Украина и украинско-российские отношения

Цитата: BlackShark от 02.07.2016 01:02:06.....Зачем это было нужно - это вы свиногудерианов спрашивайте, логика нормального офицера нормальной первоклассной армии тут не очень подходит. Мне не очень понятно, зачем наступать было именно там, т.к., если я правильно помню карту, там наступать в итоге пришлось бы под обстрелом с кучи высот по одной дороге. ......

Возможно, просто не профессионализм. Возможно, часть какого-то плана. Но результат. Результат должен быть среди ВСУ не обязательно громким, но резонансным. Не все же там алкоголики укропатриоты. Есть и нормально мыслящие военные. Они на этом эпизоде еще раз понаблюдали, за что они воюют, кто ими командует, какое отношение к бойцам. И сделали выводы. Возможно, даже более серьезные, чем после Иловайска. Там хоть была военная ситуация, а тут просто так послали на смерть солдат. 

Еще санкций, пожалуйста




Как по мне, так прекрасное начало нового месяца. Мало того, что в Санкт-Петербург пришла аномальная жара (правда, периодически Северная столица напоминает о том, что она все же предпочитает быть дождливой и крайне непредсказуемой), так еще и Евросоюз умудрился порадовать очередным своим опрометчивым и отчасти глупым решением (для него самого же).

Итак, нашей стране дали полгода для того, чтобы продолжить поднимать, развивать и улучшать экономическую ситуацию – санкции продлили до 31 января 2017 года. Думаю, что для многих россиян эта новость была действительно словно «бальзам на душу». Немного подробностей: как утверждает Совет Евросоюза, решение было принято о продлении единогласно, что странно, ведь, насколько я помню, хотя бы та же самая Италия столько кричала о недопущении продления санкций. Но и это не беда. С кем не бывает? Может, переубедили страну, которая наряду с остальными членами союза несет немалые финансовые потери.

Естественно, по, скажем так, «доброй» традиции, камнем преткновения стали минские соглашения, а именно их невыполнение в полном объеме к 31 декабря прошлого года.

Вероятно, снятия продуктового эмбарго, что действует пока что до 5 августа 2016 года, европейские и западные страны могут не ждать. А вообще, и до принятия решения о продлении ограничений в отношении России наша сторона не давала никаких обещаний или гарантий о взаимной отмене санкций.

И ведь не только нашей стране Европа умудрилась сделать подарок, причем, очень щедрый. Счастью Украины или, если выражаться точнее, украинского президента не было предела. Порошенко, который чуть ли не каждый день ползал на коленках у европейских границ, просовывая голову в промежутки между железными прутиками забора (как бы ни застрял ненароком) и, протягивая свои ручки, умолял грозных дяденек и тетенек продлить ограничения, все же своего добился. Не факт, конечно, что это целиком и полностью его заслуга, но, пусть хотя бы немного порадуется, ему полезно в нынешней ситуации хотя бы изредка улыбаться и, быть может, смеяться. Ведь забудет, как это делается.

«Санкции ЕС против России продолжается! Наша активная дипломатическая работа последних дней: визиты в Брюссель, Париж, переговоры с Берлином и интенсивные переговоры со странами-членами Евросоюза принесли результат вопреки позиции скептиков и пессимистов. Это решение Евросоюза единогласно. Спасибо лидерам ЕС за поддержку и неизменную солидарность с Украиной! Это должно стать стимулом для России выполнять Минские договоренности и прекратить оккупацию Крыма», – заявил Порошенко.

Стоит отметить, что украинский лидер был настолько тронут и рад произошедшему, что это было уже второе «спасибо» от него членам Евросоюза. Правда, изначально реакция была более категоричная. Вероятно, на эмоциях было все сказано.

«Экономические санкции Евросоюза против России за агрессию против Украины и подрыв ее территориальной целостности продлен до 31 января 2017 года. Спасибо лидерам ЕС за поддержку и неизменную солидарность с Украиной! Во время последних переговоров в Брюсселе получил четкое заверение, что санкции не будут снимать, пока Россия не выполнит Минские договоренности и не прекратит оккупацию Крыма. Решительно настроен продолжать выполнение Минских договоренностей на основе моего мирного плана и прилагать все усилия для консолидации международной поддержки нашего государства и обеспечения мощного давления на Россию для восстановления территориальной целостности и суверенитета Украины».

По всей видимости, стало стыдно Порошенко за сказанное, или лучше сказать написанное, потому что недолго думая, сообщение с его страницы в Facebook было удалено.

И вот, пока Киев от радости на голове ходит, не понимая, что от его бездействия отношения России с Евросоюзом навсегда останутся «замороженными», МИД РФ продолжает напоминать ЕС о том, что антироссийская санкционная политика ничего хорошего самому европейскому обществу не принесет. У меня тут появилась мысль, может, хватит уже Евросоюзу об этом говорить? Повторение, конечно, мать учения, однако, есть неисправимые, по всей видимости, глухие товарищи, которым «хоть в лоб, хоть по лбу».

Пущай себе варятся в своих санкциях, с нас-то не убудет. Да и, к слову, вон как Киеву настроение поднимают. Не останавливайся, Европа. У тебя это так все здорово получается. Кто знает, может, твое призвание – приносить людям счастье и вызывать на их лицах улыбку?
https://cont.ws/post/309221

Цитата: BlackShark от 02.07.2016 01:02:06И зачем подобная "разведка боем" такой ценой нужна была, т.к. даже в случае каких-то серьезных проблем и серьезных прорывов нашлись бы и куда более серьезные резервы, да и "третий эшелон" ("северный") подошел бы оттуда, где его нет с обеих сторон того, над чем контроля персонажам с пятачками не видать, как не видать им своего хвостика закрученного

Утро доброе,Шарк!!!
Может пора завязывать с терминами "северный ветер" ,"третий эшелон"?
В марте апреле в северной стране "Дума" приняла закон о ЧВК ..... 
ЧОПам разрешили "арендовать" воентехнику " со складов длительного хранения ...
Этим ЧОПам на базе отставников и запасников Правительство РФ имеет возможность заключать "договоры" ....так же и "иностранные контрагенты" по согласованию с Правительством РФ заключать договоры....
Может всё таки горИсполком Дебальцево заключил такой договор с ЧОПом....
 Давайте введём мем "охраники" или "чоповцы" ,а тот говорят "отпускники" не комильфо,...просто "охрана на вахте" по сменно....
Да исчо Вооружённых Сил России в Донбассе нет и не будет ,с этим должны смириться как местные так и тамошние "аналитики"...
Только "чоповцы"

МОСКВА, 1 июл – РИА Новости. Вопрос о вступлении Украины в Евросоюз не стоит на повестке дня, заявил в пятницу МИД Германии. Сообщение ведомства цитирует газета Die Zeit.

"На данный момент перед нами не стоит вопрос о перспективе вступления (Украины) в ЕС", — сказала представитель МИД ФРГ.
В ведомстве отметили, что для Киева остается нерешенными много проблем, в том числе в области борьбы с коррупцией. 

"В этом вопросе Украина еще не так продвинулась", — добавила представитель министерства.

Ранее в пятницу СМИ немецкой медиагруппы Funke опубликовалиинтервью украинского премьера Владимира Гройсмана, который выразил уверенность в том, что Украина станет членом Евросоюзачерез десять лет.
Основным внешним курсом Киева является евроинтеграция, Украина надеется в будущем войти в состав ЕС и НАТО. Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявлял, что для этого Украине понадобится 20-25 лет.

http://ria.ru/world/…73192.html

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.07.2016 07:13:49В туже копилку

здесь куча веток о Василии Слепака . вместе с ним погиб 31-летний Анатолий Коваль с Обухивщини https://forum.pravda…c=927341.0

Сппасибо
В этой ветке упоминается еще и четверо укропидоргов и ПиСюков, которые погибли 29 июня
В укрийском официозе они не проходили.
Если правда - то счет потерь укропидоргов за июнь можно увеличить до 69-73 тушек (73 - это рекорд 2016 года)

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.07.2016 08:12:50Итого,  вместо 1 певуна убитого вышло 6 200х у ВСУ+ПС. Кто говорил про умножение на 3 официальных сводок оказались большими оптимистами.

судя по количеству поступивших раненных если поделить на 4 получается минимум человек 10 хэроев ушли навстркчу к их отцу сашку белому....земля их стекловатой

Гройсман в Германии заявил, что Украина лет через десять станет членом ЕС.


На что представители германского МИДа сказали, что вопрос вступления в ЕС [для Украины] в настоящий момент не стоит.

В этом нет вообще ничего удивительного, учитывая, что с украинским проектом у Европы все пошло наперекосяк почти с самого начала. Весь проект был задуман в расчете на то, чтобы втянуть в свою орбиту многонаселенное благополучное государство с работающей экономикой -- не беспроблемное, но подобные проблемы есть у значительной части самих членов ЕС. Более чем сорокамиллионный рынок; квалифицированная рабочая сила по цене значительно меньшей, чем в Европе; платежеспособность, обеспеченная тем, что у самой Украины имелся обширнейший российский рынок -- что позволяло ей зарабатывать, не создавая европейцам конкуренции.

Это была очень привлекательная добыча, и были сделаны очень большие усилия, чтобы ее приманить и захватить.

Но, вступив в ассоциацию, с Украиной Евросоюз обнаружил себя ассоциированным с типичным failed state, пораженным гражданской войной, внезапно лишившимся основных источников дохода, имеющим стремительно нищающее население с никакой платежеспособностью и грозящим вот-вот вовсе развалиться, породив потоки беженцев, перед которыми нынешние сирийско-ливийские покажутся ручейками. Причем между этим ужасом и Евросоюзом нет моря или Турции, которые могли бы хоть как-то затруднить беженцам перемещение в Европу.

И эта страна еще требует безвизового режима!

Украина всего за два года окончательно превратилась из вкусной добычи в огромную бесполезную обузу, которая требует постоянных расходов, но не приносит никакого гешефта.

Поскольку чем дальше, тем более очевидно, что на Украине нет никаких сил, которые могли бы в обозримом будущем исправить эту ситуацию, а в перспективе она будет только усугубляться -- для Европы сейчас есть только одна проблема с Украиной: как ее побыстрее сбросить, не потеряв при этом лица.

Какая уж тут евроинтеграция...

Гройсман: новый претендент на женское платье






Оптимизм – это позитивное отношение к жизни, к настоящему и будущему. Подобное мироощущение должно быть обязательно основано на реальности, а не на фантазиях, иначе оптимизм быстро улетучится и человек из жизнелюба превратится в циника и мизантропа.

Широко распространенным примером оптимизма является суждение о стакане, заполненном водой наполовину. Оптимист уверен, что такой стакан наполовину полон, а не наполовину пуст. Однако, если он будет утверждать, что стакан заполнен целиком, то рано или поздно наступит разочарование, т.к. жажда не будет утолена из-за элементарной нехватки воды.

«Украинский оптимизм» никогда не учитывал реальность. Если взять тот же пример, то «укрооптимист» обязательно заявит: «сколько бы в стакане не было воды, хочу, чтобы он считался полным». В крайнем случае, чтобы у москаля было еще меньше…

Очередной пример «украинского оптимизма» явил миру премьер-министр Украины Владимир Гройсман. Как пишет немецкий ресурс Deutsche Welle:

«[он] рассчитывает на то, что, несмотря на неурегулированный конфликт в Донбассе и серьезные экономические проблемы, его страна присоединится к Евросоюзу через 10 лет. «Я убежден, что через 10 лет Украина будет в Евросоюзе. Мы идем европейским путем, и это означает для нас: свобода, права человека и сильная экономика»…».

Надо сказать, что Гройсман не единственный, кто обещал «украинцам» стремительно приближающееся евросчастье. Некоторые «укрооптимисты» недавно вообще считали, что нужно хорошенько поскакать и сразу после этого начнется Европа. Не случилось. Да, и не могло случиться. Например, настроенные более реалистично европейские оптимисты уверены, что европоход Украины займет гораздо больше времени (часть европейских политиков вообще занимают скептическую позицию и в принципе не видит Украину в составе ЕС).

Еще в начале марта «Европейская правда» писала, что президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер высказал уверенность, что Украина не станет членом Европейского Союза в ближайшие 20-25 лет.

«Украина, безусловно, в ближайшие 20-25 лет не станет членом ЕС», - цитирует ЕП слова главы Еврокомиссии. То же самое, по его мнению, касается и перспектив вступления Украины в НАТО. Нужно отметить, что Юнкер принадлежит к тому числу европейских политиков, которые являются сторонниками быстрого выхода стран из ЕС, а не их входа.

«Последнее заседание Европарламента проходило на повышенных тонах. Очевидно, что депутатов разозлила позиция британского руководства в вопросе о выходе Великобритании из ЕС. Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер потребовал, чтобы британские политики прояснили свою позицию: «Вы боролись за выход из ЕС, и британский народ проголосовал за это. Зачем вы здесь?» Слова Юнкера вызвали громкие аплодисменты большинства депутатов», - пишут «Факты»

Накануне и Европейский парламент обратился к руководству Великобритании с призывом скорее начать формальную процедуру выхода из состава Европейского Союза после результатов известного референдума.

Украинский премьер-министр не может не понимать, что Украина обречена топтаться в европейской прихожей вечно или по крайней мере до тех пор, пока сам Евросоюз не развалится. Но давая несбыточные обещания, Гройсман ничем не рискует - он на полную катушку использует «укрооптимизм», а там, как говорил Ходжа Насреддин, «кто-нибудь из нас троих обязательно умрет — или эмир, или ишак, или я».

Все тайное становится явным. Рано или поздно «украинцам» станет очевидной и ложь Гройсмана. Выходит, перед нами очередной временщик, человек заведомо знающий, что его время ограничено, и его будущее, в лучшем случае, на утренних пробежках в Вашингтоне. Если успеет…

Пока же видно, что «украинцы» сами хотят, чтобы им подавали «оптимистичные европрогнозы». С другими направлениями их оптимизм не связан. По крайней мере, пока…
http://nightbomber-y…89236.html

Почему Украина навсегда потеряла Донбасс и Крым


Ян  Валетов оплакивал тут в своем ЖЖ украинского оперного певца, застреленного снайпером на Донбассе -- правда, не на оперной сцене, а за пулеметом, из которого он стрелял в местных.


Когда я указал Яну на это странное обстоятельство, а также напомнил, что на Донбасс певца-пулеметчика никто не звал, Ян ответил:
Мы у себя на земле. В своих границах. Если завтра границу закроют и помощь РФ прекратится, следов от русского мира не будет уже через полгода. Да по вашим оккупантам надо не из пулемета бить, а из всех стволов.

Позиция эта весьма характерна для очень многих свидомитов, и именно она привела к тому, что Украина навсегда потеряла Крым и Донбасс. По сути, речь идет о том, что для свидомых существует территория, но не люди, ее населяющие. Мнение этих людей для них не только не имеет никакого значения -- сами эти люди не рассматриваются как сколько-нибудь значимый фактор. Если их мнение не нравится свидомитам -- значит, этих людей надо гнобить вплоть до убийства. 

Так было в Крыму, когда правосеки расстреляли автобус с возвращавшимися из Киева севастопольцами. Так было и на Донбассе, когда в ответ на требование учитывать интересы местного населения, преимущественно русскоязычного и сильно привязанного к России культурными и экономическими связями -- а значит, дать ему некоторую свободу в рамках автономии -- киевское "правительство", пришедшее к власти в результате незаконного путча, отправило на Донбасс войска и принялось устраивать вооруженные провокации, кульминацией которых стал расстрел женщин и детей в центре Луганска авиационными ракетами.

В Одессе на несколько дней раньше это сработало, что, видимо, дало Киеву надежду придавить и Донбасс.

Но на Донбассе -- нашла коса на камень. Люди Донбасса показали свидомитам, что их земля -- не пустынная территория, принадлежащая Украине, какая бы власть на ней ни существовала и как бы эта власть себя не вела.

Киев постоянно делает одну и ту же роковую ошибку: игнорирует мнение людей, а если оно ему не нравится -- пытается их "нагнуть" силовыми методами. Но насилие порождает не покорность, а ненависть. И эта ненависть в итоге полностью исключает возможность сосуществования тех, кто нагибает, и тех, кто не поддается, на одной территории и в рамках одного государственного образования.

Кстати, эту же ошибку свидомиты совершили и с Крымом, устроив совершенно идиотскую блокаду.

Регнум
На четвертый день Зоркий Сокол заметил , что в камере нет стены .
Людей на «майдане» отстреливали не власти

На фоне бурного спора в немецком обществе вокруг антироссийских санкций самая многотиражная массовая газета Германии Bild опубликовала сенсационную видеозапись, на которой участница киевских беспорядков в 2013—2014 годах по имени Вероника рассказывает, что по людям на Институтской улице стреляли снайперы с крыши гостиницы «Украина», находящейся под контролем боевиков-националистов. Таким образом, Bild косвенно также выступил против официальной линии ЕС относительно событий в Киеве.


 
Не пройдет и пяти лет , как немцы заявят , что МН -17 дело рук Порошенко и К

Цитата: Алексей N от 02.07.2016 10:50:56Регнум
На четвертый день Зоркий Сокол заметил , что в камере нет стены .
Людей на «майдане» отстреливали не власти

На фоне бурного спора в немецком обществе вокруг антироссийских санкций самая многотиражная массовая газета Германии Bild опубликовала сенсационную видеозапись, на которой участница киевских беспорядков в 2013—2014 годах по имени Вероника рассказывает, что по людям на Институтской улице стреляли снайперы с крыши гостиницы «Украина», находящейся под контролем боевиков-националистов. Таким образом, Bild косвенно также выступил против официальной линии ЕС относительно событий в Киеве.


 
Не пройдет и пяти лет , как немцы заявят , что МН -17 дело рук Порошенко и К

Ну и что????
 Самого главного - те, кто приказывал стрелять и - потом указывал на яныка - добились своего... А оправдания - уже не вернут ни погибших, ни - доброго имени страны....
 Хунта правит бал на пукраине... Вернее - её хозяева из Лэнгли..
 И взад - никто не собирается пятиться...
 

Что же будет с Латвией?

Проезжая по первостатейным латвийским дорогам, я иной раз вижу роскошные плакаты, где мне, счастливому водителю, сообщается, что «этот участок дороги отремонтирован на средства еврофонда». Сколько километров латвийских дорог отремонтировано от европейских щедрот за 12 лет латвийского евросчастья? Сто? Может, аж — двести?

Замечу, что за аналогичный период (две пятилетки) с 1965 по 1975 годы СССР построил в Латвии более 4 тысяч километров асфальтовых дорог. Я помню Латвию 1960-х. В те времена асфальт заканчивался в 30 км от Риги. Далее шли вихляющие пыльные грунтовки-гравийки. Рейсовый автобус Рига-Цесис-Валмиера-Руйиена (родина моей мамочки) ехал 6,5 часа. 160 км — 6,5 часа! Скорость неторопливого велосипедиста, а быстрее не получалось.

И еще напомню. За те же две пятилетки СССР построил в Латвии две гидроэлектростанции — Плявиньскую (1966 год) и Рижскую (1974 год). Две огромные гидроэлектростанции! С плотинами, дамбами, водохранилищами, городами по берегам… 1,3 гигаватта абсолютно «зеленой» энергии, как сейчас говорят. А еще СССР построил в Латвии кучу огромных отраслеобразующих предприятий — «Радиотехнику», «Альфу», РАФ, РЭЗ, РВЗ… Их перечисление займет несколько страниц мелким шрифтом.

Охохонюшки… Давайте попробуем перечислить «прибыток» Латвии от нахождения в Евросоюзе. Я сбегаю за попкорном, а вы начинайте вспоминать… Вспомнили? И я не вспомнил. Попкорн пропал зря…

Зато я вспомнил, что за 12 евросоюзных лет из Латвии сдрыснула (не от хорошей жизни) примерно четверть населения. Уехали грамотные инженеры, врачи, учителя. Уехали квалифицированные работяги. Ускакала разумная и деятельная молодежь. Дай им бог счастья на чужбине. А нам тут, в Латвии, сейчас остается надеяться, что после развала Евросоюза разные британии-ирландии-германии-швеции устроят великую депортацию наших бывших соотечественников на родину. В товарных вагонах. И в товарных количествах. Восстанавливать убитую «незалежностью» Латвию.

Впрочем, об этом приходится только мечтать. Реальность же выглядит так: из Евросоюза вываливается один из главных его доноров — Великобритания. Первое, что начнут сейчас делать евроруководители — урезать расходы. Поскольку аппарат управления ЕС (Европарламент, еврокомиссии и прочая хрень) сам себе яйца резать не станет, под нож в первую очередь попадут разные фонды «когезии», фонды помощи «трудовому крестьянству» и прочие культурно-образовательно-развивательные программы. Это мы увидим уже в ближайшие месяцы.

И это еще не конец. За Британией выйти из ЕС захотят другие страны-доноры. И начнут выходить. Как это будет выглядеть? Возможно — хлопком дверью, возможно — медленным и печальным отступлением от «евроидеалов». Но результат будет один: прекращение свободной миграции рабочей силы, восстановление таможенных границ, протекционизм национальным производителям, квоты, пошлины, собственные валюты. И уж точно — обрубание дотаций разным евроголодранцам, вроде нашей маленькой Латвии.

Что остается латышам? Первый вариант (лучший): быстро-быстро поменять курс на 180 градусов и слезно на коленях попроситься под крылышко ненавистной России (если примет). В любом виде: в Таможенный союз, в ЕАЭС, скромной Рижской губернией в состав РФ. Чем ближе — тем лучше. И чем быстрее — тем лучше. Как это сделал Крым, который до сих пор кричит «ура», что все так быстро и хорошо сладилось.

Второй вариант (худший): долго ковырять пальцем в носу, пытаться пристроиться в «каюту третьего класса» на тонущий европейский «Титаник», ждать до последнего, надеяться на «базы НАТО», на великий и могучий Госдепартамент США, который приедет и чудесным образом все разрулит... Не приедет и не разрулит. Гляньте на проект «Украина». Много он там «разрулил»?

Но в этом (худшем) случае из стремительно нищающей Латвии успеет убежать еще четверть населения, всё хоть сколько-нибудь подвижное и трудоспособное. Кто-то вскочит в последний вагон уходящего Шенгена, кто-то потом эмигрирует нелегалом-беженцем. Последний из имеющих ноги — выключит свет в Рижском аэропорту.

В этом я уверен, поскольку латыши в большей части — не патриоты. Спросите любого из них, что им дал Евросоюз — услышите радостное: «Возможность уехать в Европу! Дра-ла-ла!» Если даже премьер Латвии Домбровскис предпочел скромный стульчик брюссельского чиновника высокому креслу руководителя собственной страны…

По какому критерию я поделил эти два варианта на лучший/худший? Объясню: только с точки зрения выживания латышей как народа. Дело в том, что территория, называемая сейчас «Латвией», так или иначе все равно перейдет под контроль России. Она просто не нужна никому другому, даже самим латышам. Но в первом случае она войдет в состав РФ как государственный субъект, а во-втором — как дачный поселок для русских пенсионеров средней руки.

То есть в первом случае у латышей еще есть надежда сохранить себя как этнос и даже поучаствовать в дальнейшем развитии страны и культуры своего народа. А во втором — латышам уготована этнографическая резервация с шамкающими бабками в местных «вышиванках», пытающимися заработать на хлеб народными песенками-дайнами.

Вот такая, братья (или небратья) латыши, перспектива вам вырисовывается. Мы-то, русские, по любому выживем как народ, нас — много. А вот вы — не факт. Совсем не факт.

Впрочем, как говорили в Одессе, пока она не стала бандеровской: «Делайте как хотите, и вы увидите, как я был прав».
Источник

Це зрада!
И тут Хохланд не смог перемочь!

Цитата: Алексей N от 02.07.2016 10:50:56Регнум
На четвертый день Зоркий Сокол заметил , что в камере нет стены .
Людей на «майдане» отстреливали не власти


Не пройдет и пяти лет , как немцы заявят , что МН -17 дело рук Порошенко и К

Есть два важных условия:
1.Отсутствие на политкарте UA
2.Создание в реальных границах IVРейха (предположительно Сев.Италия,Сев.Франция,БеНиЛюкс,ФРГ,Чехия,Венгрия,Австрия,Хорватия,Силезия)
3.Закрепление "новых границ" с РосИмперией (запгран.Гомельская,Могилёвская обл.+анклав БрестОбл.,вниз по Днепру,с поворотомна право ОНР+Приднестровье) ,остальные полуколониальные территории под управлением генерал губернатора от РФ .
Возможно литбел со столицей в Вильнюсе а не в Минске

Цитата: Dont от 02.07.2016 01:38:30Вы вообще с чеченами общались? с молодняком борзым? Видели у них в глазах уважение к русскому старшему брату?

Общался. В т.ч. и с теми, что служат в армии и силовых структурах. И с теми, кто на Донбассе и в Сирии воюют за Россию. И что? А молодняк - он разный есть. И среди русских тоже. У*ебки малолетние в любом народе мало чем отличаются.

Цитата: Боярин от 02.07.2016 11:58:31

Це зрада!
И тут Хохланд не смог перемочь!

Нет !!!
Это крутейшая перемога!!!!
Уходит поколение жившее в СССР!!!
остаются щирые да свидомые...
Повнимательней будьте

Цитата: BlackShark от 02.07.2016 12:20:25Общался. В т.ч. и с теми, что служат в армии и силовых структурах. И с теми, кто на Донбассе и в Сирии воюют за Россию. И что? А молодняк - он разный есть. И среди русских тоже. У*ебки малолетние в любом народе мало чем отличаются.

Цитата: ЦитатаПодозреваемого в связях с ИГИЛ уроженца Чечни задержали в Бресте

22-летний уроженец Чечни вербовал боевиков и пытался выехать в Западную Европу. Иностранца остановили во время посадки на международный поезд Брест – Тересполь. Операцию проводили вместе с российскими силовиками.

Вот думаю ,пригласили бы этого товарища в ЧОП с правом командировки в Сирию или Донбасс ,может и послужил "правомуделу"....
Лет 10 тому назад надо было делать ЧВК как говорит Гаспарян(кажеться не Гаспарян а другой танкист-армянин )

Из записи трансляции в прямом эфире потокового видео об авральной подготовке военными моряками Украины всего корабельного состава ВМС, ошвартовавшегося у причалов Морвокзала и готового, при поддержке артиллеристов сил береговой обороны, к отражению орудием главного калибра давно ожидаемой 3 июля 2016 года, в День флота Украины, таинственной агрессии с моря... Чёрного или Белого. Пусть знает весь мир - с таким мощным военным флотом и пушкой будущая военно-морская база США... или НАТО... или Турции... в общем - неприступна. Усе це будет, вместе с президентом Украины Петром Порошенко, участвовать в показе в День ВМСУ.
[movie=400,300]http://youtu.be/TRulw9vSwnk[/movie]

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.07.2016 08:12:50Итого,  вместо 1 певуна убитого вышло 6 200х у ВСУ+ПС. Кто говорил про умножение на 3 официальных сводок оказались большими оптимистами.

Укровтраты всегда надо множить на 8-10. Турковтраты - на 3-5.

Цитата: terran от 01.07.2016 09:54:14Это то как раз абсолютно понятно.
Вот представьте себе такое, вполне очевидное развитие событий.
Одна рота углубляется на 4 км на территорию подготовленного противника. Имеем:
1. атакующих очень мало
2. защитники хорошо подготовлены
3. все места будущей возможной атаки артиллерией защитников пристреляны (что подтвердили дальнейшие события)
4. у защитников есть запасные рубежи обороны, на которые надо отойти и просто дать поработать арте.
5. у наступающих нет хорошо подготовленной второй линии бойцов, т.е. если уничтожить наступающих, то за ними - считай пустое место.
Сложите 1,2,3,4,5. Что имеем?
Укров отправили на убой, создав просто идеальнейшие условия для контрнаступления ВСН, что дураком надо быть, чтобы ими не воспользоваться.
А вот как только ВСН, раздавив "роту", заглотило бы приманку и перешло в контрнаступление, на 146% уверен, тут же "случайно" на этом самом участке фронта нашлись бы наблюдатели ОБСЕ, западные журналисты, рукопожатые правозащитники и т.п. "честная" мразь.
И вот после этого Порошенко, с лицом обиженного клоуна, орал бы на всех западных площадках о ДОКУМЕНТАЛЬНО (!) зафиксированном  факте нарушения ВСН минских соглашений. И вот тут то, он встал бы в позу обиженного и под этим предлогом уже на официальном уровне отказался бы соблюдать Минск-2. Отмазка от соблюдения соглашений у него после этого была-бы железобетонная.
Понимаете? Укры просто хотят "соскочить", свалив всё на ВСН. Но вот облом. Кто-то с "той стороны" тоже не дурак. И просчитал ситуацию тоже не на один и даже не на два шага вперёд. И не клюнул на приманку. ВСН всего лишь вернулись туда, где были.

Полностью согласен с Вашими рассуждениями и выводами.
Добавлю, что 7-го июля в Киев приезжает Керри, а 8-9 июля саммит НАТО в Варшаве. Ох, как бы кстати пришлись Рошену  подтвержденные видеозаписи об атаке ополченцев! Ради такой провокации абсолютно не жалко десяток-другой убитых и под сотню покалеченных.
Интересно, сами солдаты понимают, что ими подтерлись?