Украина и украинско-российские отношения
206,838,926
349,285
ЦЧО
74 года
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Сувениры - украинские, а символика - вражеская
13 августа 2016, 13:15
13 августа 2016, 13:15
Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Как США свой «Крым» присоединяли.
За рубежом не снижается градус гнева по поводу единодушного решения народа Крыма о присоединении к России. Западные политики устроили своеобразное состязание – кто больнее уязвит Москву, придумав для неё наиболее чувствительное наказание.
Пока в этом неофициальном турнире уверенно лидируют США. Они же придумали главную «отмазку», почему ситуация в Крыму не может быть увязана с «косовским прецедентом»: мол, у албанцев было много жертв, поэтому их случай уникальный и неповторимый. Кроме того, Косово провозгласило независимость, а не вошло в состав другого государства.
Ладно, поверим американцам, раз им так хочется. Разные были ситуации в Крыму и в Косово: одна полностью отвечала интересам США, а другая им противоречила. Какая тут может быть связь? Между тем, для Крыма можно найти и другие аналогии, помимо Косово.
Например, в истории самих Соединенных Штатов есть эпизод, когда независимое и признанное мировым сообществом государство было поглощено американцами без всякого согласия его народа и соблюдения каких-либо процедур. Речь идет о Гавайских островах.
Ссылка
За рубежом не снижается градус гнева по поводу единодушного решения народа Крыма о присоединении к России. Западные политики устроили своеобразное состязание – кто больнее уязвит Москву, придумав для неё наиболее чувствительное наказание.
Пока в этом неофициальном турнире уверенно лидируют США. Они же придумали главную «отмазку», почему ситуация в Крыму не может быть увязана с «косовским прецедентом»: мол, у албанцев было много жертв, поэтому их случай уникальный и неповторимый. Кроме того, Косово провозгласило независимость, а не вошло в состав другого государства.
Ладно, поверим американцам, раз им так хочется. Разные были ситуации в Крыму и в Косово: одна полностью отвечала интересам США, а другая им противоречила. Какая тут может быть связь? Между тем, для Крыма можно найти и другие аналогии, помимо Косово.
Например, в истории самих Соединенных Штатов есть эпизод, когда независимое и признанное мировым сообществом государство было поглощено американцами без всякого согласия его народа и соблюдения каких-либо процедур. Речь идет о Гавайских островах.
Скрытый текст
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: alex_394053 от 13.08.2016 16:03:15Пеця, чьи заводы по-"Роше" в РФ давно пора закрыть?
Это Роберт Стивенс, президент, глава совета директоров, главный исполнительный директор Lockheed Martin, 2007 год. Продажная власть в США, вместо помощи бедным тратила деньги налогоплательщиков в 31 миллион баксов в год на зарплату одного человека, в то время как десятки миллионов живут за черной бедности в США.
Затраты власти на содержание бездарных топменеджеров в Lockheed Martin, для попила государственных заказов, которые составляют 95% бюджета компании - составляли более 50 миллионов долларов в год... а сейчас ценник неимоверно выше.
Коррупция и попил в США идет полным ходом.
- Таковы нравы в США...
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Товарооборот между Россией и Украиной сократился вполовину
За первое полугодие текущего года товарооборот между Россией и Украиной сократился почти на 60%. При этом, в настоящее время нельзя назвать ни одной объективной причины для налаживания экономических или вообще каких-либо иных отношений с украинскими партнерами.
Ухудшение отношений с украинцами во всех сферах началось еще два года назад, как отражение антироссийской политики и нового «европейского пути» Украины. В 2014 году товарооборот снизился на 30%, а в следующем – на 46%. В целом за эти два года торговля с украинцами снизилась более чем на 60%.
Стремление украинцев обрести «незалежность» от России во всех возможных сферах привело к тому, что была уничтожена значительная часть кооперационных связей. Украинские предприятия начали одно за другим отказываться от своих обязательств. Были нарушены даже контракты, существующие уже давно. Законодательство Незалежной стремительно перекраивается. В связи с этим, многие российские компании понесли убытки и либо сокращают деятельность, либо пытаются поскорее избавиться от всех украинских активов.
В прошлом месяце Украина понизила акцизный налог на некоторые товары, но российских производителей это не коснулось. Налог на всю российскую продукцию Незалежная оставила прежним. Кроме того, украинцы проводят антидемпинговые расследования в отношении российских производителей, а некоторым компаниям и вовсе запрещено участвовать в производстве.
Так, еще вначале кризиса российско-украинских отношений Порошенко поставил крест на совместной работе в военно-технической сфере. Однако еще тогда стало ясно, что подобные меры в первую очередь ударят по самой Украине. Эксперты отметили, что своими действиями украинский президент обрек страну на застой в развитии оборонной промышленности.
Ссылка
За первое полугодие текущего года товарооборот между Россией и Украиной сократился почти на 60%. При этом, в настоящее время нельзя назвать ни одной объективной причины для налаживания экономических или вообще каких-либо иных отношений с украинскими партнерами.
Ухудшение отношений с украинцами во всех сферах началось еще два года назад, как отражение антироссийской политики и нового «европейского пути» Украины. В 2014 году товарооборот снизился на 30%, а в следующем – на 46%. В целом за эти два года торговля с украинцами снизилась более чем на 60%.
Стремление украинцев обрести «незалежность» от России во всех возможных сферах привело к тому, что была уничтожена значительная часть кооперационных связей. Украинские предприятия начали одно за другим отказываться от своих обязательств. Были нарушены даже контракты, существующие уже давно. Законодательство Незалежной стремительно перекраивается. В связи с этим, многие российские компании понесли убытки и либо сокращают деятельность, либо пытаются поскорее избавиться от всех украинских активов.
В прошлом месяце Украина понизила акцизный налог на некоторые товары, но российских производителей это не коснулось. Налог на всю российскую продукцию Незалежная оставила прежним. Кроме того, украинцы проводят антидемпинговые расследования в отношении российских производителей, а некоторым компаниям и вовсе запрещено участвовать в производстве.
Так, еще вначале кризиса российско-украинских отношений Порошенко поставил крест на совместной работе в военно-технической сфере. Однако еще тогда стало ясно, что подобные меры в первую очередь ударят по самой Украине. Эксперты отметили, что своими действиями украинский президент обрек страну на застой в развитии оборонной промышленности.
Ссылка
Реутов
8 лет
Карма: +192.44
Регистрация: 07.08.2016
Сообщений: 341
Читатели: 1
Регистрация: 07.08.2016
Сообщений: 341
Читатели: 1
Цитата: Бинго от 12.08.2016 23:10:39http://www.kp.ru/daily/26567/3583622/
И ведь наверняка все эти Ислямовы и КО знали об этом.Хотели гады свой собственный народ под раздачу подставить.Ничего святого не осталось.
Джентльменам верят на слово.......
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украинские олигархи тайно присягают на верность Кремлю
24 августа, в годовщину независимости Украины, может начаться новая война против Донецка и Луганска. Московский проспект в Киеве переименован в проспект Степана Бандеры. Артиллерия вооружённых сил Украины обстреливает Донецк. На границе Украины с Крымом стреляют и не пропускают отдыхающих к морю. Нацгвардейцы из бандформирования «Торнадо» насилуют младенцев. Опять не платят за газ…
Такие новости об Украине преобладают в наших СМИ. Многие вообще считают эту территорию почти пустыней, потерянной навсегда не только для нас, но и для всего мира. Украина стала чем-то вроде Марса или Луны. Пользы – никакой. Один большой сумасшедший дом. Попробуем порыться в статистике и узнать что-то другое об этой стране и её роли в российских внутренних делах.
Вот что главное: в Крыму украинский бизнес работает и чувствует себя отлично. Мало того, у него там особые правила и условия – на порядок лучше, чем на остальной территории России. При этом принято считать, что РФ второй год подряд ведёт с Украиной торговую войну на уничтожение.
Мы запретили ввоз практически всего украинского – овощей, мяса, молока, сыра и т.д. Они ответили тем же (там это назвали «абсолютно зеркальными мерами»). Потом ввели запрет на транзит российских товаров в Европу, за чем последовал ответный удар. Но на Крым не распространилось ничего! Крым и сейчас во многом снабжают продуктами с территории Украины. Так намного выгоднее из-за транспортных особенностей снабжения полуострова.
Наши власти не против, хотя этого не афишируют. На самой Украине снабженцев Крыма украинскими товарами называют предателями. Но бизнесмены не обращают на это внимания и интенсивно работают. Много говорилось о том, что в Крыму были национализированы украинские предприятия. Вот что оказалось на самом деле.
Всего национализировали ничтожную часть – 250 компаний. Мало того – в феврале 2015 г. был введён официальный запрет на дальнейшую национализацию. Среди национализированных – Крымэнерго, крымский Укртелеком, Крымавтотранс, автовокзал «Симферополь», Крымхлеб, знаменитая Ялтинская киностудия, которую при украинцах приватизировали по цене московской «двушки» в спальном микрорайоне.
То есть забрали стратегически важные для жизни на полуострове предприятия. Оказалось, что почти половина остальных национализированных компаний – собственность олигарха Коломойского, известного тем, что он создавал и содержал бандформирования. Многим владельцам, кстати, предлагали выкупить их бизнес. Забирали у тех, кто на такие предложения не реагировал.
Показательный факт. У донецкого миллиардера, который рулил всей Украиной до прихода к власти бандеровцев, Рината Ахметова национализировали Крымэнерго, но не тронули его Керченский стрелочный завод. Это крупнейший крымский производитель, специализируется на выпуске чугунного и стального литья. Сегодня ахметовский завод успешно выполняет заказы РАО «РЖД». Он прошёл регистрацию по новым российским законам.
И всё же много скандалов, связанных с крымской собственностью, остаются для российских граждан неизвестными. На самой Украине об этом говорят много и громко. К примеру, давно было известно, что многим украинским олигархам и политикам принадлежат очень дорогие земли на Крымском побережье. Оказалось, что после присоединения полуострова к России они по-тихому заново зарегистрировали на них права по российским правилам и законам.
Это сделали лидер движения «Украинский выбор» и крупнейший украинский политик Виктор Медведчук, тот же Ринат Ахметов. В списке и бывший премьер Украины, ныне возглавляющий «Комитет спасения Украины» Николай Азаров вместе с женой и сыном. Это только известные имена, но землю все они переоформили по российским законам в самом благодатном крымском месте – на Южном берегу Крыма.
А семья Азаровых – и вовсе в знаменитом Форосе на мысе Чехова, где президент СССР Горбачёв сказал Советскому Союзу – прощай! Интересно – кому достался знаменитый Ливадийский дворец, резиденция российских императоров? Путина там пока не видели.
Одним словом, в России бизнес украинских компаний не отбирают и не отжимают. Нет такого в помине – кто хочет, тот спокойно работает. О количестве компаний, открытых украинцами в России, сказать сложно. Но есть такая цифра. До недавних событий Россия занимала второе место после Кипра по размеру украинских зарубежных инвестиций. В нашу страну с Украины пришло более 10 млрд долларов.
Например, только в РФ украинцы по-крупному вкладывают в добычу ископаемых и пищевую промышленность. В частности, группа «Энерго» купила угольные шахты «Костромовская» и «Заречная». Заодно занялась освоением Ивановского месторождения коксующегося угля. Кондитерская компания с говорящим названием «Киев-Конти» приобрела комбинат «Кондитер-Курск». Прославившаяся в ходе недавних торговых встрясок украинская кондитерская группа «Рошен» владеет кондитерской фабрикой в Липецке. «Рошен», принадлежащая президенту Украины П. Порошенко, вложила 12 млрд руб. в строительство нового комбината.
По данным Федеральной миграционной службы, в России зарегистрированы 11 млн иностранных граждан. Украинцев – 2,555 миллиона. Это 23,3% всех работающих в РФ иностранцев. На втором месте узбеки – их 2,1 миллиона. Белорусов и армян примерно по полмиллиона. Любопытно, но только за 2015 год число украинцев в России выросло на 1 млн человек. Причём рост произошёл за счёт беженцев не из охваченных войной восточных областей, а из полунищих западных.
Приехавшие на работу в Россию «западенцы» из того же Львова прекрасно говорят на русском языке и вообще ведут себя очень тихо. Всех вместе их почти 6% от всего украинского населения – 42,9 млн человек.
А вот что сообщает наш Центробанк. Это учреждение, помимо сомнительных манипуляций с валютой и валютным курсом, ведёт статистику денежных переводов. Из этих показателей ясно, что Россия остаётся и сейчас основной дойной коровой для трети населения этой страны. В самом денежном 2014 г. физические лица перевели из России за рубеж 68,87 млрд долларов. Доля украинских – 5,653 млрд – больше всех.
Для сравнения: в Азербайджан отправили 1,3 млрд долл., в Армению – 1,5 млрд долларов. В Узбекистан – 5,6 млрд долларов. В 2015 г. картина изменилась. Курс рубля по отношению к американской и европейской валюте взлетел более чем в два раза. Вот и заработки украинцев, переведённые в доллары и евро, резко упали. Всего физлица отправили из РФ за рубеж 35,116 млрд долларов. На Украину – 1,252 млрд долларов. А сейчас обратимся к экономическим отношениям наших стран. Они оставляют желать лучшего.
Торговый оборот в 2011 г. был 55,5 млрд долл., из них 25,44 млрд – украинский экспорт в Россию. В 2014 г. оборот упал до 26,8 млрд долл. (экспорт Украины в РФ – 13,3 млрд долл.). 2015 г. – падение до 15,99 млрд долл. (доля Украины – 7,8 млрд долл.). Впрочем, влияние украинского капитала на российскую внутреннюю политику всё же есть.
Недавно президент Путин, как известно, уволил со своей должности губернатора Севастополя Сергея Меняйло. Будто бы из-за его конфликта с председателем севастопольской Думы Алексеем Чалым. Но есть и другая версия. Известно, что г-н Меняйло был сторонником изъятия крымской земли у украинских толстосумов. И не только украинских.
Известно, что в последние годы перед возвращением Крыма туда очень часто наведывались неизвестные самолёты с загадочными пассажирами. Что им было нужно на полуострове, не знает сегодня никто. Но после референдума и полной ясности с тем, что Крым навсегда останется российской территорией, из всех мировых сайтов, регистрирующих прибытие-убытие самолётов, были вымараны все сведения, касающиеся Крыма.
Г-н Меняйло был в курсе этих загадок и пытался в них разобраться. Кроме этого он располагает картой территории вокруг Севастополя и вообще Южного берега Крыма, где обозначены участки земли и указаны их хозяева. Фамилии самые разные. В том числе и украинские. Но, по сведениям экс-губернатора, номинальным владельцем большого числа участков якобы является очень крупный российский чиновник. Быть может, от излишнего служебного рвения г-н Меняйло и был почётно повышен в должности. А попутно отправлен подальше от Крыма и даже от Москвы – полпредом в Сибирь. Там земли много. А в Крыму пусть украинские олигархи продолжают тайно присягать на верность Москве. Дело хорошее.
Ссылка
24 августа, в годовщину независимости Украины, может начаться новая война против Донецка и Луганска. Московский проспект в Киеве переименован в проспект Степана Бандеры. Артиллерия вооружённых сил Украины обстреливает Донецк. На границе Украины с Крымом стреляют и не пропускают отдыхающих к морю. Нацгвардейцы из бандформирования «Торнадо» насилуют младенцев. Опять не платят за газ…
Такие новости об Украине преобладают в наших СМИ. Многие вообще считают эту территорию почти пустыней, потерянной навсегда не только для нас, но и для всего мира. Украина стала чем-то вроде Марса или Луны. Пользы – никакой. Один большой сумасшедший дом. Попробуем порыться в статистике и узнать что-то другое об этой стране и её роли в российских внутренних делах.
Вот что главное: в Крыму украинский бизнес работает и чувствует себя отлично. Мало того, у него там особые правила и условия – на порядок лучше, чем на остальной территории России. При этом принято считать, что РФ второй год подряд ведёт с Украиной торговую войну на уничтожение.
Мы запретили ввоз практически всего украинского – овощей, мяса, молока, сыра и т.д. Они ответили тем же (там это назвали «абсолютно зеркальными мерами»). Потом ввели запрет на транзит российских товаров в Европу, за чем последовал ответный удар. Но на Крым не распространилось ничего! Крым и сейчас во многом снабжают продуктами с территории Украины. Так намного выгоднее из-за транспортных особенностей снабжения полуострова.
Наши власти не против, хотя этого не афишируют. На самой Украине снабженцев Крыма украинскими товарами называют предателями. Но бизнесмены не обращают на это внимания и интенсивно работают. Много говорилось о том, что в Крыму были национализированы украинские предприятия. Вот что оказалось на самом деле.
Всего национализировали ничтожную часть – 250 компаний. Мало того – в феврале 2015 г. был введён официальный запрет на дальнейшую национализацию. Среди национализированных – Крымэнерго, крымский Укртелеком, Крымавтотранс, автовокзал «Симферополь», Крымхлеб, знаменитая Ялтинская киностудия, которую при украинцах приватизировали по цене московской «двушки» в спальном микрорайоне.
То есть забрали стратегически важные для жизни на полуострове предприятия. Оказалось, что почти половина остальных национализированных компаний – собственность олигарха Коломойского, известного тем, что он создавал и содержал бандформирования. Многим владельцам, кстати, предлагали выкупить их бизнес. Забирали у тех, кто на такие предложения не реагировал.
Показательный факт. У донецкого миллиардера, который рулил всей Украиной до прихода к власти бандеровцев, Рината Ахметова национализировали Крымэнерго, но не тронули его Керченский стрелочный завод. Это крупнейший крымский производитель, специализируется на выпуске чугунного и стального литья. Сегодня ахметовский завод успешно выполняет заказы РАО «РЖД». Он прошёл регистрацию по новым российским законам.
И всё же много скандалов, связанных с крымской собственностью, остаются для российских граждан неизвестными. На самой Украине об этом говорят много и громко. К примеру, давно было известно, что многим украинским олигархам и политикам принадлежат очень дорогие земли на Крымском побережье. Оказалось, что после присоединения полуострова к России они по-тихому заново зарегистрировали на них права по российским правилам и законам.
Это сделали лидер движения «Украинский выбор» и крупнейший украинский политик Виктор Медведчук, тот же Ринат Ахметов. В списке и бывший премьер Украины, ныне возглавляющий «Комитет спасения Украины» Николай Азаров вместе с женой и сыном. Это только известные имена, но землю все они переоформили по российским законам в самом благодатном крымском месте – на Южном берегу Крыма.
А семья Азаровых – и вовсе в знаменитом Форосе на мысе Чехова, где президент СССР Горбачёв сказал Советскому Союзу – прощай! Интересно – кому достался знаменитый Ливадийский дворец, резиденция российских императоров? Путина там пока не видели.
Одним словом, в России бизнес украинских компаний не отбирают и не отжимают. Нет такого в помине – кто хочет, тот спокойно работает. О количестве компаний, открытых украинцами в России, сказать сложно. Но есть такая цифра. До недавних событий Россия занимала второе место после Кипра по размеру украинских зарубежных инвестиций. В нашу страну с Украины пришло более 10 млрд долларов.
Например, только в РФ украинцы по-крупному вкладывают в добычу ископаемых и пищевую промышленность. В частности, группа «Энерго» купила угольные шахты «Костромовская» и «Заречная». Заодно занялась освоением Ивановского месторождения коксующегося угля. Кондитерская компания с говорящим названием «Киев-Конти» приобрела комбинат «Кондитер-Курск». Прославившаяся в ходе недавних торговых встрясок украинская кондитерская группа «Рошен» владеет кондитерской фабрикой в Липецке. «Рошен», принадлежащая президенту Украины П. Порошенко, вложила 12 млрд руб. в строительство нового комбината.
По данным Федеральной миграционной службы, в России зарегистрированы 11 млн иностранных граждан. Украинцев – 2,555 миллиона. Это 23,3% всех работающих в РФ иностранцев. На втором месте узбеки – их 2,1 миллиона. Белорусов и армян примерно по полмиллиона. Любопытно, но только за 2015 год число украинцев в России выросло на 1 млн человек. Причём рост произошёл за счёт беженцев не из охваченных войной восточных областей, а из полунищих западных.
Приехавшие на работу в Россию «западенцы» из того же Львова прекрасно говорят на русском языке и вообще ведут себя очень тихо. Всех вместе их почти 6% от всего украинского населения – 42,9 млн человек.
А вот что сообщает наш Центробанк. Это учреждение, помимо сомнительных манипуляций с валютой и валютным курсом, ведёт статистику денежных переводов. Из этих показателей ясно, что Россия остаётся и сейчас основной дойной коровой для трети населения этой страны. В самом денежном 2014 г. физические лица перевели из России за рубеж 68,87 млрд долларов. Доля украинских – 5,653 млрд – больше всех.
Для сравнения: в Азербайджан отправили 1,3 млрд долл., в Армению – 1,5 млрд долларов. В Узбекистан – 5,6 млрд долларов. В 2015 г. картина изменилась. Курс рубля по отношению к американской и европейской валюте взлетел более чем в два раза. Вот и заработки украинцев, переведённые в доллары и евро, резко упали. Всего физлица отправили из РФ за рубеж 35,116 млрд долларов. На Украину – 1,252 млрд долларов. А сейчас обратимся к экономическим отношениям наших стран. Они оставляют желать лучшего.
Торговый оборот в 2011 г. был 55,5 млрд долл., из них 25,44 млрд – украинский экспорт в Россию. В 2014 г. оборот упал до 26,8 млрд долл. (экспорт Украины в РФ – 13,3 млрд долл.). 2015 г. – падение до 15,99 млрд долл. (доля Украины – 7,8 млрд долл.). Впрочем, влияние украинского капитала на российскую внутреннюю политику всё же есть.
Недавно президент Путин, как известно, уволил со своей должности губернатора Севастополя Сергея Меняйло. Будто бы из-за его конфликта с председателем севастопольской Думы Алексеем Чалым. Но есть и другая версия. Известно, что г-н Меняйло был сторонником изъятия крымской земли у украинских толстосумов. И не только украинских.
Известно, что в последние годы перед возвращением Крыма туда очень часто наведывались неизвестные самолёты с загадочными пассажирами. Что им было нужно на полуострове, не знает сегодня никто. Но после референдума и полной ясности с тем, что Крым навсегда останется российской территорией, из всех мировых сайтов, регистрирующих прибытие-убытие самолётов, были вымараны все сведения, касающиеся Крыма.
Г-н Меняйло был в курсе этих загадок и пытался в них разобраться. Кроме этого он располагает картой территории вокруг Севастополя и вообще Южного берега Крыма, где обозначены участки земли и указаны их хозяева. Фамилии самые разные. В том числе и украинские. Но, по сведениям экс-губернатора, номинальным владельцем большого числа участков якобы является очень крупный российский чиновник. Быть может, от излишнего служебного рвения г-н Меняйло и был почётно повышен в должности. А попутно отправлен подальше от Крыма и даже от Москвы – полпредом в Сибирь. Там земли много. А в Крыму пусть украинские олигархи продолжают тайно присягать на верность Москве. Дело хорошее.
Ссылка
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Советчик от 13.08.2016 17:15:53\\\ Как следствие этого выход ВСН на границы луганской и донецкой областей (и даже "всего-лишь" занятие донбасской городской агломерации) приводит к резкому увеличению российских расходов на содержание данного региона.\\\\\
Я согласен нести расходы. Людей не купишь, земли более не производится. А тут и люди наши и земля. Деньги говорите? Фантики. Будет земля и люди - будут и деньги.
Постепенно все будет в России. Чай не зря Екатерина Великая нам все завещала, значит нам и нести расходы.
Отредактировано: Барристер - 13 авг 2016 19:28:05
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 13.08.2016 17:15:53Но если укрогосударство развалится на множество гниющих кусков, то придется заниматься этим самим вместо использования ресурсов ЕС и США. Что тоже нехорошо.
Кто Вам в бошку влил ,что "кто то" будет заниматься гниющими кусками
Чеснослво не понимаю
Ну гниют и бог с ними заслужили,....."москаляку на гиляку!" получите..
**Почему "интеграторы" исходят из того ,что Укра ну прям по зарез нужна РФ,ну объясните "мать Вашу" ... За чем?
Это наш задний двор РФ ,и какой там "порядок" ни кого не ип@т!
Сомали ,Ливия,Тунис - там бегает спецназ США,Франции,Англии - ещё стреляют друг в друга,так по-настоящему мочат друг друга..
И ежали какой "чужой" спецназ будет бегать по бУ будет отстрелян...нашим ЧОП
Ну перестаете переживать за колонии РФ,порядак будет там такой ,что бы гражданам РФ было комфортно ,житсь аборигенов
Отредактировано: с Дона до Хопра - 13 авг 2016 19:35:42
России нужен мир,желательно весь.
Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью
Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью
Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
ЦЧО
74 года
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Автор: Коваленко Богдана | Сегодня, 16:39 
Запорожские патрульные задержали автомобиль с государственными номерными знаками Российской Федерации, на которой есть надпись "Федеральная служба безопасности России".
Запорожские патрульные задержали автомобиль с государственными номерными знаками Российской Федерации, на которой есть надпись "Федеральная служба безопасности России".
Скрытый текст
Комментарий
В действительности все не так, как на самом деле.
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Правильные и неправильные украинцы или "а что потом"
Так уж получается, что разговор о стратегии в вопросе "украинской проблемы" в последнее время все чаще стал упираться в непонимание того, что же будет (или должно быть) потом, "когда там все выгорит". Ситуация усугубляется разочарованием той части жителей Украины, которая считает себя адекватной и нормальной. Мол, безобразничают только одни свидомые, а от последствий вынуждены страдать все.
Я конечно не Главком, однако хочу сказать, что в реализуемой Россией стратегии ничего удивительного или тайнонепонятного нет. Все просто, как перпендикуляр. Хорошие стратегии вообще обычно всегда просты и очевидны. Другое дело, что именно эта их прямота чаще всего порождает неприятие. Отсюда и все попытки выдать за некую стратегию, какие-то отдельные тактические частности. Отсюда да же берется и непонимание, что будет потом, ибо выполнение задачи тактического уровня, в общем раскладе в целом как-то принципиально ничего не меняет.
Вот, например, сегодня Россия всячески стимулирует процесс федерализации Украины. Но остается непонятным - зачем. Допустим, завтра к вечеру о ней объявят все области страны. Что это изменит? Население пламенно возлюбит москалей? Вроде как нет. Тогда в чем смысл? А если федерализация - не конечная цель, то что тогда является главной задачей? Пересобрать Украину в другом виде, но при сохранении ее, как Украины, т.е. независимого отдельного государства? Пусть дружеского России, но прежде всего именно независимого? А России оно нафига?
Я неоднократно показывал (надеюсь, повторять все доводы заново тут не придется), что любой постсоветский лимитроф (а Украина это как раз он и есть) никакой перспективы к самостоятельному существованию не имеет. Время отдельных Швейцарий прошло. Свободных рынков, позволяющих торговать в обход граднов, больше не существует. Вне зависимости от любых желаний самих лимитрофов, экономические связи неизбежно затянут их в сферу влияния больших экономик. Которых сегодня ровно две: Запад и Россия. Формально есть еще Китай, но он слишком далеко и Украине ему толком нечего предложить.
Если делать все по уму, то экономически Украине неизбежно надо с кем-то тесно интегрироваться. Не важно с кем, с нами или с Западом, но надо. Только это позволит наладить сбыт и минимизировать издержки. Но политика есть производная от экономики. Т.е. рост экономической интеграции неизбежно вызовет и интеграцию политическую. Однако, наивно думать, что в политике возможна равноправная интеграция двух стран, экономика которых в 10 раз отличается по размеру. ВВП РФ (по ППС) за 2015 год - 3718 млрд. долл, ВВП Украины - 339 млрд.
В таких раскладах маленький неизбежно поглощается большим. В том числе - территориально. И вовсе не из-за злобности или жадности большого. Просто начиная с определенного уровня интеграции наличие границ становится ненужными лишними финансовыми издержками, снижающими экономическую эффективность взаимных торгово-производственных связей. Таким образом, центр принятия решений остается один. И это будет точно не столица мелкого лимитрофа. Наглядный тому пример - включение Крыма в состав ЮФО РФ. Соотношение масштабов - штука упрямая.
Это значит, что в долгосрочной перспективе у украинских элит есть только один вариант развития - оказаться на уровне чисто региональных администраций, с сильно ограниченными полномочиями. Грубо говоря, был президентом незалежной державы, по статусу равный Обаме, Путину, британской королеве и китайскому премьеру, а стал в лучшем случае губернатором, а то и просто главой районной управы. Чувствуете разницу? Стоит ли удивляться стремлению правящих элит удержать свою власть над "своей" территорией любой ценой, даже в ущерб экономике, и даже ценой сближения с противниками России?
Теперь повторяю свой вопрос: нафига НАМ создавать эту "новую Украину", если независимо от итогов ее ребрендинга, исключительно по законам политэкономии, рано или поздно, она опять попытается нас кинуть?
Единственный вариант, подобный сценарий исключающий, это включение Украины в состав России на общих правах обычного региона. Т.е. ликвидация не только украинской государственности, но и самой мысли об украинской особости. Концом истории будет превращение украинцев в обычных россиян, точно таких же, как в Татарстане, Чечне, Северной Осетии и много где еще. В России вообще-то проживает больше 130 народов и народностей, которые, тем не менее, все одинаковые РОССИЯНЕ.
И деление украинцев на "адекватных" и не очень, на "наших" и "свидомых" фактически происходит по их отношению именно к этому моменту. Те, кто сей момент понимают и разделяют - наши. Все остальные, включая тех, кто "как бы согласен, но все равно с оговорками и попытками сохранить какой-либо особый статус украинскости" - не наши. Когда речь заходит о "выгорании", то имеется в виду степень активности именно "не наших".
Впрочем, по этому принципу можно хорошо отделять адекватных государственников от всякого рода "очень патриотов" и у нас в России
https://cont.ws/post/343525#
Так уж получается, что разговор о стратегии в вопросе "украинской проблемы" в последнее время все чаще стал упираться в непонимание того, что же будет (или должно быть) потом, "когда там все выгорит". Ситуация усугубляется разочарованием той части жителей Украины, которая считает себя адекватной и нормальной. Мол, безобразничают только одни свидомые, а от последствий вынуждены страдать все.
Я конечно не Главком, однако хочу сказать, что в реализуемой Россией стратегии ничего удивительного или тайнонепонятного нет. Все просто, как перпендикуляр. Хорошие стратегии вообще обычно всегда просты и очевидны. Другое дело, что именно эта их прямота чаще всего порождает неприятие. Отсюда и все попытки выдать за некую стратегию, какие-то отдельные тактические частности. Отсюда да же берется и непонимание, что будет потом, ибо выполнение задачи тактического уровня, в общем раскладе в целом как-то принципиально ничего не меняет.
Вот, например, сегодня Россия всячески стимулирует процесс федерализации Украины. Но остается непонятным - зачем. Допустим, завтра к вечеру о ней объявят все области страны. Что это изменит? Население пламенно возлюбит москалей? Вроде как нет. Тогда в чем смысл? А если федерализация - не конечная цель, то что тогда является главной задачей? Пересобрать Украину в другом виде, но при сохранении ее, как Украины, т.е. независимого отдельного государства? Пусть дружеского России, но прежде всего именно независимого? А России оно нафига?
Я неоднократно показывал (надеюсь, повторять все доводы заново тут не придется), что любой постсоветский лимитроф (а Украина это как раз он и есть) никакой перспективы к самостоятельному существованию не имеет. Время отдельных Швейцарий прошло. Свободных рынков, позволяющих торговать в обход граднов, больше не существует. Вне зависимости от любых желаний самих лимитрофов, экономические связи неизбежно затянут их в сферу влияния больших экономик. Которых сегодня ровно две: Запад и Россия. Формально есть еще Китай, но он слишком далеко и Украине ему толком нечего предложить.
Если делать все по уму, то экономически Украине неизбежно надо с кем-то тесно интегрироваться. Не важно с кем, с нами или с Западом, но надо. Только это позволит наладить сбыт и минимизировать издержки. Но политика есть производная от экономики. Т.е. рост экономической интеграции неизбежно вызовет и интеграцию политическую. Однако, наивно думать, что в политике возможна равноправная интеграция двух стран, экономика которых в 10 раз отличается по размеру. ВВП РФ (по ППС) за 2015 год - 3718 млрд. долл, ВВП Украины - 339 млрд.
В таких раскладах маленький неизбежно поглощается большим. В том числе - территориально. И вовсе не из-за злобности или жадности большого. Просто начиная с определенного уровня интеграции наличие границ становится ненужными лишними финансовыми издержками, снижающими экономическую эффективность взаимных торгово-производственных связей. Таким образом, центр принятия решений остается один. И это будет точно не столица мелкого лимитрофа. Наглядный тому пример - включение Крыма в состав ЮФО РФ. Соотношение масштабов - штука упрямая.
Это значит, что в долгосрочной перспективе у украинских элит есть только один вариант развития - оказаться на уровне чисто региональных администраций, с сильно ограниченными полномочиями. Грубо говоря, был президентом незалежной державы, по статусу равный Обаме, Путину, британской королеве и китайскому премьеру, а стал в лучшем случае губернатором, а то и просто главой районной управы. Чувствуете разницу? Стоит ли удивляться стремлению правящих элит удержать свою власть над "своей" территорией любой ценой, даже в ущерб экономике, и даже ценой сближения с противниками России?
Теперь повторяю свой вопрос: нафига НАМ создавать эту "новую Украину", если независимо от итогов ее ребрендинга, исключительно по законам политэкономии, рано или поздно, она опять попытается нас кинуть?
Единственный вариант, подобный сценарий исключающий, это включение Украины в состав России на общих правах обычного региона. Т.е. ликвидация не только украинской государственности, но и самой мысли об украинской особости. Концом истории будет превращение украинцев в обычных россиян, точно таких же, как в Татарстане, Чечне, Северной Осетии и много где еще. В России вообще-то проживает больше 130 народов и народностей, которые, тем не менее, все одинаковые РОССИЯНЕ.
И деление украинцев на "адекватных" и не очень, на "наших" и "свидомых" фактически происходит по их отношению именно к этому моменту. Те, кто сей момент понимают и разделяют - наши. Все остальные, включая тех, кто "как бы согласен, но все равно с оговорками и попытками сохранить какой-либо особый статус украинскости" - не наши. Когда речь заходит о "выгорании", то имеется в виду степень активности именно "не наших".
Впрочем, по этому принципу можно хорошо отделять адекватных государственников от всякого рода "очень патриотов" и у нас в России
https://cont.ws/post/343525#
Карма: +64.09
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Бинго от 13.08.2016 17:37:43Война с усраиной по любому будет
Это не видит только тот,кто не верил что хунта опустится до обстрелов Славянска Градами,бомбежек Луганска
Все идет по нарастающей и закончится пакетами Смерчей по Крыму,или большим терактом,в чем как обычно, обвинят Россию(сами себя взорвали).
Хочется ведь верить в лучшее..(
Карма: +64.09
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 13.08.2016 17:38:06Хохло-аналитика
http://gwinplane.liv…46174.html
Вот откуда там столько идиотов? Вот откуда?? Может всё-таки Чернобыль ?
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Боярин от 13.08.2016 13:52:21
Пиндосы сами подтверждают это:
Американский посол заявил о том, что Украина меняется в лучшую сторону
Посол США на Украине Джеффри Пайетт выразил удовлетворение проведением в Одессе ЛГБТ-марша.
В мероприятии, длившемся около получаса, приняли участие 50 «активистов», которых охраняли более семи сотен сотрудников полиции.
«Поздравляю мирный парад в Одессе-2016. Хороший первый шаг. Доказательство того, что Украина меняется», — отметил посол в своем аккаунте в Twitter.
http://rusvesna.su/news/1471101541
59 лет
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Боярин от 13.08.2016 12:19:56В Киеве уничтожили могилу неизвестного солдата
Глумиться над теми, кто не может ответить - это как раз в их стиле. Суки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Собачек попрошу не обижать. Каклы - банальные дешевые 6^яди. ЧСХ, именно как с дешевыми 6^ядями, с ними обращались как их прежние хозяева, немцы, за которых они до сих пор мстят, так и их нынешние хозяева - пиндосы.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Советчик от 13.08.2016 18:02:391. Деньги - это НЕ фантики. Деньги - это налоги вынутые из НАШИХ предприятий.
2. Опять слышу предложения сделать цикаво местным аборигенам. А на каком собственно основании?
3. Денег у нас ограниченное количество. Людей так же. Так может вывезти их к себе и направить на строительство условного моста через Лену? Почему нужно делать хорошо за российские деньги за пределами России? Опыт СССР ничему не научил?
Что значит за пределами России?
Донбасс и прочие территории, обретя фактическую независимость, не спеша, по одному, предварительно перестроив систему по российским стандартам и наладив экономические связи, вольются в состав России. И тут уж по полной отстроим.
А до этого, помощь будет от России в объеме и направлениях, необходимых для исполнения плана. Но главное - люди. Захотят выгнать хунту - пусть выгоняют.
Курск
47 лет
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 13.08.2016 17:30:11во-первых, они вообще густонаселённые самые, ещё и одесса, но она тоже не отстаёт.
А во-вторых, в харькове дохренища понаехов с западных частей У: студенты туда приезжают и, в большинстве, остаются, приезжают и остаются и так 25 лет... А местные там в основном нормальные.
Ну кто бы сомневался )) Все ушлепки кроме Я )))
Везде на Украине виноваты понаехи, ай ай ай какие бяки )))
Господи когда же среди понаехов выглянет украинец то ?
59 лет
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Миролюб от 13.08.2016 17:58:19Я думаю, что его (Киев) надо переименовать в Ньювасюки.
"И нет проблем" (с)
Да ладно Вам, Шолом-Алейхем уже давно переименовал его в Егупец. И ЧСХ, глядя на нынешних жидобандеровцев, волей-неволей начинаешь подозревать, что пейсатель что-то знал.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украинская погранслужба разоблачает
Из Крыма выезжает людей больше, чем уезжает туда и пассажиротранспортный поток в сторону полуострова снизился втрое.
Об этом помощник председателя Государственной пограничной службы Украины (ГПСУ) Олег Слободян сообщил в эфире “5 канала”.
“Стоит отметить, что все-таки граждане Украины прислушались к тем предложениям, которые мы давали, чтобы не ехали на оккупированный полуостров. Фактически, если сравнивать количество людей с тем, которое было до кризиса, так сказать, и сейчас, то сейчас пассажиротранспортный поток снизился примерно в 3-3,5 раза”, – отметил Слободян.
По информации ГПСУ, россияне якобы скрывают очереди автомобилей в сторону Украины на своих пунктах пропуска.
“Чтобы не создавать очередей, видимости, что у их пунктов пропуска стоит много людей, они сделали блокпосты на определенном удалении от пунктов пропуска. Якобы на самих пунктах пропуска и автомобилей нет, но стоит проехать несколько сотен метров дальше, там очередь растягивается на километры”, – рассказал представитель Госпогранслужбы.
Слободян также сообщил, что на пунктах пропуска в Крыму российские пограничники тщательно проверяют людей, которые выезжают с полуострова.
“Они очень тщательно проверяют всех граждан Украины – мужчин от 18 лет, которые выезжают оттуда, фактически, все права людей нарушают, людей чуть ли не раздевают догола и проверяют информацию, включая ту, которая есть в телефонах и на других носителях”, – отметил он.
Навигатор
Из Крыма выезжает людей больше, чем уезжает туда и пассажиротранспортный поток в сторону полуострова снизился втрое.
Об этом помощник председателя Государственной пограничной службы Украины (ГПСУ) Олег Слободян сообщил в эфире “5 канала”.
“Стоит отметить, что все-таки граждане Украины прислушались к тем предложениям, которые мы давали, чтобы не ехали на оккупированный полуостров. Фактически, если сравнивать количество людей с тем, которое было до кризиса, так сказать, и сейчас, то сейчас пассажиротранспортный поток снизился примерно в 3-3,5 раза”, – отметил Слободян.
По информации ГПСУ, россияне якобы скрывают очереди автомобилей в сторону Украины на своих пунктах пропуска.
“Чтобы не создавать очередей, видимости, что у их пунктов пропуска стоит много людей, они сделали блокпосты на определенном удалении от пунктов пропуска. Якобы на самих пунктах пропуска и автомобилей нет, но стоит проехать несколько сотен метров дальше, там очередь растягивается на километры”, – рассказал представитель Госпогранслужбы.
Слободян также сообщил, что на пунктах пропуска в Крыму российские пограничники тщательно проверяют людей, которые выезжают с полуострова.
“Они очень тщательно проверяют всех граждан Украины – мужчин от 18 лет, которые выезжают оттуда, фактически, все права людей нарушают, людей чуть ли не раздевают догола и проверяют информацию, включая ту, которая есть в телефонах и на других носителях”, – отметил он.
Навигатор
Карма: +64.09
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Вот тут Ярош открытым текстом признаётся, что "бойцы УДА уже два года доказывают в зоне АТО, что врага бить можно и нужно даже во времена "перемирия"
Где там эти "наблюдатели" ?
http://antikor.com.u…se_dlja_fr
Занятные там комменты о Яроше, однако. Жаль мало. Вот такая "народная любовь" ))
Где там эти "наблюдатели" ?
http://antikor.com.u…se_dlja_fr
Занятные там комменты о Яроше, однако. Жаль мало. Вот такая "народная любовь" ))
Цитата: Цитатаget up • 11 годин тому
як бабло ділити,ти українців не звав,усе тишком-нишком,а як,курво,смаженим запахло - так ти прибіг......ні,сцуко бери автомата разом з пєтєй,сєнєй та іншими ЛГБТшніками і уперед......
Сейчас на ветке:
59,
Модераторов: 0,
Пользователей: 4,
Гостей: 12,
Ботов: 43
foreigner
, rommel.lst
, siner
, v_56