Украина и украинско-российские отношения

Российская империя и СССР были украинскими проектами

До слёз!


Андрий Окара, наконец нашёл доверчивые уши (благодарного слушателя).



 Украина построила Российскую империю – в этом уверен российский "проукраинский" политолог Андрей Окара. Об этом он заявил в эфире порошенковского 5 канала.

"Российская империя – это, прежде всего, был украинский проект. Тот же Иннокентий Гизель был одним из его модераторов. Кстати, Мазепа был тоже одним из строителей, который убеждал Петра I в том, что нужно вместо Московского царства непонятного, современную европейскую империю. Что и было сделано, но она скрестилась с идеями восточного деспотизма и Орды. И Российская империя, и Советский Союз были, прежде всего, украинско-российскими проектами", — заявил Окара.

Трудно понять, как столько глупостей помещается в украинских головах. Ведь если Российская империя и СССР были украинскими проектами, то кто тогда "оккупировал" украинцев? Или -  почему они в этих проектах Окраинцы? Что за альтруизм такой?
https://cont.ws/@comandanteoleg/582330

    

Цитата: Лина от 11.04.2017 13:37:02Укры уже это сделали, им почему-то не лень. Сайт "миротворец". При пересечении своей границы задерживают и сажают любого, кто числится во "врагах Украины".

Думаете там все? И все справедливо? А кто там вообще что проверяет? Для государства такое решение никак не подходит.
Ну и как пример, Камеди вуман, выступавшие в Крыму и певшие про Путина ни в каком миротворце не числились и спокойно попали на террирорию украины...

Цитата: Лина от 11.04.2017 13:53:21Ну, почему бы гражданам России не спеть песню про своего президента? Это не преступление. А вот бывшие крымские украинские военные, присягнувшие России, или члены комиссий на референдуме 16 мая 2014 года в Крыму, попадают100%. Многие такие наивные, решившие навестить своих родственников на Украине, получили реальные сроки. По камеди вумен, кстати, мутная история, поднял её Шарий. Возможно, у них были поклонники-покровители среди укронациков. Шарий сказал, что на их концерте в Киеве был замечен Борислав Береза.

Там многие и не выезжавшие с территории украины получили сроки и что? Украина территория беззакония, туда ехать вообще из любой страны и без всякого миротворца огромный риск. 


И пока там такая ситуация, я считаю, что россиянам там вообще делать нечего. Куча нехороших историй может получится, а потом будут российское правительство винить, а не пустые головы тех, кто туда едет.


Почему то укры на которых у нас уголовные дела завели, в Россию что то не спешат, почему же тогда Россияне туда лезут, имея дела на себя?

Заметка на полях


Очень коротко, для всех кого очень сильно волнует вопрос по поводу "вот сейчас американцы и англичане на следующей неделе объявят Россию виновной в применении химического оружия в Сирии! И тогда нам..." И тут я предлагаю остановиться и спросить себя — и тогда нам... что? 


Делать спектакль для того чтобы объявить конкретно нам войну — нет смысла. После факта всем уже будет плевать на пиар-прекрытие. 

Для того чтобы давить на переговорах? Довольно негодный инструмент, так как американское "официальное объявление" о том что российское руководство — военные преступники, ничего не меняет для топов российской элиты, они и так не испытывают иллюзий в плане того, что с ними будет в случае поражения России. 

Повод для того чтобы оставить санкции? Ну, и ладно... для нас мало что меняется, тем более, что российское руководство много раз заявляло о том, что исходит из сценария что санкции — это надолго или навсегда. 

Усилить санкции до "иранского уровня" и тогда российской экономике конец? А вы никогда не задумывались о том почему такие санкции еще не введены против России? После Крыма и Иловайска, например? Ведь казалось бы, одни плюсы — нефтяное и газовое эмбарго, отключение от расчетов в долларах и евро, эмбарго на поставки технологий, отключение от SWIFT, отказ платить по американским облигациям из российских ЗВР и так далее — это все будут очень серьезные удары по "режиму Путина", а также приведут к резкому и серьезному падению уровня жизни россиян. Почему этого не сделала администрация Обамы, например, уже после того как "ястребы" перехватили все рычаги контроля? 

Почему Россию еще не пустили по "иранскому сценарию"? Например, после того же "Боинга", помните панику вокруг того что сейчас Россию объявят государством-террористом? И как, где тот самый "трибунал ООН" против России?

Сценарий с "максимальными санкциями" против России — сладкий для Запада только на первый взгляд. На второй взгляд выясняются неприятные вещи:
1. Это действительно очень серьезный удар по российской экономике, но после его нанесения Запад теряет последний не-ядерный вариант воздействия на Россию. После введения этих санкций, единственный способ убедить Москву что-то не делать — это ядерная война, с очень серьезным взаимным ущербом. На этом фоне такие вещи как вопросы о том как будет обогреваться Евросоюз без российского газа — это решаемые мелочи.
2. Практика показывает, что открытое внешнее давление на Россию приводит не к капитуляции, а к мобилизации. А с учетом того что еда, оружие, уран и бензин у нас свои, Россия может проработать в мобилизационном режиме очень долго. А отмобилизованная Россия — это очень неприятный сосед по планете.
3. Для российской элиты, ситуация с "максимальными санкциями" означает прежде всего две вещи: укрепление власти (за счет мобилизации и закручивания гаек) и почти абсолютную свободу действий на глобусе. На дипломатические последствия можно плевать. Дополнительных санкций уже можно не опасаться — все уже ввели. Можно делать все, каждый раз ставя перед Вашингтоном вопрос о том ради чего он готов пойти на взаимное ядерное уничтожение. Именно эта перспектива полностью свободной России и останавливает многих западных русофобов от попыток протащить санкции "по-ирански".
Посмотрите на ситуацию с их точки зрения и увидите несколько очевидных рисков:

3.1 Для начала придется попрощаться со всеми планами на Украину. После введения "тотальных санкций", россиянам можно без последствий хоть Раду бомбить, хоть президентский самолет Порошенко сбивать. Саму Украину после этого кормить не обязательно.
3.2 Массированные ракетные удары по нефтяной инфраструктуре Саудовской Аравии (которую Россия вполне может объявить "спонсором терроризма" и карать в соответствии с созданным американцами прецедентом) — это будет очень неприятно и нефтяной кризис 70-х покажется американцам цветочками (заодно придется узнать насколько устойчива американская экономика к ценовым шокам, и есть подозрение, что не очень устойчива). Аналогично можно поступить с Катаром (и никакой трубы в Европу после этого).
3.3 Будет очень неприятно, если вдруг у всяких йеменских хуситов и Хэзболлы появится широкий арсенал современных средств борьбы с саудовскими и израильскими танками и другой техникой.
3.4 Будет совсем неприятно, если вдруг у иранцев появятся самые продвинутые средства ПВО или (это любая страшилка некоторых "американских" экспертов) — более продвинутые ядерные технологии или средства доставки, способные достать до некоторых государств региона.

И это только что лежит на поверхности, при том, что есть обоснованные подозрения, что тотальная экономическая изоляция России даже технически невозможна — страна огромная, Китай — рядом. А покусывания вроде "перекрытия инвестиций в российскую нефтянку" или "запрета на покупку иностранцами ОФЗ" мы точно переживем. 

Далеко не факт, что эти риски остановят Вашингтон, но до сего момента они работали как хороший тормоз. В контексте "вины России в сирийском химоружии", скорее всего, будет много медийного шума и, возможно, какие-то более или менее символические санкции, но "иранский сценарий" сейчас представляется не самым вероятным из возможных. 

ПС: Некоторым сетевым шизопатриотам, которым очень хочется чтобы быстрее ввели "максимальные санкции", а еще лучше — чтобы началась "настоящая война с пендосами, а не вот этот вот дипломатический позор", я бы скромно посоветовал подумать вот о чем — что власть будет делать с любителями покричать "Путинвсеслил!" в соцсетях, в условиях военного или полувоенного времени?
https://cont.ws/@crimsonalter/581997

Украинский депутат пришел в ужас



Декоммунизация на Украине началась еще в начале 90-х годов, когда массово стали закрываться промышленные предприятия.

Такое мнение в интервью «Апострофу» высказал депутат ВР от «Самопомощи», один из организаторов блокады Донбасса и авторов декоммунизационного закона Егор Соболев, главой МВД Украины Арсеном Аваковым названный «профессиональным аферистом».

«В какой-то момент предприятия начали закрываться, люди остались без денег, и им пришлось начать себя реализовывать. Некоторые стали делать это в бизнесе, а ведь это очень важный фактор декоммунизации — когда человек становится собственником, привыкает к ответственности и понимает, что сам отвечает за свою жизнь», — сказал Соболев.

По его словам, без переименований улиц и сноса памятников не обойтись.

«Представьте, что мы идем сейчас по улице и, не дай Бог, видим памятники Путину. Повлияет ли это на наше сознание? Конечно, нам станет страшно. Но памятники Ленину — это примерно то же самое», — провел аналогию депутат.
Цинк

Цитата: завхоз от 11.04.2017 14:02:51В Сочи были терракты о которых мало кто знает.
Сегодня думаю ДА.
За безопасностью следят серьезно.
Но только турникеты на вокзалах это как замки на дверях.
Для ЧЕСТНЫХ.
Ворам не помеха замки а террористам турникеты.
И ловят их ИНАЧЕ.

Примерно раз в два года езжу к сестре в Узбекистан. Поделюсь впечатлениями про тамошнюю безопасность. Аэропорт областного центра Ургенч. При прилете аэробуса из Москвы вся толпа, в основном гастеры, выстраивается к единственной будке паспортного контроля. Примерно часа через два, доходит моя очередь, ставится штамп, иду в другую - на таможенный контроль. Проверяют 100%все сумки и баулы, так что процедура занимает еще часа полтора. Не дай Бог, если в таможенной декларации неточно укажешь  количество провозимых денег - разница сразу конфисковывается (десять лет назад так потерял 7 тыс. рублей. При этом встречающие, независимо от погоды, стоят за пределами здания аэропорта, у металлической ограды, причем даже скамеечек, чтобы присесть нет! Самое интересное, что аборигены считают такой порядок само собой разумеющимся, никто не возмущается. То же самое на городском вокзале - в зал ожидания никого не пускают, все стоят перед оградой, при прибытия поезда толпу сразу проводят на перрон (с тщательной проверкой документов). Думаю, если Россия введет визы, для местной власти будет катастрофа...

Забавный опрос, один кастрюлеголовый особенно порадовал, "все проблемы украины планируются и создаются в России"  

Зрада великая





Украинская военная техника стабильно оказывается предметом недоумения ее заказчиков. Ее качество оставляет желать лучшего и способствует срыву контрактов по всему миру.

Недавно Индонезия отказалась от закупки БТР-4 украинского производства для нужд корпуса морской пехоты. Сейчас страна рассматривает варианты приобретения бронетехники российского, турецкого или южнокорейского производства.Как сообщает Jane's Defence Weekly, индонезийских военных не устроило то, что машина чрезмерно зарывается носом при движении по воде.

Напомним, первые образцы БТР-4 с колесной формулой 8х8 поступили в Индонезию для испытаний в 2016 году. Эти машины должны были заменить стоящие на вооружении морской пехоты БТР-50ПК. Теперь в качестве замены украинским БТР-4 рассматриваются БТР-80, ACV-19 и К21 NIFV.

Армия Ирака также отказалась от партии украинской техники, объясняя это наличием трещин на корпусах бронетранспортеров. По данным ЛИГАБизнесИнформ, еще в августе 2013 судно с грузом украинских БТР стояло три месяца в Персидском заливе из-за нежелания иракской стороны принимать партию украинской техники, поскольку бронетранспортеры якобы оказались бракованными.

При этом в Укрспецэкспорте заверяли, что "деятельность компании в рамках указанного контракта осуществляется в штатном режиме". Хотя в декабре по тем же причинам от сделки отказался Ирак, сославшись на трещины в корпусах украинских БТР-4,.

В итоге Ирак решил приобрести российские БТР-82.
Источник

Цитата: Zaharka от 11.04.2017 13:35:03Я прекрасно это знаю и знаю, что паспорта ЛДНР приравнены к паспортам Украины.
Но это одна сторона дела.
И не нужно быть буквоедом, что бы не понять - РФ ложила-клала (нужное подчеркнуть) на все юридические тонкости.
А значит, де факто - признает паспорта ЛДНР , хотя де-юре - это нарушение международных норм.
Для всех хохлов действовало правило 90/180, то есть обязанность пребывать в РФ не более 90 дней в полгода, однако это правило, волшебным образом , не действовало в отношении ЛДНР. Их жители получали продление регистрации без проблем.
Давайте буквоедствовать - поищем соглашения, разрешения. пересажаем миграционников за нарушение. Или все же есть какие то внутренние инструкции, которые забивают на все договора с Украиной?
Так же будет и с визами, если их введут - хохлов будут изучать под микроскопом, а новоросцев будут пропускать без проблем.

90/180 не действует только на территории приграничных областей. При поездке вглубь России все формальности встают в полный рост. И за нарушения миграционного режима таки высылают с ограничениями на въезд в течение 5 лет.
Миграционку можно не заполнять, если едешь в Ростовскую или Белгородскую область. Даже если у тебя укропаспорт, но с пропиской в ЛДНР. Хотя тут, ИМХО, могут придраться, если не с той ноги встанут..

Борьба с мусором на Украине


Я когда увидел ролик борьбы с мусором на Украине, был конечно окончательно поражен. Т.е.  делать "Украину чистой" тоже будут скаканием... Ну, ок.



Что случилось с тысячами, а может быть и с миллионами людей на Украине, что идея уборки от мусора своих городов заключается в скачках? Нет не работа не только над собой, но и физический труд не для Украины... Поскакали, мусор исчез...

Да уж... болезнь прогрессирует...
https://cont.ws/@taksist1964/583057

11 апреля 2017, 17:27

Госсекретарь США Рекс Тиллерсон и президент Украины Петр Порошенко провели телефонный разговор, в рамках которого глава внешнеполитического ведомства США подчеркнул, что Вашингтон не допустит пакетных договоренностей по разрешению ситуации на Украине и в Сирии, сообщает пресс-служба Порошенко.

«Руководитель внешнеполитического ведомства США подчеркнул, что Вашингтон не допустит никаких пакетных договоренностей по разрешению ситуации в Украине и Сирии», – говорится в сообщении на сайте президента Украины.

По словам пресс-службы Порошенко, Тиллерсон заверил, что США поддерживают территориальную целостность Украины и настаивают на выполнении Минских договоренностей, в частности, важность обеспечения режима прекращения огня.

Стороны договорились продолжить двусторонние консультации после визита Рекса Тиллерсона в Москву.

Источник

Цитата: 9k37m1 от 11.04.2017 16:44:57Покажи мне Закон ДНР о гражданстве.
В ДНР и ЛНР на данный момент нет такого атрибута государственности как институт гражданства! Минусы показывают только неграмотность минусующих.

Человек, имеющий паспорт ЛДНР имеет возможность устроить свою жизнь на территории РФ? Имеет. И это хорошо.
Больше ли прав имеет тот, кто имеет паспорт ЛДНР по сранвению с тем, у кого паспорт Усрании? Нет. И это плохо. Это надо менять
Все остальные расуждения - для яйцеголовых

Киевсовет готовится переименовать проспект Победы

В Киевском городском совете зарегистрирован (и уже опубликован на сайте) проект решения о переименовании проспекта Победы.


«Переименовать проспект Победы в Шевченковском, Святошинском и Соломенском районах в Брест-Литовский проспект», – говорится в документе.

В проекте также указано, что после принятия соответствующего решения оно должно быть обнародовано в газете Киевского горсовета «Хрещатик». За этим последуют изменения в официальном справочнике улиц столицы Украины.

Субъектом представления указан Киевский городской голова Виталий Кличко.
Навигатор

Эйро: Тиллерсон спросил на встрече глав МИД G7 "Почему вообще американских налогоплательщиков должен волновать конфликт на Украине?"



Ой.. Вот почему Порошенко срочно ему звонил-то.. Видимо передали...

11 апреля, 17:50 UTC+3

КИЕВ, 11 апреля. /ТАСС/. Посол Украины в Великобритании Наталья Галибаренко направила письмо лидеру Партии независимости Соединенного Королевства (UKIP) Полу Наттоллу, в котором выразила протест в связи с посещением ее членами территории Крыма. Об этом во вторник сообщила пресс-служба посольства.

"Вопреки многочисленным предупреждениям со стороны украинской стороны указанные представители UKIP демонстративно нарушили законодательство Украины и международное право, пренебрегли официальной позицией Великобритании, которая твердо стоит на защите суверенитета и территориальной целостности Украины, - говорится в сообщении. - Посольство Украины будет рассматривать действия этих лиц как проявление сознательной поддержки агрессии РФ против Украины".

В пресс-службе напомнили, что посещение Крыма иностранными гражданами возможно только по специальному разрешению Государственной миграционной службы Украины через пункты въезда - выезда, которые контролируют украинские власти. "Украинская власть адекватно будет реагировать на любые факты нарушения установленного порядка и привлекать нарушителей к ответственности, в том числе путем запрета на въезд на территорию Украины", - подчеркнули в диппредставительстве.

С 19 по 21 марта 2017 года республику Крым посетила делегация зарубежных политиков, политологов, депутатов Европейского и национальных парламентов ряда европейских стран, в том числе представители Партии независимости Великобритании Найджел Суссмен и Ричард Вуд. Поездка была организована партией "Справедливая Россия" и имела ознакомительный характер.

Власти Крыма и Севастополя 16 марта 2014 года провели референдум по вопросу воссоединения с Россией. В нем приняли участие более 80% имеющих право голоса: за воссоединение с Россией проголосовали 96,7% и 95,6%, соответственно. 18 марта того же года президент России Владимир Путин подписал договор о принятии Республики Крым и Севастополя в состав РФ, а 21 марта он был ратифицирован Федеральным Собранием. Несмотря на убедительные итоги референдума, Киев отказался признавать Крым частью России.

Источник

Цитата: Josef231 от 11.04.2017 08:54:22Даже не знаю, но мне кажется это от того что пропоганда вбила в подкорку мозга что они исключитальные и еще чуть чуть и они запануют причем не приложив никакого труда,

Судя по нашим форумчанам из Украины пропаганда работает избирательно.
Так может дело все-таки не только в ней?
Особенно, если учесть, что попадаются экземпляры с российским гражданством, но с теми же мыслями.

Цитата: Oleh от 11.04.2017 09:30:52Нужен въезд исключительно по загранпаспортам. Время такое. Иначе нельзя.

И какие же проблемы решает введение загранпаспортов, особенно для радикально настроенных.
И загран сделают, и въедут по программе переселения. Было бы желание.

Крым. Просто Крым



https://cont.ws/@grand/582861

Цитата: 9k37m1 от 11.04.2017 16:59:35Не существует правового понятия "гражданин ДНР/ЛНР, гражданство ДНР/ЛНР".
Паспорт гражданина ДНР для России на данный момент является паспортом гражданина Украины.
Это на сегодняшний день факты. А если не понимать объективную реальность, и представлять её с какими-то иллюзиями, ничего хорошего из этого не будет.
Можете их минусовать, представлять себе, что существует некое "гражданство Новороссии" и т.п. вымышленные конструкты, но это не так.
Когда ДНР и ЛНР на 100% обретут государственность то лично для меня это будет праздник.

Еще раз - назовите вы этот документ как угодно и узбагойтесь в конце коцов
Для мня важно - то, что этот документ выдан в ЛДНР и то, что по этому документу люди могут решать свои жизненные вопросы на территории России
ВСЁ!!!!!!!!!!!!
Пусть у них будет хоть гражданство Венеры, блин, не это главное...
И еще - лица с паспортом Украины должны иметь меньшие права.
А вопрос гражданства - второстепенен!
И я даже приму у укров гражданство Венеры - ведь их предки прелетели именно оттуда

Цитата: завхоз от 11.04.2017 11:10:09Логика есть.
Спецслужбы Киргизии совместно со спецами России плечом к плечу.
И Родители кретина уже в Питере и ВСЕ соседи опрошены итд.

И что, погибшие воскресли от такой лепоты?
Меня все же больше напрягают наши братья из Киргизии и небратья из СА.
Толку от Киргизии в ЕАЭС ноль, а дорога к гражданству РФ уже несколько сократилась.
В хохлов-шахидов как-то мало верится.