Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Mike Smith от 30.10.2009 12:11:11
Опять созванивался с МЧСниками, те говорят что это нифига не "свиной грипп", но министр здравоохранения сказал на прессухе, что свиной, дабы народ не пугать - мол у нас идет какая-то фигня, о которой мы и понятия не имеем что это. Но это или мутировавший штамм, или новая высокопатогенная форма гриппа.

Майк, а не связано ли это как-то с пресловутым американским бактериологическим центром во Львове, который обсуждался на этой ветке в том году?

Цитата: figase
В связи со свиным гриппом на Зап.Украине объявит ЧП в Крыму и введёт внутренние войска в Севастополь.

Кстати про Крым, насторожила фраза у МайкаСмита про планы МЧС эвакуировать жителей с Западной Украины в санатории Крыма и Одессы.  Не понятно что хотят этим добиться, но точно не побороть грипп (при эпидемиях надо не вывозить, а наоборот изолировать на месте)

Депутат от БЮТ избил журналиста "Скандального Житомира"

Народный депутат Украины от блока Юлии Тимошенко Олег Черпицкий избил редактора газеты "Скандальный Житомир", председателя областной общественной организации "Бджола" ("Пчела") Алексея Василевича, сообщает "Обозреватель".

Депутат, пишет издание, заметил журналиста у одного из житомирских супермаркетов, подошел к нему и стал угрожать. После этого он перешел к активным действиям: ударил Василевича несколько раз по лицу.

"От Черпицкого тянуло алкоголем. Он подошел ко мне в плотную и ударил. Угрожал убить", - рассказал пострадавший.

Журналист полагает, что таким образом депутат хотел отомстить ему за серию разоблачительных статей о деятельности народного избранника в частности и БЮТ вообще.

В травмпункте у Василевича зафиксировали сотрясение головного мозга, ушибы и гематомы. Делом об избиении журналиста занялась милиция.

По данным "Обозревателя" нынешний депутат Черпицкий в 1990-х годах был криминальным авторитетом, состоял на учете в УБОПе и руководил бандой рэкетиров.
http://lenta.ru/news/2009/10/30/beaten/

Цитата: a4s от 30.10.2009 14:22:34
Кстати про Крым, насторожила фраза у МайкаСмита про планы МЧС эвакуировать жителей с Западной Украины в санатории Крыма и Одессы.  Не понятно что хотят этим добиться, но точно не побороть грипп (при эпидемиях надо не вывозить, а наоборот изолировать на месте)

Верно говоришь товарисчъ! Сам живу в Одесса, когда это прочитал - захотелось взять автомат в руки!!! (сорри за офф - мысли в слух)

Цитата: Mike Smith от 30.10.2009 11:19:53

Могло быть все, что угодно. Но думаю что в этом случае - обычное дело. Украина, на свою больную голову подписала соглашение о приёме всех европейских нелегалов. Теперь, если Польша выдворяет тех же марроканцев или афганцев - то их депортируют не на родину, а в Украину. Как в отстойник. Ну а какие болячки они могут у себя иметь - можете только догадаться. Злой умысел может быть и был, а может быть и не было его.
...

Ну это при условии, что они прибыли с Украины. Или я ошибаюсь?

Цитата: тормоз
По поводу гриппа: может какой-нибудь человек, который в курсе, прокомментировать маштаб заболевания этим самым гриппом. Вроде говорят о, примерно, 40к обратившихся, 1к госпитализированных и 30 погибших(возможно не от гриппа, а от осложнений). Чисто по человечески цифры ужасные, но

Как не цинично звучит, цифры смешные. В год от обычного сезонного  гриппа  умирает в среднем 1 миллион человек на планете, иногда доходит до 2 миллионов (про испанку помолчу), иногда  падает до 500 тысяч. В 2008 году в США 36 тыс умерло. Без истерик и завываний. Обычное дело. Еще раз, извините.
В России ежегодно гриппом болеет 30-40 млн. Не 1800! В 2 тысячи раз больше.

Цитата: a4s
В Москве есть странная боязнь врачей признавать болезнь гриппом. Дочка болеет уже неделю и только сейчас врачи сказали, что грипп. До этого говорили - ОРЗ.
Когда учился в школе, у нас каждую зиму были карантины в зимой (январь-февраль). Причем закрывали всё - все школы, спотивные сооружения, кинотеатр где-то недели на две. Правда город был небольшой.

Отличить грипп от ОРВИ для обычного врача достаточно сложная процедура - ведь симпотматика-то практически одинакова. Чтобы точно определить грипп в обычных поликлиниках   проводят процедуру, именуемую посев. На эту процедуру нужно время. Так, что у вас очень хорошие и добросовестные врачи.
Не располагаю статистикой по всей Москве, в моей поликлинике из заболевших ОРВИ или гриппом в октябре, грипп обнаружили в 5% случаях. чтобы определить - свинной он или нет - обычная поликлиника не справится.

Абсолютно правильно вспомнили. Всегда это было. Истерии было меньше, Коммерционализации медицины почти не было. Ну право, вам последние годы от всех этих коровьих бешенств, птичего гриппа, атипичной пневмонии рвать не тянуло?

АУ на усмотрение модераторов

Цитата: NavyGator
Летальность при обычной сезонной эпидемии гриппа составляет 0,05-0,2%. В данном случае летальность сопоставима с летальностью при сезонной эпидемии гриппа (0,075%)

но он только что начался

Цитата: BlackShark от 30.10.2009 13:52:32
Это обсуждаемо и неизвестно. Но ДА - точно. И мнение всяких слепых, которые думают, что "мир изменился", малоинтересны.

Собственно, да. Но есть варианты, когда нам придется реагировать быстро, не считаясь ни с чем. Т.к. дороже выйдет... Лучше, конечно, без них.

Благодарю BlackShark!

Тут у нас последнее время разгорелась дискуссия о необходимости/возможности интеграции Украины в Россию, идущая с переменным успехов. Своим постом вы бросили тяжеленную гирю своего авторитета на чашу весов сторонников необходимости интеграции.

Дальше нам будет легше. Не забывайте нас, заходите и, если нужно, поправляйте.

Еще раз спасибо,
Алексей

А между тем премьер-министр России Владимир Путин внезапно заявил о необходимости соблюдения Киевом всех контрактных обязательств по газу.
http://www.odnako.or…ws774.html
Ранее стороны договаривались, правда без документального оформления, что Украина будет оплачивать России только тот газ, который потребляет.

Армия-2010. Начало сепсиса

Перефразируя Достоевского, об украинской армии можно без обиняков заявить, что она «как камень отброшенный». И это не будет преувеличением. «Армия стала заложницей политических интриг и спекуляций», — заявил президент Украины Виктор Ющенко, открывая на прошлой неделе заседание Совета национальной безопасности и обороны. Далее глава государства перечислил известные всем проблемы и в очередной раз подверг резкой критике действия правительства в части финансирования потребностей на оборону. Вроде бы все правильно. Однако есть некоторые «но», главное из которых заключается не столько в определении виновных, сколько в нахождении адекватного решения для изменения ситуации. И хотя в СМИ просочилась весьма скудная информация о ходе и решениях СНБОУ, есть слишком много оснований утверждать, что проблема развития армии до президентских выборов решена не будет.

Интересная статья, но у меня есть сомнения. Всё ли в этой статье соответствует действительности. Было бы неплохо если бы ув. Реконкистадор её просмотрел и сказал, где чушь, а где правда.
п.с. Если в статье правды хотя бы 50%, то боюсь укро армию можно уже готовить к похоронам.

Цитата: Mike Smith от 30.10.2009 10:01:41
Дозвонился до МЧС, выяснил ситуацию, из самых что называется первых рук.

Майк! Большое спасибо Вам!

Upd.
Позвонил в свое МЧС
Сказали ни в коем случае не принимать аспирин - лучше парацетамол.

Цитата: Mike Smith от 30.10.2009 10:01:41
Дозвонился до МЧС, выяснил ситуацию, из самых что называется первых рук.

Итак.

Смерть от чумы - не подтверждается, дополнительно исследовали и установили что это не она.

Это новая разновидность вируса гриппа, причем очень активная и очень агрессивная. Этот самый грипп в качестве осложнения вызывает вирусную пневмонию.

Грипп был завезен из-за рубежа, вместе с партией нелегалов, которую завернули нам из Польши (вот почему вчера ночью в спешном порядке поляки прикатили, разбираться в ситуации). Смерть от свиного гриппа a/h1n1 - единичный случай, остальные - вот от этой новой разновидности, которая покамест без индекса.

Соответственные рекомендации: лук-чеснок как профилактика, причем в больших количествах, на рабочем помещении. При первых признаках недомогания употреблять такую смесь: супрастин-диазолин, 2 табл аспирина, 1-2 грамма аскорбиновой кислоты, много жидкости. И немедленно обратиться к врачу, т.к. вероятен летальный исход. Практически все смертельные случаи были вызванны именно тем, что люди думали "отлежаться", а далее после трех дней развивалась вирусная пневмония - и все, смерть, которой никто не ожидал, даже врачи.

Эта разновидность гриппа по первичной информации чувствительна к Тамифлю, поэтому, как я вчера и писал, его начинают завозить крупными партиями в медучереждения.

Крымчан  и одесситов - МЧСников, в спешном порядке вакцинируют, поскольку один из пунктов плана по ликвидации последствий предполагает перемещение населения (в случае критического развития ситуации) - в санатории Одессы и Крыма.

По состоянию на утро - всего умерло 37 человек: во Львовской области умерло 12, в Ивано-Франковской - 6, в Тернопольской - 12, Ровенской - 3, Черновицкой - 3, Закарпатской - 1. Количество заболевших - 37923 чел., из них 3 418 - дети. Всего госпитализировано 951 человека.

Пока все, дальше будет известно после экстренного заседания чрезвычайной противоэпидемической и противоэпизоотической комиссии.

1. Да, это возникло в результате человеческой деятельности. Непреднамеренной. С нелегалами - всегда проблемы, в т.ч. и эпидемические. Поляки сейчас тоже разбираются у себя, ибо перепуганы по самое не-балуйся.

2. Да, готовы, да могут, и более того - обеспечивают. На территории очагов - развертываются госпитали, за вчера в экстренном порядке переброшена ОММБр МЧС  из сопредельной области + формируются медицинские команды по всей Украине, плюс по областям проводят мероприятия по недопущению вспышек.

3. Эта информация относится к категории "секретно" .

4. Россия в курсе дела, они работают совместно - поскольку один из умерших - умер от "свиного гриппа", который подхватил в Петербурге. По поводу атипичного гриппа - им передали все необходимые материалы еще вчера днем. Поэтому за Россию не переживайте.

Майк, аспирин при гриппе назначать категорически не рекомендуется - особенно детям - может (очень редко, но все-таки) развиться очень опасное осложнение - синдром Рея с 30% летальностью (см. http://dic.academic.…iki/262533) Лучше парацетамол или антигриппин. И обязательно проивовирусный препарат - либо тамифлю, любо арбидол с кагоцелом

Цитата: odnako.org от 30.10.2009 14:48:07
А между тем премьер-министр России Владимир Путин внезапно заявил о необходимости соблюдения Киевом всех контрактных обязательств по газу.
http://www.odnako.or…ws774.html
Ранее стороны договаривались, правда без документального оформления, что Украина будет оплачивать России только тот газ, который потребляет.

Ранее проскакивала цифра штрафов около 6 млрд долларов. Заплатить столько Украина не сможет ни при каких условиях (если исключить.подарок со стороны Обамы. Но с чего бы Обаме спасать какую-то Украину, когда у него Калифорния загибается, не говоря о других делах.).

Итак, что от Украины потребует Россия? Прямо хоть тотализатор открывай.

Цитата: Гирион от 30.10.2009 14:51:32
Армия-2010. Начало сепсиса

Перефразируя Достоевского, об украинской армии можно без обиняков заявить, что она «как камень отброшенный». И это не будет преувеличением. «Армия стала заложницей политических интриг и спекуляций», — заявил президент Украины Виктор Ющенко, открывая на прошлой неделе заседание Совета национальной безопасности и обороны. Далее глава государства перечислил известные всем проблемы и в очередной раз подверг резкой критике действия правительства в части финансирования потребностей на оборону. Вроде бы все правильно. Однако есть некоторые «но», главное из которых заключается не столько в определении виновных, сколько в нахождении адекватного решения для изменения ситуации. И хотя в СМИ просочилась весьма скудная информация о ходе и решениях СНБОУ, есть слишком много оснований утверждать, что проблема развития армии до президентских выборов решена не будет.

Интересная статья, но у меня есть сомнения. Всё ли в этой статье соответствует действительности. Было бы неплохо если бы ув. Реконкистадор её просмотрел и сказал, где чушь, а где правда.
п.с. Если в статье правды хотя бы 50%, то боюсь укро армию можно уже готовить к похоронам.

Тут правды не 50%, а 10%. Это не начало сепсиса, уже агония началась, конвульсии. Отходит больной.

Цитата: Гирион от 30.10.2009 14:51:32
Армия-2010. Начало сепсиса


Интересная статья, но у меня есть сомнения. Всё ли в этой статье соответствует действительности. Было бы неплохо если бы ув. Реконкистадор её просмотрел и сказал, где чушь, а где правда.
п.с. Если в статье правды хотя бы 50%, то боюсь укро армию можно уже готовить к похоронам.

В этой статье ещё и приукрашивают. Здесь уже постили материалы про ВСУ.

Цитата: NavyGator
30 летальных исходов на 40 тысяч заболевших - вполне репрезентативная выборка... Прошу прощения за некоторый цинизм...

Нормальные цифры. Но укровласть раздувает масштабы бедствия неимоверно.

Хотят лавры спасителей нации? Или...

Цитата: NavyGator
30 летальных исходов на 40 тысяч заболевших - вполне репрезентативная выборка... Прошу прощения за некоторый цинизм...

я так понимаю, что

1) скачок заболевших слишком резкий (когда произощло начало?)
2) грипп "не обычный"
3) характер протекания "пессимистический".

Цитата: некто
Антигриппин - профилактический, а не лечебный препарат. Его пить надо УЖЕ и все время.

Антигриппин относится  к средствам  симптоматической терапии гриппа, то есть для облегчения симптомов. Есть его для  профилактики - не рекомендуется.

В.Путин: В.Ющенко препятствует сотрудничеству ЦБ и правительства Украины.

30.10.2009, Москва 15:02:39 Президент Украины Виктор Ющенко препятствует сотрудничеству украинского Центробанка и правительства, что не позволяет Украине расплатиться за российский газ. Такое заявление сделал председатель правительства РФ Владимир Путин на встрече с руководством "Единая Россия".

Он сообщил, что сегодня провел телефонный разговор с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко. "Похоже, что у нас опять возникают проблемы с оплатой наших энергоносителей, что крайне печально", - констатировал В.Путин. По его словам, Евросоюз так и не выделил Украине обещанных денег для этих целей. "Нас заверяли в том, что нужно месяц-полтора, прошло уже около трех, и ни одного цента, ни одной гривны Украина от Евросоюза так и не получила", - сказал В.Путин.

По его словам, европейские лидеры отсылают с этим вопросом к Еврокомиссии, а руководство Еврокомиссии от контактов по этому вопросу уклоняется. Более того, по словам В.Путина, МВФ сделал еще одно заявление - что украинские власти проводят губительную экономическую политику и, если она будет продолжаться, то МВФ откажется от сотрудничества с Украиной и кредитов больше не даст.

http://www.rbc.ru/rb…0239.shtml



Похоже у наших украинских братьев опять серьезные проблемы....

Цитата: Гирион
У Укры есть ещё золотовалютные запасы, а золото нынче стоит дорого, пусть продают. Дружба народов закончилась.

В смысле-ВМЕСТО КРЕДИТА на 5 ярдов-ШТРАФ на ту же сумму?Очень сомнительно...это 100% одномоментный внешний дефолт Украины..соответственно про все транши МВФ и любые другие-можно будет смело забыть на год(как минимум).Плюс-100% поляризация отношений  с Тимошенко..Если только реально решили пришибить помаранчей полностью.

Будем внимательно посмотреть...