Украина и украинско-российские отношения

Цитата: AZUR от 03.04.2008 22:57:13
 Для примера можно рассмотреть с/х.  

Не очень удачный пример... А если будет неурожай? При нынешнем климате вполне возможно. На Росбалте уже обсуждали как-то засухостойкость генетически модифицированной и обычной пшеницы, так что еще не известно что за ситуация сложится в Европе. Даже если цены упадут на мировом рынке та же пшеница может быть на вес золота на внутреннем из-за нехватки...

А вот что точно к осени дозреет, так это финансовый и экономический кризис в Украине. И будет не до НАТО.
Авантюрист там прогнозик обещал...  ::)

вот это да  :-*
"В «Газпроме» обнаружили утечку информации в пользу Украины

Братьев Заславских заподозрили в шпионаже в пользу Украины"
http://glavred.info/…848-3.html

Цитата: katso от 03.04.2008 17:13:01
дык это ж экстримисткая богодельня, похлеще ежей всяких будет. Они там из молодежи формируют ударные группы, которые принимали активное участие в организации, управлении оранжевой революции на равне с другими своими аналогами. Показывали даже любительские съемки обучения, тренеровок в инете ударных групп, групп быстрого реагирования, групп поддержки и все такое. Причем подготовка групп велась за долго до самой оранж. революции. Жуть одним словом.

Подготовка украинских боевиков началась давным давно. ЕМНИП они еще в Приднестровье вполне организовано поучаствовали.

Цитата: _YUKLA_
..."старая Европа" не готова субсидировать черную дыру под названием "реформа Украинской Армии". Дыру, которая готова просто так съесть миллиарды без видимого результата? А про Грузию я вообще говорить боюсь...

да не субсидируют они в таких случаях. субсидии идут только в случаях лояльности 50/50 (арабы и т.д. и то в определенных условиях) здесь же "лубов до гробу", как в польше, а посему - повод нехило заработать толкая устаревшее дерьмо втри дорога, да еще под неплохие проценты... либо просто списать на чужую территорию изношенное гавно под видом "подарить".
реальные боевые силы в таких случаях въезжают из пиндостана и существуют на отдельных базах. остальное - лояльные попуасы, отчасти с ак и прочими остатками советского могущества.

Цитата: _YUKLA_
Возвращаясь к курсу гривны...

До сих пор ея курс не достиг отметки в 5.05 Гривен за Доллар. И, похоже, к ней и не стремиться. Сегодня видал 4.450 (Покупка), т.е. более чем 13% разница с официальным курсом.

Кто-нибудь может мне объяснить такие действия НацБанка? Дело в том, что инфляция в Украине, даже по самым оптимистичным оценкам, будет не менее 20%  год.

Ну, а какой будет та инфляция, ежели НБУ вовсю займётся выкупом доллара для поддержания курса = вбросу денег в оборот и ещё больший разгон инфляции???
Правда, всё равно таким путём идём к стагфляции Жопа всё равно придёт, не важно с какой стороны

Вот некоторые условия, на которых Украина вступала в ВТО:
Старая статья от 15.12.2006.:
http://from-ua.com/e…77116.html

Приговоренная к ВТО

Ежегодно, начиная с 2001 года, власти с настырностью пернатого долдона оповещают население про окончательное решение вопроса ВТО.

Теперь нет смысла спорить о рациональности принятого решения, оно принято, и последствия этого волевого решения с неумолимостью курьерского поезда покатит по нас.

Что же удалось застолбить за Украиной нашим толмачам-переговорщикам? Вот некоторые данные по конечным ставкам импортных пошлин на некоторые, с моей точки зрения, важные товары в Украине, почерпнутые из сведений, просочившихся в прессу. Для сравнения в скобках даны размеры импортных пошлин, которые сумела себе выторговать Россия.

Крепкие спиртные напитки – 0% (12,5%).
Колбасы и мясные консервы – 15% (20%).
Говядина, свинина, мясо птицы – 15% (40% плюс тарифная квота).
Сахар – 50% (150%).
Средний уровень пошлин на сельхозпродукцию – 11% (22%).
Разрешенный объем государственной поддержки сельского хозяйства – $1,1 млрд. ($9,2 млрд.).
Лекарства – 0%(6,5%).
Черные металлы и металлоизделия из них – 0% (10%).
Алюминий и изделия из него – 0% (15%).
Мебель – 0% (12,5%).
Холодильники – 0% (12%).
Самолеты – 0% (15%).
Автомобили – 10% (15%).

Можно и дальше перечислять позиции, где украинские переговорщики обнуляли таможенные пошлины (без особого нажима со стороны подмахнули 16 необязательных (!) секториальных инициатив, предусматривающих введение нулевых таможенных пошлин), а россияне гнули свою линию, нагромождая защитные барьеры, но и этого будет достаточно, чтобы убедиться, что украинская и российская делегации решали в принципе разные задачи.
(Дальше - о влиянии вступления в ВТО на химпром, легпром, с.х).

Для ведения политики отвечающей национальным интересам России как внутри государства, так и за его пределами требуется избавиться от груза безумных договоров и соглашений, подписанных от имени России с момента распада СССР.
Самый простой путь - признать ЕБНа самозванцем, как минимум, с 93 года, для чего есть достаточные законные основания. Соответственно, вся сложившаяся в его времена договорная база становится недействительной и прекращает действовать в той части, в какой не будет явно подтверждена в течении определенного срока, скажем, полугода.
И все: нет договора - нет Украины.

Цитата: _YUKLA_
Возвращаясь к курсу гривны...

До сих пор ея курс не достиг отметки в 5.05 Гривен за Доллар. И, похоже, к ней и не стремиться. Сегодня видал 4.450 (Покупка), т.е. более чем 13% разница с официальным курсом.

Где ты такое видел? На вокзале? Так там всегда такой курс
Продажа бакса по 4.9 с копейками встречал по 4.97, а покупка обычно за 5.05-5.07 Так шо развод лохов идёт полным ходом А шо нацбанк, долги у Украины в баксах вот и подготавливает, благодатную почву по выкупу их окоянных, за свежепечатанные, по выгодному курсу

Цитата: _YUKLA_
Центр города Харькова тебя устроит? Я вообще-то на вокзале даже билеты никогда не покупаю, не говоря уж о валюте.

Еще раз повторяю, сегодня в среднем покупка Бакса в Харькове была порядка 4.90. Уж точно не выше 4.95 (одна точка - "УкрПромБанк"). Да, еще, в твоем сообщении часом покупка и продажа местами не попутаны?

В любом городе есть несколько игроков на рынке обмена, работающих по реальной высокооборотной марже, и множество малозаинтересованных или ориентированных на заказной сброс или закупку валюты. У них одна или обе цифры запредельны... Особенно в смутные времена

Цитата: _YUKLA_
Кто-нибудь может мне объяснить такие действия НацБанка? Дело в том, что инфляция в Украине, даже по самым оптимистичным оценкам, будет не менее 20%  год.

_YUKLA_, а что не так? Если цель стоит нивелировать импорт долларовой инфляции, то все правильно - нужно ревальвировать нац. валюту, доля доллара в расчетах за импорт - велика. Другое дело, что делать это можно, когда экспорт имеет сильные позиции на мировом рынке, да и не только экспортеры, а вообще производители конкурирующие с импортом. Если перегнуть с ревальвацией, то можно поубивать многих производителей и нарисуется "шикарный" торговый баланс, который потом объяснят тем, что просто ликвидировали фиктивный экспорт и контрабанду импорта.

Цитата: _YUKLA_
Да нет, чего уж там. Просто как-то отвык от маржи в 14-15 процентов. Больно как-то резко...

Дык, ведь кто-то анонсировал, укрепление гривны на 10%, толи Йулька, толи из Нац. банка звучало. Если так, то, когда маржа устаканиЦа, средний курс между покупкой и продажей будет 4,5. Правда, если спекулятивный капитал дерниЦа из страны, полетит гривна вниз, как миленькая, а с учетом того, что еще и внешние долги нужно рефинансировать, то вся эта ревальвация, что-то мне представляется каким-то мультиком

мля ревальвация... вы на рынках в украине давно бывали? и бензин каждый день покупаете?
теоретиком оно всегда легче, а как жизнь начинается, так сразу - опа!

не радуют чего-то людей йулькины "успехи", не радуют. молчат только оттого что сами эту ... себе на шею же и посадили (после "удачного" опыта с йущенко), всё патриота истинного искали, "борця з москалямы", но то до поры до времени.
а шас - взял зарплату, за квартирку отдал 1/3, пожрать еще 1/2 (эт шоб не худать до зарплаты), одеться, отложить что, детишкам - остальное, а на завтра отложить - йулькина инфляция постаралась - нету. раньше был совсем другой расклад, когда жрачка была дешевле в два-три раза, да квартплата поменьше.
но оно и к лучшему - будет теперь у обывателя аллергия на дурикофф американских.

Цитата: asd от 05.04.2008 00:34:39
мля ревальвация... вы на рынках в украине давно бывали? и бензин каждый день покупаете?
теоретиком оно всегда легче, а как жизнь начинается, так сразу - опа!

Вы это, сейчас с кем разговариваете? Если со мной, то я в России живу. Незнаю к какому Вы теоретику обращаетесь, но вы даже теоретически перепутали мух с котлетами? Укрепление гривны, для Вас лично - благо. А жизнь такая потому, что к своей местной инфляции, кто-то "умный" вовремя не отвязав гривну от доллара, когда он развернулся вниз, импортировал долларовую. Поэтому, с точки зрения финансистов, ревальвация гривны - правильный шаг в направлении снижения инфляционного давления, но не в условиях мирового финансового кризиса и перед таким мероприятиям, нужно было бы сначала девальвировать гривну, чтобы усилить экспортеров и как следствие торг. баланс., а потом уже плавненько ревальвировать. Но, там у Вас не до этого было, понимаю.

П.С. Ну а то что все это на плечах людей, так кто же спорит. Государство и состоит из людей - главного ресурса экономики. И уж не знаю, кто больше виноват Йулька, Ющ или Янук. Это их совокупный труд, просто Йулька - упрямая и наглая, оттого и неадекватная и если несется не туда, то на всех парах, сметая все на пути, оставляя только руины.

Цитата: _YUKLA_
Центр города Харькова тебя устроит? Я вообще-то на вокзале даже билеты никогда не покупаю, не говоря уж о валюте.

Мда отстаёт Харьков от Киева Подобная ситуация была в киеве недельки полторы две назад я лично прикупил 50 окоянных зелёных бумажек по курсу 4.9 За курсом слежу потому как часть зп в гривнах часть в баксах(бОльшая), ща бы с удовльствием купил ещё баксей 300 по 4.9, но банки не продают, свои отдают по 5.05 реже меньше этой цифры, но стабильно выше 5 Так ша развод лохов Та по другому и быть не может, при такойто макроэкономической ситуации Последние крупные кредиты украинским банками брались год назад в апреле, потом на мировых рынках начало штормить, и по низким процентам хохлам мало кредитов, дают, а возрощать, уже нужно, вот и решили за счёт народа баксы отдавать

В Международном валютном фонде прогнозируют, что уровень инфляции в Украине в этом году достигнет 20-22%, то есть жизнь существенно подорожает. Об этом сообщает Guardian со ссылкой на председателя Миссии МВФ по проведению консультаций с Украиной Роберта Форда. По его оценкам, инфляция продержится на сегодняшнем высоком уровне примерно до середины года, после чего пойдет небольшой спад - к концу года общий показатель достигнет 20-22%, что более чем в два раза превышает бюджетную цифру.
  Представителей коалиции такой прогноз уровня инфляции обескуражил. Напомним, не так давно премьер Юлия Тимошенко заявила, что за полгода победит инфляцию и ее уровень не будет выходить за пределы заложенных в бюджете 9,6%. Ведущий экономист БЮТ Сергей Терехин считает, что на сегодня, учитывая положение дел за первых два месяца, адекватно просчитать этот показатель просто невозможно.
  Мнения же независимых экспертов разделились. К примеру, Ярослав Жалило, президент Центра антикризисных исследований считает, что МВФ хочет припугнуть правительство, чтобы не раздувало бюджетные прогнозы. По его прогнозам, в этом году уровень инфляции будет 15-16%. В то же время Александр Жолудь, экономист Международного центра перспективных исследований допускает, что среднегодовой уровень инфляции будет больше 20%. Поскольку прогнозируемый уровень инфляции с трудом перекрывает процент на гривневых депозитах, Жалило рекомендует вкладывать средства в драгметаллы. И если вы давно хотите купить компьютер или стиральную машину, сделайте это сейчас, пусть даже взяв кредит. Все равно будет дешевле, чем через полгода. Если же средства позволяют, нужно покупать недвижимость (опять же, добрав недостающую сумму через кредит).
http://politics.in.u…mp;id=9774

Политический суверенитет Украины и членство в НАТО - это тождественность. Такое заявление сделал президент Виктор Ющенко в интервью украинскому телевидению, сообщает пресс-служба главы государства.

www.warandpeace.ru

Ну с некоторой поправкой с этим можно согласиться.
При размещении НАТОвских баз на украине,  суверенитет украины на словах будет.

При вхождении в Россию - нет.

Суть дела/проблема в том, что младоукраинское руководство уже стабильно воспринимается (в России) как чуждое и заслуживающее всяческих плюх. И все вытанцовывающиеся фигуры -- только следствие того, что то до одного <гетьмана>, то до другого доходит -- съедят !!! Вот только повернемся боком -- съедят !

Они боятся. Дай им бог со страху наделать глупостей.
Если бы они продолжали <договариваться> с Россией, то их мирное поглощение заняло бы лет 10. А то и больше. Теперь этих лет у них нет. У нас тоже.

Просто офигенно:
"Декларация по итогам бухарестского саммита НАТО обескуражила, похоже, членов российской делегации. В ее 23-й главе говорится: "Мы согласились сегодня, что Украина и Грузия станут членами НАТО".
Более того, в той же главе есть пункт о том, что "министры иностранных дел имеют право решить вопрос о предоставлении Украине и Грузии Плана действий по вступлению в НАТО". Таким образом, лидеры стран—участниц НАТО снимают с себя тяжкую необходимость подписываться под этими решениями и смотреть потом в глаза российскому лидеру, какой бы ни была к этому моменту его фамилия. Теперь это уровень министров иностранных дел, которые соберутся в декабре 2008 года."

http://www.kommersan…sID=876652

"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом,— рассказывает источник "Ъ" в делегации одной из стран НАТО.— Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

http://www.kommersan…;NodesID=5

Конечно "Коммерсант" та еще газета, но инфа интересная.

Цитата: Саймон от 07.04.2008 10:50:53Конечно "Коммерсант" та еще газета, но инфа интересная.

Я думаю здесь скоро выложат. Посмотрим.

Мега жесть Вот енто японимаю "Украинский прорыв", да здравсвуют голодные 90  :P
Инфляция в Украине в январе-марте 2008 года составила 9,7% (к декабрю 2007 года), превысив официальный прогноз в целом на год (9,6%): в марте рост потребительских цен ускорился до 3,8% с 2,7% в феврале и 2,9% в январе, сообщается на веб-сайте Госкомстата Украины.
http://bin.com.ua/te…l?id=76620

А тем временем "Международные резервы НБУ выросли в марте на 2,36% до $33,2 млрд."
http://ufs.com.ua/ne…sID=111902