Украина и украинско-российские отношения

207,028,371 349,463
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Рытье окопов и постой солдат


В начале февраля украинские политики вновь заговорили о необходимости поставить страну на военные рельсы. Предложение ввести на Украине военное положение прозвучало и с трибуны Верховной Рады, и в правительственных кабинетах. Вернуться к этой идее власть имущих заставило нынешнее обострение ситуации в Донбассе. И хотя в администрации президента к такому шагу пока отнеслись прохладно, голосов народных избранников вполне может хватить для запуска процесса. Насколько вероятно погружение Украины в военный хаос и чем это обернется для простых граждан, разбиралась «Лента.ру».

«Стать на позиции»

Возможность введения на Украине военного положения обсуждается третий год. Летом 2014-го ситуация на Украине вполне отвечала его принятию, но в результате была продолжена так называемая антитеррористическая операция (силовые действия против самопровозглашенных республик Донбасса). Зимой 2015 года — во время боев под Дебальцево — этот вопрос поднимался снова. Однако и тогда все ограничилось разговорами. Острее всего тема зазвучала летом 2016-го, когда по этому поводу высказался президент страны Петр Порошенко. Он заявил о том, что может ввести военное положение, если будут продолжаться обстрелы позиций вооруженных сил в Донбассе. Как известно, тогда удалось договориться о прекращении огня и ситуация на несколько месяцев поутихла. Однако нынешняя эскалация конфликта под Авдеевкой вновь спровоцировала дебаты о своевременности принятия военного положения.

Первой о том, что назрела такая необходимость, поведала миру лидер «Батькивщины» Юлия Тимошенко. На заседании согласительного совета Рады она заявила, что пришла пора назвать вещи своими именами. «Покажите хоть один документ, где война названа войной, где территории объявлены оккупированными?» — потребовала депутат. Она добавила, что Украина сама дезориентирует весь мир, говоря о том, что «здесь не война, а просто терроризм отдельных структур». Вместе с тем Тимошенко подчеркнула важность того, как эти «двойные стандарты» воспримет новая власть в США, Франции и других странах. По ее словам, надо прекратить пустые разговоры о патриотизме и «наконец отчетливо стать на позиции, что это война».



Возьмем числом



Скрытый текст
https://cont.ws/@kemerunec/522491
  • +0.46 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   82 0
  • +0.92 / 24
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Николай Степанович от 12.02.2017 12:12:45У РФ есть огромный , пока не задействованный резерв . Прогрессивная шкала налогообложения . Но он будет задействован , если попытки Запада втянуть нас в новую гонку вооружений , не прекратятся .

Западу бы хорошо вообще попытаться хотя бы нас догнать в сфере вооружений... А у запада резервов то нет вообще - прогрессивная шкала уже давно введена, энергоресурсов нет, долги не уплачены, колонии бунтуют.
  • +0.17 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
ПЕРЕМОГА!!!
Дискуссия   106 1
ПЕРЕМОГА!!!


"МАТЬ ПОГИБШЕГО В АТО БОЙЦА ВЫИГРАЛА СУД ПРОТИВ РФ"

7 февраля Ивано-Франковский городской суд постановил взыскать с РФ сумму, эквивалентную 60 тыс. Евро, в пользу матери военного, погибшего во время военных действий на Донбассе.
В случае, если в течение 10 дней российская сторона не подаст апелляцию на решение Ивано-Франковского суда, оно вступит в действие, поэтому семья на законных основаниях сможет требовать компенсацию

Выиграла...в Ивано-Франковском суде (!!!)...суд против России...если российская сторона не подаст апелляцию. Воображение живо рисует картину, как в Ивано-Франковском суде идут многочасовые прения сторон. Адвокат истца приводит убедительные доказательства участия России в боевых действиях, а представители российского МИДа и кто-то от юстиции, склонив головы, неубедительно оправдываютя.

Вот жеж блин какой пердимонокль получается - Ивано-Франковскому суду доказали, а международному сообществу - никак не получается. Может быть стоит поднять вопрос в ООН, чтобы решения  суда йододефицитного региона там признавались по умолчанию? Сложно сказать, кто больше тронулся головой - истец (его-то как раз понять можно), Ивано-Франковский суд или редакция провинциальной газетенки. Истец  в итоге придётся использовать решение суда по прямому назначению - в качестве туалетной бумаги.
http://gwinplane.liv…93499.html
  • +1.76 / 42
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vick от 12.02.2017 15:27:05А на РенТВ есть что-то кроме Прокопенко и Чапман - то есть конспирологического мусора? Не смотри про пирамиды на Рен ТВ - козлёночком Раисой Захаровной ("Любовь и голуби") станешь. Не, смотреть всё это можно - но лишь если ты обладаешь хотя бы минимальными поверхностными знаниями в этих областях - тогда видишь, где муть какого альтернативщика они раскручивают. Если же смотришь не критично, как "просветительский канал" - то башка твоя превратится в склад наукообразного говна.

РеНТВи тв-3 - это два специальных канала для участиков специальных олимпиад.... причем предположу что каналы весьма непростые с двйным дном...
  • -0.08 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 фев 2017 18:57:50
...
  Alximik
Украине нужно снова вернуться к идее децентрализации, в апреле 2014 года эта идея уже была одобрена на уровне министров США, ЕС, Украины и России, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.60 / 25
  • АУ
Alximik   Alximik
  12 фев 2017 18:58:36
...
  Alximik
Миссия ОБСЕ на Украине работает "нейтрально", там уже поняли, что невозможно и дальше "выгораживать" украинских силовиков на Донбассе, считает глава МИД РФ Сергей Лавров.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.49 / 42
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Лукойл купил крупнейший нефтехимзавод Украины



В условиях экономического кризиса и отсутствия финансовой помощи от Запада Украина вынуждена продавать активы. В городе Калуш Ивано-Франковской области находится нефтеперерабатывающее предприятие «Лукойл-Нафтохим» — дочернее предприятие российской компании «Лукойл».

Пару месяцев назад генеральный директор украинской дочки «Лукойла» пожелал приобрести более 50% голландского филиала Lukoil Chеmical B.V, что означало автоматический переход в собственность нефтехимического завода «Карпатнефтехим».

После рассмотрения условий сделки украинский антимонопольный комитет не нашёл в ней никаких нарушений и выдал разрешение на её совершение. Что это означает по факту? А означает это то, что совершенно мирно и законно выгодный украинский актив переходит в собственность российской компании.

Ради денег украинские власти готовы наступить собственной песне на горло, забыв свои же пламенные речи об агрессии России. В Киеве очень любят погрозить России санкциями и потребовать их ужесточения от ЕС и США. Когда же речь заходит о деньгах, то украинские власти забывают о своих словах и отдают важное предприятие в чужие руки. Что же будет делать Киев, когда больше продавать станет нечего? Хотя вряд ли Порошенко с компанией доживут до этих времён.
https://cont.ws/@severro/522438
  • -0.03 / 17
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,476
Читатели: 2
Москва. 12 февраля. INTERFAX.RU - Украинская разведгруппа, пытавшаяся накануне проникнуть на территорию самопровозглашенной Луганской народной республики, вероятно, уничтожена, заявляют в погранслужбе ЛНР. "Любое несанкционированное проникновение вооруженных людей на территорию республики, особенно в нарушение Минских соглашений переход через линию соприкосновения, расценивается нами как провокация и немедленно пресекается. Такого рода инциденты периодически происходят, мы даем жесткий отпор. Скорее всего, с этой разведгруппой противника получилось так же", - сказали в погранслужбе ЛНР "Интерфаксу".

Между тем в Совете министров самопровозглашенной республики не в курсе судьбы украинских разведчиков. "Никаких специальных докладов в отношении данной группы не поступало, скорее всего, к этим нарушителям был применен общий порядок, и, если они оказали вооруженное сопротивление во время задержания, то, скорее всего, были уничтожены ответным огнем, - сказал собеседник агентства. - Мы вновь напоминаем Киеву о необходимости соблюдения Минских договоренностей, которые среди прочего предусматривают отведение сил и средств от линии соприкосновения".

Он не исключил, что, если украинские диверсанты добровольно сложили оружие перед пограничниками ЛНР и сдались, то они могут быть среди задержанных. "Мы проверяем, насколько вероятно задержание данных людей, однако пока среди задержанных лиц таковых установить не удается", - отметил собеседник "Интерфакса".

Накануне пресс-офицер тактической группировки "Лугенск" Дмитрий Завтонов сообщил журналистам, что группа украинских военных не вернулась после выполнения задания в Луганской области и не выходит на связь.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.40 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
После убийства Гиви группы террористов ВСУ начали пропадать


Группа военнослужащих Вооруженных сил Украины не вернулась с выполнения задания в Луганской области, заявил в эфире телеканала "112 Украина" пресс-офицер тактической группировки "Мариуполь" Дмитрий Завтонов.

"Группа военных выполняла задачи по наблюдению на переднем краю наших позиций", — сказал Завтонов, подчеркнув, что связаться с ними не удалось.

По словам пресс-офицера, предпринимаются попытки установить связь с пропавшими, поисковые группы приступили к работе.

Очередной виток обострения обстановки в Донбассе возник в конце января. Стороны конфликта обвиняют друг друга в увеличении интенсивности обстрелов и попытках наступления на линии соприкосновения в районе Донецка.
Источник
  • +0.32 / 26
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 12.02.2017 17:06:47Лукойл купил крупнейший нефтехимзавод Украины

Пару месяцев назад генеральный директор украинской дочки «Лукойла» пожелал приобрести более 50% голландского филиала Lukoil Chеmical B.V, что означало автоматический переход в собственность нефтехимического завода «Карпатнефтехим».

После рассмотрения условий сделки украинский антимонопольный комитет не нашёл в ней никаких нарушений и выдал разрешение на её совершение. Что это означает по факту? А означает это то, что совершенно мирно и законно выгодный украинский актив переходит в собственность российской компании.


Лукойл стал собственником актива купив нефтехимзавод у себя?
http://www.mrcplast.ru/news-news_open-325366.html
Отредактировано: Luna - 12 фев 2017 21:26:53
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.13 / 26
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Var_Mel от 12.02.2017 17:58:26
Кто-нибудь знает, кто организатор?

Пройдите по ссылке и вопросы отпадут.
https://vk.com/hronikavsk
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.32 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Что делать с киевским безумием потом


Ситуация на Украине, на самом деле, становится уже реально тревожной.

И вопрос тут, безусловно, не в концентрации украинских вояк поблизости от территорий провозглашенных Донецкой и Луганской республик. Тут-то, как раз, все более или менее ясно, хотя бы потому, что такое случается далеко не впервые. И прекрасно известно, чем обыкновенно заканчивается, так что – уже даже и не смешно.

Проблема, на самом деле, в другом.

Собственно говоря, то, что Украина суть не состоявшееся государство понятно уже всем и довольно давно, и тут дело отнюдь не в гражданской войне, перманентно тлеющей на востоке этой несчастной территории.

В конце концов, в Мексике, от которой новоизбранный президент Трамп собирается отгораживаться фортификацией несколько помощнее, чем подзабытый уже «ров Яценюка», вялотекущая гражданская война длится прилично подольше. В штате Чьяпас, к примеру, Сапатистская армия национального освобождения (EZLN) просто держит под контролем многие районы, где жизнь течет по своим собственным законам, центральное правительство туда просто не суется, и бессильное их освободить делает вид, что «признает права автономии». Есть схожие, пусть и не настолько ярко выраженные проблемы в других южных штатах, и даже на Юкатане. Но Мексику никому и в голову не придет объявлять «несостоявшейся», несмотря даже на все проблемы с избранным президентом США.

И уж тем более никому не придет в голову называть «несостоявшимся» перманентно ведущее самую настоящую войну с интифадой государство Израиль, например.

Причины, безусловно, иные.

Просто на Украине стремительно деградирует не только экономика, но и все атрибуты государственности.

И это уже не «предположение», а просто свершившийся факт.

Впрочем, давайте по порядку.

Те же, к примеру, правоохранительные органы были частично преобразованы в бизнес-структуры еще при Януковиче, в настоящее время они приватизированы едва ли не официально. А само понятие «украинский суд», как, собственно, и «украинское правосудие» вызывает нездоровое веселье даже у самых оголтелых сторонников данного несостоявшегося государства.

Все же «социальные» составляющие из властных структур старательно вымываются и без всякой «гражданской войны», просто совместными стараниями украинских «экономических реформаторов», действующих по рецептуре МВФ.

Стремительно деградируют и другие государственные и общественные институты: депутаты Верховной Рады, будучи частью государственной машины, к примеру, возглавляют откровенно антигосударственные акции, блокируя поставки необходимого другой части государственной машины угля. И прекрасно понимают при этом, что при любом раскладе останутся безнаказанными. И дело тут вовсе не в том, насколько сильны «патриоты» и националисты, а всего лишь в том, насколько слаба нынешняя киевская как бы государственная власть.

Стремительно деградирует и, казалось бы, «накачанная» стараниями Киева армия.

Простейший пример: наблюдатели ОБСЕ вынужденно подтверждают, что украинские силовики занимают дома мирных жителей в прифронтовых районах Донбасса. Подчеркиваем, - на подконтрольной Киеву территории. И если такие действия национальной армии по отношению к «защищаемым» ими гражданам своей собственной страны не есть признак этой армии крайнего разложения, то я даже не знаю, как это еще и называть.

И вот теперь мы и переходим к по-настоящему главной опасности, исходящей сейчас с территории Украины.

Потому как очень велик риск того, что если Киев все-таки перейдет к широкомасштабному ведению боевых действий, то его весьма вероятное в данной ситуации военное поражение может просто привести к окончательному обрушению еще по инерции существующих, но по сути уже предельно деградировавших, государственных структур. И вот именно это может стать для пограничных с данной территорией стран самой настоящей катастрофой, вне зависимости от того, к какому «лагерю», западному или «евразийскому» эти страны относятся. Потому как в своем нынешнем состоянии эта территория есть никакой даже не «приз», а вполне очевидное «обременение»: с неработающей экономикой, развращенным национализмом и нигилистическим отношением к праву населением, гигантским количеством самого разнообразного вооружения и крайне важными для всех соседей коммуникациями, типа пресловутой и еще действующей «газовой транзитной трубы».

И это мы еще выносим за скобки хоть и дышащую на ладан, но функционирующую украинскую атомную энергетику. Потому как если и там «рванет», то Чернобыль покажется детскими играми в песочнице, ибо тогда это хотя бы было кому ликвидировать. Сейчас это не только некому делать, но, если что, на Украине за это даже некому и отвечать.

И, кстати, тут есть еще один очень важный вопрос для возможных «ликвидаторов» украинского, дай Бог, чтобы не ядерного еще хаоса: вместе с трудами по обустройству разоренных земель им, чисто по наследству, еще достанутся и набранные за годы «незалежности» международно-признанные долги, причем, мягко говоря, немалые. И. вот, поэтому-то мы и верим, что тут и Российская Федерация, и европейские страны, несмотря на все идеологические противоречия, вполне себе даже и солидарны.

Лучше б Украина, конечно, больше нигде, ни на западе, ни на востоке не воевала.

Лучше б она спокойно и мирно, просто своей смертью, померла…
Дмитрий Лекух
  • +0.23 / 19
  • АУ
AYAX   AYAX
  12 фев 2017 22:27:26
...
  AYAX
 ДНР и ЛНР объявили о введении «временных администраций» на предприятиях Донбасса



Скрытый текст

Источник - так себе, но дыму без огня...

https://www.gazeta.r…html#page4
Отредактировано: AYAX - 01 янв 1970
  • +0.59 / 19
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
«Жалко, что не могу говорить всё, что знаю»


Алексей Пиманов первым из режиссёров снял художественный фильм о «крымской весне». 9 февраля режиссёр, продюсер, телеведущий, автор программы «Человек и закон» отпраздновал день рождения. В интервью он рассказал некоторые интересные подробности.

[movie=400,300]https://youtu.be/05CxVHVygKA[/movie]


Предчувствие войны

Юлия Шигарева, «АиФ»: Алексей Викторович, вы закончили работу над фильмом «Крым». События 2014 г. уходят всё дальше, позволяя взглянуть на произошедшее спокойнее. А ваши взгляды на «крымскую весну-2014» с течением времени изменились?

Алексей Пиманов: Абсолютно не изменились! Да и как они могут измениться, если я с самого начала знал, во-первых, почему это произошло, во-вторых, как к этому шли и Украина, и Россия, и Запад в последние 15-20 лет?! Я представлял достаточно отчётливо, что Крыму была уготована большая война — как в Донецке, только пострашнее. Я видел, как блестяще было реализовано решение по — назовём вещи своими именами — спасению Крыма.

— Но с чего вдруг вы решили, что большая война должна была начаться на этом маленьком полуострове?

— Я много знаю такого, о чём говорить пока не могу. Это раз. Но и по открытым источникам можно о многом догадаться. Знаете, это как в разведке: там же необязательно бегать с пистолетом и закладывать закладки (смеётся). Гораздо важнее уметь анализировать. Вот вы знаете, например, что ещё в сентябре 2013 г. (!) на сайте Госдепа США появилась информация: был объявлен тендер на строительство в Севастополе в марте 2014 г. (!) военно-морской базы вместо нашего Нахимовского училища. Следующее. Помните, как минувшим летом в Крыму выловили диверсионные украинские группы? Так вот в марте 2014-го перед референдумом они там тоже были. Представьте, что кто-то, например, взрывает общежитие, где живут семьи русских или украинских офицеров. Представьте, как на это отреагировали бы казаки или крымские ополченцы.

Скрытый текст
Источник

Сентябрь 2013 объявлен тендер на строительство базы США в Севастополе. До начала Евромайдана ещё два месяца... Шокированный
  • +1.18 / 40
  • АУ
Lastyk
 
syria
دمشق
45 лет
Слушатель
Карма: +70.50
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 12.02.2017 19:58:30Сентябрь 2013 объявлен тендер на строительство базы США в Севастополе. До начала Евромайдана ещё два месяца... Шокированный

А вот интересно! На штатовском тендерном сайте есть архив тендеров? Возможно ли как то его найти? 
Ну или киньте кто нибудь ссылкой на сам сайт.
Интересно было бы порыться там
Отредактировано: Lastyk - 13 фев 2017 13:49:57
Национализм – это не любовь к своей нации, а ненависть к чужой» (И.Н. Шевелев)
  • +0.03 / 4
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Цитата: Lastyk от 12.02.2017 20:08:34А вот интересно! На штатовском тендерном сайте есть архив тендеров? Возможно ли как то его найти? 
Ну или киньте кто нибудь ссылкой на сам сайт.
Интересно было бы помыться там

Пожалуйста: https://www.fbo.gov/…e&_cview=1
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +3.09 / 61
  • АУ
Дышинда
 
ussr
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 07.02.2017
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: Цитатана сайте Госдепа США появилась информация: был объявлен тендер на строительство в Севастополе в марте 2014 г. (!) военно-морской базы вместо нашего Нахимовского училища.

Любопытно.

Ремонт двух школ с табличками: "Вот вам от миролюбивого НАТО" - было.

Но, чтобы прямо "военно-морской базы"... Хотя, было очевидно, что всё к этому шло.
  • +0.59 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Бесы чёрной мессы
Дискуссия   680 0
Бесы чёрной мессы




Кошмар приветствуя, крадётся

Толпа карателей Донбасса,

Кошмар – мечта их толповодца!

Но поговорка экстра-класса:

Кто ждёт кошмара, тот дождётся!

Надежда на кошмар даётся

Толпе фашистского окраса.

Но поговорка экстра-класса:

Кто ждёт кошмара, тот дождётся,

И в том числе – в котле Донбасса!

Кошмар, как только заведётся,

Играет роль боеприпаса,

Кошмарна свастики гримаса,

Но поговорка экстра-класса:

Кто ждёт кошмара, тот дождётся!

Товар кошмаров продаётся,

Таких боеприпасов - масса.

Но поговорка экстра-класса:

Кто ждёт кошмаров, тот дождётся,

И в том числе – в котле Донбасса!

А те, кто хохотом зайдутся,

Устроив праздник чёрной мессы,

Где жгли живьём людей Одессы, -

Кошмара своего дождутся,

Как швали гитлеровской бесы!

Их месса чёрная крадётся

Толпой карателей Донбасса,

У бесов – гибельная трасса

В котёл Донбасса экстра-класса:

Кто ждёт кошмаров, тот дождётся!
Юнна Мориц
  • +1.37 / 26
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,476
Читатели: 2
Спикер штаба АТО Леонид Матюхин опроверг информацию о том, что пропавших в Донбассе украинских разведчиков могли убить, сообщает «112 Украина». «Версий много, возможно, просто потеряли связь и пока не могут выйти на связь. Новой информации нет, я уточняю информацию почти каждые полчаса», — сказал военный. Он добавил, что разведчиков продолжают искать. Ранее сообщалось, что 11 февраля в Донбассе исчезла группа разведчиков ВСУ, производившая наблюдение за позициями противника в Луганской области. В самопровозглашенной ЛНР вскоре допустили, что разведчики могли быть ликвидированы.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.49 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 64, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 33, Ботов: 30
 
ЮрПетрович