2016/6/22/817397.html

22 июня появилась информация о том, что Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении украинского врача Александра Чернова. Основанием для такого нетривиального решения послужили его призывы к врачам Донбасса оказывать ненадлежащую медицинскую помощь ополченцам и гражданским лицам, лояльно настроенным к республикам.


КОММЕНТАРИЙ:

В статье исчерпывающе описан механизм возникновения украинских фашистов.

Цитата: fedor1916 от 23.06.2016 16:54:53Живу на пересечении улицы им.Штеменко и ул.им.Еременко , никаких комплексов не испытываю, виноватой себя не считаю и извиняться перед селюками не собираюсь. Какое к Украине отношение имеют эти ЛЮДИ? Кто из нынешних молодых и не очень "хохло-братьев" знает их биографию , подвиг, жизнь? Видимо , Бандера, не случился как национальный герой, стали вспоминать настоящих. И Еременко и Штеменко и Кожедуб стали такими , какими стали, не от того, что родились на Украине. А Михаила Паникаху почему не вспомнили? Селюки самые настоящие и есть. Продали Родину, и жалеете не о том , что ПРОДАЛИ , а о том, что продали ДЕШЕВО. Это мои герои , а не Ваши , и своими грязными руками прошу их не трогать и в один строй с ними не становиться. Лирическое отступление: мой дед родился в селе Прасковея Ставропольского края , 4 класса , потом техникум ( Анапский винодельческий) , а потом КОМСОМОЛЬСКИЙ ПРИЗЫВ и в Качинское летное училище , а потом- Академия! И какая разница, что он родился в селе?

Бандера - герой для западенцев.
Я же, если внимательно читали, привел героев Великой Отечественной, родом в основном из сел и хуторов Черниговской, Сумской, Киевской, Полтавской, Кировоградской, Харьковской, Днепропетровской областей. Никакими бандеровцами и УПА тут в годы войны и не пахло. А ваше передергивание как раз знаменательно.
Поскольку население этих областей сейчас не часть РФ, а у многих жителей отношение к нынешней РФ крайне негативное, то получается что вам психологически легче  этих людей, из Черниговской, Сумской, Киевской, Полтавской областей называть бандеровцами, фашистами, предателями, селюками, хохлами - хотя они как раз и есть потомки, коренные жители тех мест, откуда были родом местные герои украинской национальности, приведенные мной, и к настоящим бандеровцам имеют крайне далекое отношение.

Аксенов вызвал генпрокурора Украины на допрос



Глава республики Крым Сергей Аксенов в беседе с Федеральным агентством новостей жестко отреагировал на предложение генеральной прокуратуры Украины (ГПУ). Ведомство предложило ему вместе с генеральным прокурором полуострова Натальей Поклонской явиться на допрос.

Киевские власти, надо признать, имеют не слишком много достоинств, но одно из них — упорство, граничащее с безумием. Вот и сейчас в ГПУ назначили дату допроса (29 июня), позвали Аксенова, Поклонскую, министра внутренних дел Крыма Сергея Абисова, экс-начальника управления Службы безопасности Украины в Севастополе Петра Зиму, экс-председателя Верховного совета Крыма Владимира Константинова и экс-главу Законодательного собрания Севастополя Алексея Чалого. Получился такой полный набор. Словом, сотрудники прокуратуры ни в чем себе не отказывали.

Другое дело, что не очень понятно — на что они надеются. Что Аксенов возьмет и приедет на бричке в Киев? У главы полуострова и без того дел хватает: он заботится о том, чтобы жителям Крыма было хорошо в составе России, а на сомнительные аферы и предложения просто нет времени. Сомнительный характер украинских претензий стал понятен еще весной, когда Печерский суд Киева одобрил ходатайство прокуратуры об аресте Аксенова. Обвинения при этом выглядели фантасмагорично: он, дескать, создал незаконные органы власти на полуострове, а также передал России украинскую собственность, включая детский оздоровительный лагерь «Артек».

Сразу после вас: Аксенов пригласил «смелого» Луценко на допрос в Крым



Когда корреспондент ФАН обратился за комментарием к Аксенову, он был на важном совещании (см. выше), но, осознавая абсурдность информационного повода, нашел минутку, чтобы отреагировать на новость.

«Сложно комментировать бред. Люди живут в параллельной реальности. Факт появления подобных вещей в официальной прессе лишний раз свидетельствует о неадекватности киевских властей-самозванцев. Ну, пусть приедут и лично вручат повестку. Адрес знают. Я уже приглашал Луценко (генеральный прокурор — прим. ФАН) на допрос в Крым. Приглашение в силе. Ждем», — заявил он.

Отреагировала на предложение ГПУ Украины и Наталья Поклонская. Причем грамотно и со знанием дела: такие требования мало того, что смешны, так еще и противоречат нормам международного права. Ведь для того, чтобы вести уголовное преследование российских граждан, Украине нужно вспомнить правила Минской конвенции и направить материалы в Генеральную прокуратуру России. Но точно не тем способом, какой применяется в Киеве сейчас. Воздух сотрясается, но все на Украине понимают: на это шоу никто не явится, и, проявив так называемую «смелость», можно сдавать билеты.
Фан

Надо было ещё повестку в стенгазете напечатать...

Цитата: TaraS от 23.06.2016 15:20:34Для этого есть институт демократии. Ну, это в нормальных странах.
Например, жители Украины никогда не согласятся на ввинчиванье Донбасса в состав Украины на российских условиях, Порошенко это понимает и никогда на это не пойдёт, потому что это для него политическая смерть.
 Поэтому никаких выборов под дулами российских автоматов и никакого особого статуса без выборов по украинским законам и международным стандартам.
Миссия невыполнима.

Во-первых. Как Вы знаете, что жители Украины не примут? Таки все?
Во-вторых. 
Один не глупый человек сказал, что доброе слово и пистолет, гораздо убедительнее просо доброго слова. Я не имею ввиду подобные глупости, как голосование под дулами российских автоматов. Есть вещи посерьезнее. Когда за неуплату будут отключать тепло и электричество, когда за неуплату будут выселять из домов, когда на еде будут экономить, тогда населению пофиг будет, на каких условиях будет ввинчиваться Донбасс в состав Украины. И, вообще, сдьба Донбасса, Крыма и прочего не будет интересовать население. 
НУЖНО БУДЕТ ВЫЖИВАТЬ.
А начнется это раньше, чем Вы думаете.

Цитата: Vick от 23.06.2016 16:41:36А Бредбери разве был англичанином? Мне казалось - американцем. Мириканская нация

И что? Это как-то опровергает, мое утверждение, что язык есть один из элементов характеризующих нацию и именно потому, что язык определяет мышление?

ЗЫ. все, кто пошутил в треде на предмет канадской, швейцарской мовы, кмк, уперлись в то, что язык определяет нацию. Хотя Ваши оппоненты (и я в том числе) утверждали, что язык - это один из необходимых элементов, определяющих нацию!!!

Кстати, к вопросу  о том, что Бредбери американец... думаю, Вы согласитесь, что именно потому, что его язык английский, его образ мышления как американца родственен мышлению англосакса...

Цитата: Cheen от 23.06.2016 17:11:25да нет. Наоборот. Государство формируется нацией. Когда народ дозрел до нации и начал обзаводиться гербом, флагом, суверенитетом и прочим самоуправлением - тогда формируется государство.
А когда нация формируется государством, то это ( прости господи) Украина получается. Вот тут государство пытается формировать нацию на территории...получается, прямо скажем, херовенько.

что ж вас на наоборотости тянет? И то и другое будет хреново, если в народонаселении данной территории нет готовности поступиться некоторыми личными свободами ради упорядочивания общественной жизнедеятельности. Если такая готовность есть - то есть предпосылки к созданию государсвтенности и нации. При этом не имеет никакого значения этнический состав, а имеет значение место проживания. 

Цитата: vaa от 23.06.2016 17:48:11И что? Это как-то опровергает, мое утверждение, что язык есть один из элементов характеризующих нацию и именно потому, что язык определяет мышление?

ЗЫ. все, кто пошутил в треде на предмет канадской, швейцарской мовы, кмк, уперлись в то, что язык определяет нацию. Хотя Ваши оппоненты (и я в том числе) утверждали, что язык - это один из необходимых элементов, определяющих нацию!!!

Кстати, к вопросу  о том, что Бредбери американец... думаю, Вы согласитесь, что именно потому, что его язык английский, его образ мышления как американца родственен мышлению англосакса...

    В какой-то момент после рождения человек  начинает себя идентифицировать себя как человек, потом как мальчик или девочка.   Принадлежность к национальности-самоидентификация прежде всего.  Если человек считает себя американцем,евреем или цыганом украинцем или марсианином или членом свободной волчьей стаи как Маугли- это его внутренняя убежденность хотя отчасти и сформированная окружением.  Как пример- детдомовцы, лишенные родителей осознают что они принадлежат к  определенной народности,  даже если они никогда не встречались с другими представителями своего племени.  Лично знаю одного детдомовца, считающего себя евреем, 
хотя о том что он еврей он знает  не от родителей.Связей с родственниками у него нет.  

Цитата: Vick от 23.06.2016 18:00:43почему я должен опровергать то, что Вы не потрудились доказать? Не опровергаю, а не вижу доказательств вашим утверждениям. вообще никаких. Не замечал, чтобы язык определял хоть в какой-то степени мышление. нобелевские премии и англичане и индусы получают, за убийства и американцы и эфиопы сидят. 
Язык в нациях - как окрас кузова автомобиля, к характеристикам самого авто... да практически никак. только в некоторой степени отношение других участников движения и самоощущение водилы в этом авто.

1) Сравните пословицы разных народов, созданные на разных языках, которые "литературно" переводятся примерно одинаково:
Например:
По-русски:
"Не рой другому яму, сам в нее не попадешь"

Английский, ЕМНИП, аналог
"Не кидай в соседа камнями, если твой дом из стекла"

Смысл вроде один и тот-же, а ежели к нюансам присмотреться, то совершенно иначе будет выглядеть

2) Сравните:
в английском есть отдельные слова для понятий
"водить автомобиль", " руководить подразделением" а по-русски "управлять" без конкретики

3) По-русски Ты, Вы, по английски YOU

4) По-русски: "замужем" т.е. ЗА Мужем - т.е. состояние, если угодно, "души"
по английски "married" - женат/замужем - т.е. определяет юридический статус

5) По-русски "Родина" - от слова родня, Род по английски "motherland"/"homeland" - "земля матери"/ "место где стоит дом" если дословно

6) Вроде у ненцев или эскимосов есть 250 слов определяющих понятие "снег", а у нас нет. А почему? Потому что у них вся жизнь вокруг снега вертится...


И вот из этих нюансов складывается мышление.

ЗЫ. я такой упор на сравнении английского и русского делал не для того, чтобы доказать что наш язык более велик, более могуч чем английский. Просто другими языками не владею

Цитата: Боярин от 23.06.2016 14:23:31Премьер Канады Джастин Трюдо заявил, что при попытках восстановить отношения с Россией сохранит твердость, передает агентство Франс Пресс.

Засранец облажался при тушении лесных пожаров в Альберте и теперь пытается отыграть очки на внешней политике.

я так понимаю , что с точки зрения административных границ (донецкой и луганской обл) "сепаратистскими" по факту являются всего 10-15 % территорий оных. То есть с точки зрения Киева вести диалог с ЛДНР это как если бы скажем 2 района Москвы объявили, что не согласны с чем то там по политическим и прочим мотивам.

я к тому что с государственной точки зрения полноценной административной единицы нет, области под контролем укрогосударства и видимо успешно там государственность осуществляется. То есть если и вносить изменения в конституцию, то относительно "неких несогластных групп находящихся(постоянно проживающих) на территории , а не в адрес целой адм.единицы донецк/область, луганск/область.

надо ведь демаркационные работы провести, а этим процессом даже не пахнет.. Получается, или к лднр примкнут их области с границами, либо лднр примет правила игры своих областей которые под украми.

Цитата: TaraS от 23.06.2016 15:11:17Вариант западноукраинского сепаратизма невозможен. В силу нашего естественного патриотизма.

В силу вашего естественного дол602.716изма у вас никакой вариант, кроме тотальной руины невозможен.

Дружба по расчету




Партии в ряде европейских государств начинают вести политику, альтернативную нынешней власти, и отношение к антироссийским санкциям — один из пунктов, по которым решение ЕС все чаще подвергается сомнению. Такое мнение в беседе с корреспондентом Федерального агентства новостей высказали политологи.

В четверг, 23 июня, появилась информация о том, что продление санкций Евросоюза против РФ задерживается по вине некоторых государств, среди которых, Швеция, Франция и Великобритания. Каждая из них взяла паузу, чтобы согласовать решение в национальных парламентах. Вчера об этом же заявили и представители итальянской оппозиции из «Движения пяти звезд». Сообщается, что у них всех есть время до конца июля. При этом Комитет постоянных представителей государств—членов ЕС в начале недели продлил экономические санкции против России до 31 января 2017 года. Правда, это решение еще должно еще утверждено Советом ЕС.

«Думаю, это просто демонстрации в адрес России: мол, некоторые страны Европейского Союза хотели бы отмены или хотя бы частичного снятия санкций, но, скорее всего, этого не последует. Лидеры крупнейших государств уже подписались под продлением санкций в ходе недавнего саммита «большой семерки», в том числе, не только лидеры Франции, Германии, Великобритании и Италии, но и председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер. Поэтому вероятность того, что санкции будут ослаблены, небольшая», — комментирует политолог Павел Святенков.

Подобные протокольные затяжки вполне совместимы с заявлениями того же премьер-министра Италии Ренци, который обещал, что санкции не будут пролонгированы автоматически, и что этот вопрос будет обсуждаться. То есть жесты такого рода в адрес России сделаны будут.

«При это важно понимать, что политическая повестка в ряде стран никак не связана с вопросом санкций. Например, уже завтра будут известны результаты референдума в Великобритании, но, скорее всего, королевство останется в составе ЕС. Британское правительство сделало решительно все, чтобы направить голосование в нужную сторону. Но даже не важно, будет ли Британия входить в ЕС или нет (тем более, это не одномоментный выход) — санкции против России поддержали и те государства Запада, которые не входят в ЕС, вроде Австралии, Норвегии или Швейцарии», — добавляет собеседник ФАН.

А вот директор Института современного государственного развития Дмитрий Солонников придерживается немного иного мнения, как раз связывая пролонгацию санкций и политические события.

«Во Франции, например, начался избирательный процесс, в будущем году там состоятся выборы, и партии начинают демонстрировать политику, отличную от Франсуа Олланда. Им нужно закрепиться на альтернативных рубежах, пользуясь крайне низким рейтингом действующего президента, и отношение к России и санкциям — один из пунктов, по которому идет разлом и размежевание. Не единственный, но заметный. Поэтому сенат и парламент сейчас разыгрывает эту карту. Ряд немецких политиков тоже начали активно отстраиваться от Ангелы Меркель, и речь идет о том. что большая коалиция на следующий год не будет существовать. Италия, Греция, Кипр традиционно были более пророссийскими, чем все остальные. Они всегда готовы поддержать разворот. И где-то появляются ультралевые, где-то ультраправые. Которые несут один посыл избирателю: голосуй за кого угодно, но не за нынешние партии», — считает Солонников.
Ссылка

Цитата: Куплю Гвоздодер от 23.06.2016 15:53:43В Киеве правит вата, отечество опасносте, сохраним Украину, геть вид ватного Киева! Урааа!!!! Хай жывэ ЗУНР!!!!

Какой еще ЗУНР?
ПИвнично-Захидна Дэмократычна Украйина.