Украина и украинско-российские отношения

206,834,916 349,281
 

Фильтр
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,269.31
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
Западные СМИ призвали Киев отказаться от идеи вернуть Донбасс

Украинские власти должны оставить попытки вернуть территорию провозглашенных республик на юго-востоке Украины под свой полный контроль ради своего же блага, пишет The Foreign Policy.


Украинская политика по отношению к восточным районам Донбасса «зашла в тупик», считает автор статьи, профессор политических наук из университета Рутгерса в штате Нью-Джерси Александр Моутель.

«Украинцы должны спросить себя, хотят ли они тратить свои крайне ограниченные ресурсы на самих себя или расходовать их на оккупированные территории», – приводит его слова ТАСС.
«Украине следует отпустить Донбасс психологически, экономически, и, возможно, политически», – утверждает Моутель.

По его мнению, попытки военным путем решить вопрос не имеют перспективы и только усугубят нестабильность в регионе, экономически Донбасс будет лишь «истощать того, кто его контролирует», а реинтеграция территорий провозглашенных республик «станет самоубийством для Украины» и может, по его словам, остановить «политическое движение страны в Европу».

«Получается, что Украина окажется в большей безопасности и будет более способной к проведению реформ» без Донбасса, резюмирует Моутель. А как показали последние два года, страна вполне способна существовать без этого региона, полагает он.


Скрытый текст
http://sevastopol.su/world.php?id=89422
=======================================================
Придется, видимо, Киеву прислушаться и отдать Донбасс по самый Мариуполь и Херсон...Быдло
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.94 / 30
  • АУ
Natiko
 
ussr
Слушатель
Карма: +64.09
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: iskender от 12.08.2016 22:11:14Не надо не доценивать врага... .Они,сцуко,в это искренне верят... .Минусуйте,не они ВЕРЯТ... ,верят,что "рашка" вот вот распадётся... .Они верят,что "амэрыгазнамы".И если честно,я не могу понять... .Как???  Как?  Из нормальных в общем то людей... .Моих знакомых... ,РОДСТВЕННИКОВ (пля)... .Друзей могло сделаться такое???

Тоже не раз задавала себе этот вопрос... Помню как один знакомая с Украины совершенно искренне утверждала, что украинские войска не обстреливают города на Донбассе... и никакие призывы к элементарной логике не помогали..
А причин три. Две банальные: вал пропаганды направленный на поднятие патриотизма и ... стадное чувство.
 А вот третья причина из области психологии: их вера, в Россия напала и т.д. - это некая защитная реакция сознания, если они поверят, что замутили всю эту бойню их новые власти, что именно они начали стрелять, бомбить города...что их "герои" не брезговали и мародёрством и пытками, что привели они к власти ещё худших преступников, чем пресловутая "банда" Януковича... Если они поверят в это, поймут это - им будет больно, очень больно. Проще винить во всём в Россию. Это своеобразная защита от боли.
  • +3.49 / 70
  • АУ
Владимиров Владимир
 
russia
Чукотка
76 лет
Слушатель
Карма: +94.62
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Секешфехервар от 13.05.2016 14:56:55Закономерный итог "Кружевных трусов"... В Европу не взяли, в Москве логично послали и вот наконец нашла свою нишу - 
кляузничать и доносить на своих сограждан "ватников", 

Ольга Значкова: о живущих в Киеве фанатах "русского мира"

[movie=400,300]http://youtu.be/Amcs_3QQeW8[/movie]
Тут и до капы ( надсмотрщика)  недалеко.. 




Скрытый текст

Типичная "украинка".
И ещё и дура.

Мутанты "украинцы"-манкурты мне на нервы действуют. И не понимают эти манкурты, в отличие от меня, что Украина это земля русская, это земля где разные восточнославянские племена стали русским народом. Не понимают, что на Украине нет места "украинцам" и украинствующим.
Отредактировано: Владимиров Владимир - 13 авг 2016 07:15:29
  • +1.42 / 37
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Lechi от 12.08.2016 16:22:44Вы для начала явку на выборах Порошенко вспомните. И учтите, явка по территории Украины была весьма и весьма неоднородна..Подмигивающий

Каждый не явившийся передал свое право выбора явившимся и согласился с  их  выбором. Так что неявившиеся целиком и полностью несут коллективную ответственность за выбор явившихся, "а нас за шо" тут работает в полную силу - именно за это.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.69 / 29
  • АУ
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
Задержанный в Крыму диверсант Андрей Захтей подтвердил, что действовал по приказу главного управления разведки минобороны Украины. Фрагменты оперативной съемки ФСБ РФ с кадрами допроса в пятницу показал канал «Россия 24».
«Сейчас я осознаю и оцениваю свои действия, что я непосредственно выполнял приказ военной разведки Украины о перевозке диверсантов и их груза по территории Крыма», – сказал он.
Выяснилось, что Захтей был нанят диверсантами в качестве водителя – он, с его слов, должен был тайно перевезти группу украинских террористов, но был задержан сотрудниками ФСБ, передает «Интерфакс».

На видеозаписи продемонстрирована закладка боеприпасов, осуществленная в запасном колесе автомобиля задержанного водителя. В закладке содержатся ручные гранаты, взрывчатка и взрыватели, а также карта полуострова, мобильный телефон и сим-карты.
Также ФСБ России опубликовала видеозапись допроса еще одного агента ГУР МО Украины, Ридвана Сулеманова, передает ТАСС.
На видеозаписи допроса Сулеманов сообщил, что 29 июля приехал в Симферополь, «посетил центральный автовокзал и аэропорт, где нашел четыре места для перспективной закладки самодельных взрывных устройств, подробно описал (их) и отправил Павлу Николаевичу (человек, который завербовал его в Запорожье в октябре 2015 года в качестве агента ГУР минобороны Украины – прим. ВЗГЛЯД)».
30 июля Сулеманов отправился в аэропорт Симферополя, сделал пять фотографий и был задержан правоохранительными органами. По его словам, в июле 2016 года в Одессе от «Павла Николаевича» он получил «задание поехать в Симферополь и найти места для закладки взрывных устройств». «Критериями закладки должны были быть труднодоступность, легкость закладки, а также большое количество людей», – рассказал Сулеманов. Также он должен был проверить наличие видеокамер и частоту патрулирования правоохранительными органами.
«Я осознаю, что своими действиями подбирал места для возможных дальнейших закладок взрывных устройств для совершения терактов сотрудниками ГУР, и могли погибнуть мирные жители», – признал Сулеманов.
Агент под позывным Юзеф рассказал, что его целью в Крыму был сбор военной информации, за что ему обещали до 6 тыс. гривен в месяц, передает РИА «Новости».
«В сентябре 2015 года я был завербован в качестве агента главного управления разведки министерства обороны Украины, получил псевдоним Юзеф. Вербовка производилась в городе Запорожье сотрудником Павлом Николаевичем – фамилию и звание я не знаю. Павел Николаевич пояснил мне, что моя задача будет состоять в том, чтобы собирать на территории Крыма военную информацию, и за эту информацию он обещал мне в месяц платить три–четыре тысячи гривен», – сказал агент.
По его словам, в случае, если он устроится работать на аэродром Бельбек или железную дорогу в Симферополь, чтобы передавать информацию о передвижении туда военной техники, ему обещали платить пять–шесть тысяч гривен в месяц.
«Еще он сказал, что по въезде в Крым я должен устроиться работать в аэропорт или (на) железную дорогу не сразу, а через два–три месяца, и за эти два–три месяца я должен получить российский паспорт», – сказал агент.
Тем временем источник в российских спецслужбах сообщил, что организатором планировавшихся диверсионных актов на территории Крыма был начальник разведки 37-го батальона 56-й бригады главного управления разведки минобороны Украины капитан Владимир Сердюк.
По данным спецслужб, непосредственно перед планированием заброски в Крым трех диверсионных групп (одна – четыре человека и две по пять человек) Сердюк приезжал в Херсонскую область для координации их действий и обеспечения отхода после совершения диверсионных актов.
В российских спецслужбах сообщили, что в диверсионную группу, которая была обнаружена в ночь на 7 августа на кладбище в районе населенного пункта Суворово вблизи Армянска и вступила в бой, входили действующий командир взвода разведки 37-го батальона 56-й бригады ГУР МО Украины лейтенант Алексей Сандул 1983 года рождения, офицер ГУР с позывным Лис Олег Дмитренко 1964 года рождения, разведчик батальона Александр Кириллов. Кроме этого в состав группы входил Олег Москвитин, которого во время боя на кладбище не было.



http://m.vz.ru/news/…26570.html

======
Как поют, как поют....
Попал Порошенко, теперь точно ясно, что влип по полной...
  • +2.29 / 50
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Наш Главком все верно делает


За прошедшие дни стали появляться многочисленные подробности инцидента на российско-украинской границе в Крыму. Это немедленно подняло ура-патриотическую волну в стиле "немедленно дать в морду", "жестко ответить", и "чтобы неповадно было". В унисон раздаются голоса всепропальщиков. С той лишь разницей, что "их" всепропальщики затянули похоронную "ну, вот, все, теперь точно война, которую Россия проиграет", а "наши шапкозакидатели все больше напирают на обратное, мол "Россия уже много раз утиралась, когда ей плевали в лицо, утрется она и на теперь". Признаться, особого желания комментировать этот инцидент у меня не было, но, судя по обсуждениям в моей ленте в ФБ, свое мнение таки высказать придется.

А что, собственно, произошло? Для кого-то явилось откровением, что у нас с коллективным Западом война? Или кто-то только сейчас узнал, что США в ней используют Украину в качестве инструмента и расходного материала? До сих пор есть люди, только сегодня узнавшие, что эта война идет еще с августа 2008 года? Ну, тогда, добро пожаловать в реальность.

Мы уже давно находимся на войне. Тот факт, что она отличается от привычной картинки Второй Мировой или Второй Иракской, сути дела нисколько не меняет. Не существуй фактора стратегического ядерного оружия, она бы была похожа, а с ним противнику приходится вертеться и изобретать всякие там гибридные способы. Чисто из самосохранения, ибо стать владельцем ядерной свалки слабо похоже на главный желанный приз. Что само стремление к войне нисколько не отменяет. Кто прилежно учил хотя бы политэкономию, тот хорошо понимает - почему. Глобальная геополитическая конкуренция управляющих систем. Именно она инициирует процессы, одним из мелких локальных инцидентов которых то пограничное происшествие и является. Она же определяет как выбор базовых стратегий, так и характер конкретных тактических шагов. Это к вопросу, "что выберет Главком, бить морду гадам или малодушно утереться".

Когда Советская Армия начинала Берлинскую операцию никто точно не знал, как именно будут звать конкретно того бойца, который водрузит Знамя Победы над Рейхстагом, и из какого он будет полка, но вот что наши тот Рейхстаг возьмут - было понятно с самого начала. Так и с Украиной.

Скрытый текст
https://cont.ws/post/343497#
  • +0.46 / 22
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0




 Когда   горит  дом  у соседа,
 Опасность  всегда  есть  для  вас
 Для тех, кто  лелеет  надежду
 что будет всегда ,как  и прежде,
 
Что  наши ворота   надежны
 и лишь  наблюдать  все возможно,
 Конец угадать  тут не сложно
 Огонь  тот постигнет  и  нас!


Скрытый текст

 
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • -0.33 / 17
  • АУ
Альбертыч
 
russia
Керчь
58 лет
Слушатель
Карма: +1,813.66
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,370
Читатели: 1


Судя по страстному стремлению пообщаться с Путиным, рискну предположить, что Порошенко не очень нравится отведенная ему роль и он решил сыграть по-эрдогановски. Вот только ситуацию он, в отличие от Эрдогана, не контролирует.
На фоне вполне реальной перспективы возобновления масштабной войны в Донбассе задаюсь вопросом: стоило ли гражданину Порошенко набиваться на телефонные переговоры с Путиным, если нынешняя эскалация напряженности, включая попытку организации терактов в Крыму, действительно была инициирована самим режимом Порошенко?


Скрытый текст

Но именно этого «вдаривания» от нас сейчас и ждут. Нас совершенно осознанно и цинично провоцируют на удар. А там, за Лужей, любой наш неверный шаг в силовой плоскости добавит очков Хиллари. Не факт, конечно, что с Трампом действительно можно будет о чем-то предметно и конструктивно разговаривать, он все-таки достаточно темная лошадка, но это хотя бы шанс. С Хиллари шансов не будет.
Да, ситуация сложная. Да, похоже на сорок первый. Но пока они сами не ударили первыми – не «артой», не «диверами», а всей своей дурной силушкой, – надо держаться. Кстати, асимметрия – великая вещь. Очень надеюсь, что и сейчас сработает. А значит, «помидорами не отделаются».
Святослав Голиков, ополченец Новороссии

https://cont.ws/post/343808
  • +1.45 / 46
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Российская стратегия в отношении Украины


После провокации укрофашистов на границе с Крымом в очередной раз подтвердилась российская стратегия в отношении Украины, принятая сразу после произошедшего там нацистского переворота. Эта стратегия заключается в том, чтобы предоставить Украину самой себе и оставить разлагаться, однако по возможности спасти простых людей, не виновных в нацизме.

Это проявляется, с одной стороны, в отказе от экономической помощи Украине, а также в вытеснении украинского влияния с отечественного рынка. Да, хоть небольшую, но определённую нишу Украина на российском рынке занимала. Теперь она будет вытеснена и заменена российскими производителями в рамках общего импортозамещения. Это несложно: без «Сiли» и «Ланосов» Россия не умрёт и даже не пострадает.

С другой стороны, принято решение оказывать Украине минимально необходимую помощь, чтобы не дать умереть сразу и быстро. Такой развал Украины ударил бы и по России тоже. В рамках этого решения, например, даётся зимой немного газа в замерзающие украинские города – чтобы жители продолжали мёрзнуть, но не замерзать насмерть.

Украинский министр энергетики, помнится, заявлял, что они обращались за помощью к России (той самой, с которой, по их словам, воюют, lol) и получили отказ. И это ещё раз подтверждает точное следование данной стратегии. Отключения электричества летом не так фатальны, как зимой, так что мучайтесь, ребятки, сами. Зимой, если будете совсем уж замерзать – чуть-чуть поможем. Но только чуть-чуть.



Скрытый текст
Ссылка
  • +0.12 / 6
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +252.93
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: Боярин от 13.08.2016 09:09:29Украинский министр энергетики, помнится, заявлял, что они обращались за помощью к России (той самой, с которой, по их словам, воюют, lol) и получили отказ. 

Это было вранье , они получали летом электричество от России по просьбе с их стороны.
вот по этому вопросу новость  http://podrobnosti.u…ossii.html
вот еще 
http://korrespondent…rf-ekspert
Так что министр просто нагло врет.
  • +0.49 / 15
  • АУ
Simple88
 
ussr
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,483
Читатели: 0
По реакции РФ
Дискуссия   277 13
Можно по провокации сказать только одно. Конечно у Порошенко были свои планы. Может втягивание в войну, а может и нечто иное. 
Главное можно сказать абсолютно точно, в глазах бандеровцев такая реакция РФ, а фактически ее отсутсвие это приглашение к действиям. Сами понимаете каким.
Все мы видили хероев укробатов. Зачастую это либо бандиты либо умалишенные со всех уголков Украины. Думаете есть им дело до экономических санкций или до визового режима? Кроме силы они ничего не понимают. А силу Россия не показала.
  • -0.82 / 44
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Небратья едут убивать


[movie=400,300]http://youtu.be/nLy7gQacs2g[/movie]

Сообщают, что длинные колонны ВСУ потянулись с разных городов на Донбасс - из Полтавы, из Чернигова. Едут на войну, стрелять и убивать русских "оккупантов".

Глядя на это, мне становятся побоку все геополитические расклады, партии войны и минские соглашения, - мне понятно одно: там едут не Порошенки и Турчиновы, не сплошные поклонники Бандеры, не отмороженные на всю голову маньяки-торнадовцы. В этих военных грузовиках едут простые ребята из Полтавы, Чернигова, Днепропетровска, Винницы, Николаева, Запорожья. Они едут убивать таких же, как они, но с Донецка, Симферополя, Ростова, Воронежа, Москвы. И они прекрасно знают, куда и зачем они едут.

Небратья едут воевать против когда-то своих же. Едут убивать нас. Вот и всё. Вот и вся геополитика.

Жалко ли мне будет, если, не дай Бог, это начнётся и в ответ начнут убивать их? Да. Но в этом будет, в первую очередь, их личная вина, каждого по отдельности. Не Порошенко и Турчинова только, но и их персонально каждого. Как и тех, кто закладывал бомбу в аэропорт Симферополя, а сейчас дают показания.

Суки вы, а не братья.
http://russkiy-malch…66859.html
  • +1.50 / 46
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Игра в имитацию
Статья   202 2
Игра в имитацию


С какой техникой ВСУ собрались воевать за Крым



В сообщении ФСБ о предотвращении в Крыму терактов и вооруженном инциденте на границе, в ходе которого погиб российский пограничник, ничего хорошего не видно уже сейчас. Пресеченные провокации говорят об одном - украинские спецслужбы пытаются любыми способами раскачать ситуацию в Крыму изнутри, и используют для этого любые методы.

Масла в огонь непростой обстановки подливает заявление президента Украины Петра Порошенко о том, что войска на границе с Крымом и в Донбассе приведены в усиленную боеготовность. В единый пейзаж готовящейся провокации собираются все действия украинских властей, которые уж очень похожи на то, как вела себя Грузия перед самым началом агрессии в августе 2008 года.

Донецкий фронт

О том, что украинские власти не собираются решать вопрос с Донбассом мирно уже давно известно. Линия соприкосновения нацбатов, ВСУ и армий ЛДНР то и дело активно посыпается минами разного калибра и огнем из стрелкового вооружения. Сами военные ДНР регулярно сообщают о том, что их разведка фиксирует перемещение тяжелого вооружения ВСУ поближе к линии фронта.

Несмотря на то, что желающих вступать в ряды ВСУ и добровольческих националистических батальонов сильно поубавилось, на линии фронта до сих пор остается около 90 тысяч военнослужащих и более тысячи единиц бронетехники.

Эксперты отмечают, что не нужно быть заслуженным военным аналитиком и доктором военных наук, чтобы понять - переброска такого количества вооружения и личного состава верный признак крупной боевой операции.

Скрытый текст
ТВ Звезда
  • +1.56 / 37
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Война за время. Почему русские танки не в Киеве

В чём нынешний киевский режим по-настоящему преуспел, так это в непростой науке «траблмейкерства». Проблемы всем окружающим, включая Российскую Федерацию, они и вправду научились вполне себе реальные создавать.

Не ответить на подобного рода провокации Россия просто не может: не позволяет статус державы. Но и «настоящий», «заслуженный» ответ так же не сильно желателен, и вовсе не потому, что «возмутится весь остальной мир».

«Остальному миру» сейчас несколько не до того, чтобы ковыряться в безнадежных проблемах этой несчастной территории, ценность которой сейчас больше всего напоминает занимательный процесс добывания шерсти с кота: воплей много, а профит невелик. Поэтому «поддержка остального мира» будет, безусловно, весьма бурной, но по преимуществу исключительно медийной. Ну, может, введут еще каких «дополнительных санкций» года на два-три, нам, в общем-то, уже как бы и не привыкать.

Неприятно, конечно. Но уже далеко не так, как было «в начале процесса», который и для наших «западных партнеров» не бесконечен. То, что они могли сделать более-менее безболезненно для себя, они уже сделали, а делать себе слишком больно – это не тот вопрос, ради которого можно как бы по-настоящему пострадать.

Ну, а что из себя по замысловатой боеспособности представляют «могучие ВСУ» легко можно понять по аналогии с присоединением Крыма. Где те же части ВСУ, причём едва ли не лучшие «территории 404» по боеспособности, находились еще в неразобранном, как на сегодняшний день, состоянии. Включая, кстати, еще тогда имевшую место быть боевую авиацию и даже несколько хреновеньких, но все же боевых кораблей.

Так вот, если я правильно помню, то главный вопрос, мучивший тогда украинскую армию, состоял в единственной дилемме: сначала дать по тапкам или сразу идти проситься на службу к клятому агрессору. Иных вариантов не существовало даже на этапе рассмотрения вероятных сценариев, и это было более чем разумно.

Тут дело в другом.

России не нужна даже «короткая победоносная война».



Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 13 авг 2016 13:46:08
  • +0.43 / 15
  • АУ
Игорь1981
 
russia
Слушатель
Карма: +5.92
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: Сергей К от 13.08.2016 11:37:26О да.
 Если бы не Украина и лично Бандера, мир так бы и не узнал кто такой Фидель Кастро.
 Анатолий Чубайс (cтарший брат) На радио "Комсомольская правда" в программе "История за пределами учебников":

 Cтарый баян 2012г, Ссылка на ЖЖ, а далее на радио-канал. 
 И историки поржали, и кубинцы пальцем у виска покрутили....
 Но всё равно, кому то приятно... .

ВеселыйШокированныйПлачущийпотрясающе)Бандера прорабатывал и передавал планы Че Геваре)вообще слов нетВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.51 / 8
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.64
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,453
Читатели: 2
Цитата: Альбертыч от 13.08.2016 08:25:30Но именно этого «вдаривания» от нас сейчас и ждут. Нас совершенно осознанно и цинично провоцируют на удар. А там, за Лужей, любой наш неверный шаг в силовой плоскости добавит очков Хиллари. Не факт, конечно, что с Трампом действительно можно будет о чем-то предметно и конструктивно разговаривать, он все-таки достаточно темная лошадка, но это хотя бы шанс. С Хиллари шансов не будет.
Да, ситуация сложная. Да, похоже на сорок первый. Но пока они сами не ударили первыми – не «артой», не «диверами», а всей своей дурной силушкой, – надо держаться. Кстати, асимметрия – великая вещь. Очень надеюсь, что и сейчас сработает. А значит, «помидорами не отделаются».
Святослав Голиков, ополченец Новороссии

https://cont.ws/post/343808


Хиллари старый очень больной человек. В том числе и с прогрессирующими
психическими расстройствами. Об этом сейчас появилось много данных.
Зачем ее в таком состоянии тянут в президенты США не совсем понятно.
Вряд ли она сама может что то решать, калибр просто не тот. Скорее всего
за ее спиной кто то собирается, как это у них принято, обделывать свои темные
делишки.

Насколько можно понять Хиллари представляет те правящие круги США, которые
собираются выходить из текущего системного кризиса за счет раздувания войны
на БВ и за счет России, т.е. текущих правящих кругов прежде всего конечно это
финансовый капитал. Трамп судя по всему представляет так называемых
изоляционистов, которые тоже в США тоже имеют большое влияние во всех сферах.
И те и другие имеют для нас свои минусы. Не готов судить какие хуже. Если реально
ставить цель уничтожения США как доминирующей социально-политической системы,
то с победой Хиллари есть по моему больше шансов нанести действительно
непоправимых ущерб США и всему Западу.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.93 / 39
  • АУ
Natiko
 
ussr
Слушатель
Карма: +64.09
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Сергей К от 13.08.2016 10:34:54Так и вижу заголовки - "Украина решилась на войну с Россией, что бы сделать плохо жителям Германии" 
И не важно кто первый начал.
Они там, на Западе, искренне поддерживают Украину в ее стремлениях. Но можно как нибудь без драки?

Уточнение, таких заголовков в западных сми не будет. 
Как не было в 08 заголовков: "Грузия решилась на войну с ЮО" и т.д. Будут заголовки из серии "Россия напала..."
Уже сейчас некоторые сми начали: "Путин обвинил Украину в терроризме, чтобы напасть..." и т.д. Вот например DIE WELThttp://www.welt.de/p…oppen.html
То есть, что бы не делала Украина и как бы не отвечала Россия, всё равно будет крик о российской "агрессии". Им надо чтобы "Россия напала" и они это "сделают" по-любому, вне зависимости от действий России.
 
Западным обывателям рассказывают, что главный враг Россия, которая нападёт сначала на Украину, потом на Прибалтику и дальше до Брюсселя. Читала комменты где немцы на полном серьёзе обсуждают, стоит ли им вступаться за Украину и Прибалтику, когда Россия на них нападёт, дескать ведь лучше "остановить" Россию там, пока она не пойдёт захватывать уже старую Европу. Вот такая паранойя... Но в последнее время, некоторые начали сомневаться и как  в "желании России" всё "захватить", так и в том, что она "враг"номер один, тем более на фоне терактов в ЕС. 
Вот и пытаются начать новый акт спектакля: "Агрессивная Россия хочет захватить весь мир и уже начала с Украины.." Идёт информационное обоснование для подготовки войны с Россией, точнее для некого "упреждающего" удара. 
Что тут можно сделать? Если одна сторона сознательно настроена на войну.. Не знаю...
 Ну понятно что, пытаться прорвать информационную блокаду.. Но пока куда не заглянешь везде окопались украинские тролли, представляя на всех ресурсах свою точку зрения "плохие русские напали на европейцев-украинцев" . Такое впечатление, что не работают, не спят, не едят, а только денно и ночно гадят по всей паутине..
И уж конечно, главное что Россия должна ни в коем случае не играть по их сценарию. Не зря же говорят, что мы сильны своей непредсказуемостью. Разрыв их сценария, неожиданные шаги, может быть даже вначале покажущиеся странными, Но только так, чтоб полный разрыв шаблонов..
  • +1.80 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«ИГИЛ» по-украински


В Киеве уничтожили могилу неизвестного солдата



Захлестнувшая украинских «патрiотiв» ненависть к своему прошлому и желание выслужиться перед новыми хозяевами  переходит все мыслимые границы.

На днях в  Киеве неонацисты разрушили мемориал на могиле Неизвестного Солдата, установленный у м. Житомирская. 

Примечательно, что памятник уже становился объектом атаки поклонников Бандеры: год назад от памятной стелы откололи угол (см. первое фото). Теперь же мемориал полностью уничтожен.


http://rusvesna.su/news/1471075441

Глумиться над теми, кто не может ответить - это как раз в их стиле. Суки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
  • +3.47 / 81
  • АУ
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
61 год
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 976
Читатели: 0
В Украине стартует акция: "Бей москалей". Акция планируются быть длительной, без ограничения во времени. Это как бы борьба с «внутренним и внешним оккупантом» - обладателями российских паспортов и тех, кто за мир с Россией. Акция подразумевает легитимно бить, издеваться, гадить, «стучать», унижать россиян и пророссийски настроенных граждан Украины. Чудовищную затею проводят интернет сеть «News Daily Україна» и «патриотические» организации всей страны. В этом «замечательном» марафоне разрешено даже пырнуть москаля ножом. Только надо успеть убежать.


Скрытый текст
http://www.stav.kp.r…5/3583746/

Охота на ведьм по украински?
Отредактировано: Сергей Быков - 13 авг 2016 14:42:59
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +1.24 / 27
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.64
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,453
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 13.08.2016 12:19:01Вас не смущает ядерная война?
С Трампом ее вероятность все-же меньше


Смущает конечно. Но какое это имеет значение для Хиллари? Однако если подумать
так сказать на рациональном уровне то действительно глобальная ядерная война
не нужна ни нам не им, а вот локальная (небольшая такая, совсем маленькая) и,
что непременно, на территориях третьих стран например Украины и стран НАТО из
восточной Европы не нанесла бы ни им ни нам неприемлемого ущерба и в самом
крайнем случае была бы для всех вполне приемлема, кроме конечно Украины
и восточной Европы. К этому собственно все пока и идет, если честно. Где
остановимся, до этого или уже после пока непонятно.

 
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.20 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 1, Пользователей: 16, Гостей: 34, Ботов: 37
 
Sergey_07d499 , alex bert , alex_okt , bag81 , drozd , gvf , ivrom , margo81 , siner , Ивиан Корн , Ктулх Оглы , Локи , Ох , Помор 64 , Пырьев , Сергей_СПб , ЮрПетрович