Украина и украинско-российские отношения

206,859,354 349,301
 

Фильтр
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.63
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,605
Читатели: 4
Цитата: terran от 28.11.2017 14:22:43… В качестве примера приведу факт: Реально американцы стали выводить свои войска из Вьетнама, когда вьетнамцы привязали труп американского лётчика к джипу и протащили его по улицам. А запись послали в СМИ. …

«Да, это от души. Замечательно. Достойно восхищения. …»©
Такого прочтения не встречал. Знаковый момент таки.  Завершения самого масштабного и кровавого эпизода Холодной войны.
Не подскажите, кто ещё разделяет ваше мнение о причинах вывода американских войск из Вьетнама?
тэт а сэ щий гине
  • +0.32 / 9
  • АУ
R67
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.83
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 298
Читатели: 1
       Постоянно ,с частой периодичностью  на ветке доминирует мысль  что вот вот  Украине капец , вот вот не хватит денег или газа  и т.д.  Все уважающие себя олигархи на Украине уже создали себе карманные армии., и теперь они  в хаосе борьбы между собой  разорвут все вокруг .  Теперь только махновщина и гуляй-поле или так далее.

           Очень сильное и распространенное заблуждение , особенно у людей находящихся далеко от реальной информации из Украины . Ни какого гуляй-поля  в наших условиях  пока и "не пахнет" ( имеется ввиду в главном  контроле ситуации ) . Как и нет самостоятельных типо "олигархов"  . Которые в подавляющей массе есть просто  публичными персонами за которыми стоят истинные владельцы активов  . И таких конечных главных бенефициаров  совсем не много . Такое положение  характерно  и Украине и РФ и другим тоже .И только с такой позиции можно  хоть смутно , но быть более ближе к действительности .  Многие рассуждают об Украине как о системном государстве  , которое имеет  некий устоявшийся стержень , борющийся  с временными невзгодами . Но на самом деле такого стержня не было и нет  , а государство Украина это , не больше не меньше , миф , оболочка , прикрытие и т.п. Благодаря которым, и именем которых происходит банальный захват  территорий . И кстати , с исторической точки зрения такие процессы по своей сути  на этой "нахлестной" территории различных центров силы  происходили с постоянной периодичностью . И новое во всем этом только системный подход , изощренные методы и глубинная маскировка истинных целей и последствий .Нужно обязательно напомнить , что такое положение не возникло во время или после муйданов , а современная попытка оседлать данную территорию  ведет начало даже до объявления независимости УССР.  Т.е "болезнь" давняя , давно хроническая и нужно все таки , отметить  с нынешней "колокольни" , успешно прогрессирующая.  Таким образом мы имеем дело  с  очень продуманной и настойчиво последовательной тактикой . Поэтому всем прогнозистам  "торопыгам"  советую  сильно "притормаживать"  в своих выводах  . Поскольку в нашем  случае негативные парадоксы жизни нормального государства  не действуют  и даже иногда необходимы для  достижения главной цели. К примеру , на Украине мы видим  коллапсирующее  падение базовых экономических "столпов"  металлургии и химии , в том числе   нефтепереработку , в крутом   безнадежном пике машиностроение , катастрофическое снижение розничной торговли и много других  просто  чудовищных экономических ударов , но   в общем  финансово-экономическая  система делает вид  "вечной жизни" ,а   "невидимая рука рынка" верит  в перспективу  вливания долга  в экономический труп . И самое главное в существующей перспективе это будет обязательной  константой и дальше  . При этом мы наблюдаем лавинообразный  отток жителей во все стороны , а бегство молодежи под любым предлогом , особенно модным "на учебу"  просто  повальное . Но это никого серьезно не заботит , более того условия для такого "экспорта" только улучшаются . И действительно , кто сказал что новому хозяину  дуркаины нужно много людей ? Но тем не мене  на этом фоне мы наверняка будем видеть достаточное количество дебилов в рядах " захысныкыв витчызны" в армии , погранцах , мусорах и прочих таких специалистах . При этом на общем фоне они будут во всем в полном порядке  , даже если большинство оставшихся будет сидеть на крапиве . А партнеры будут подливать бабла куда надр под видом  "рехформ"  или любых других "соусов" . И пусть смеются с жидка яйценюха за его забор на границе . Но реальный ,не шуточный забор растет и еще вместе с трещиной , вида зарождающейся пропастью , в виде бесконечной  продолжающейся  крови на  востоке , вовлечение новых побратымив в постоянных ротациях , ежегодные походы подрастающего поколения по музеям рэволюцыы гыдносты и росийскойы агресйы , и все на фоне пещерной руссофобии из каждого утюга . 
             Вот такое вкратце  положение дел . Кто-то говорит бардак , гуляй поле и т.д. , комрады вы о чем ? Пока все идет явно по плану.
  • +0.34 / 17
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
ЦитатаЦитата: Boris Bakhterev от 28.11.2017 11:00:49
Я выскажу критику с двух точек зрения.



Первое. Переяславская рада - 1654 г. За ней последовала русско-польская война 1654-67 гг. Только для присоединения Левобережной Украины (с Киевом) потребовалось 13 лет. Правобережная Украина вошла в состав Российской империи по итогам II и III разделов Речи Посполитой (1793 г. и 1795 г.), т. е. спустя 128 лет. До Галиции, Закарпатья и Буковины добрались только в 1945 г., еще через 150 лет. Итого почти 300 лет.


Господа поляки всегда начинают историю отношений с 1600-х, опуская все то, что было ДО 1600. Это выгодно.

Ибо в 900-е годы по 1200 - поляки пошли войной на Русь и частично захватили ее земли. И территории сегодняшних  Белоруссии и Украины уже входили в состав Руси еще с 900-х годов. И небольшое количество времени были под поляками, которые всячески пытались ополячить русских на этих территориях. 



Но это не выгодно поляками и поэтому их история начинается с 1600-х...

Сталин был прав, присоединив Червону Русь обратно к России, ибо это наши исконные земли с 900-х и ранее годов.
Отредактировано: Барристер - 28 ноя 2017 17:12:19
  • +0.45 / 23
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,947.81
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,022
Читатели: 7
Угу. Пидманули, пидвели. Пид горою виеб..и... 

Традиция, даже песня народная есть.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.34 / 12
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,311.15
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,240
Читатели: 3
Ну что ж, хочу посрамить моих постоянных минусователей.  Они привычно отметились вот под этим моим постом:
Цитата: Вика от 28.11.2017 11:37:46Я бы ответила на ваш вопрос видеороликом с высказыванием Путина, но не знаю, где мне его искать. Если кто знает, то выложите, пожалуйста, этот ролик. Дело было с неделю назад. В каких-то новостях была видеовставка, где Путин сказал, что нельзя государству отказываться от своих земель. Дословно не могу привести его слова, но смысл именно такой. Я сразу подумала про Юго-Восток - не отдаст его, значит.

Так вот, я нашла-таки выступление Путина, где он это говорит. На заседании Валдайского дискуссионного клуба. Видео на кремлёвском сайте, нужные слова с 40.45. Ведущий Фёдор Лукьянов задаёт вопрос и Путин отвечает. Он, правда, ссылается в своём ответе на то, что так в Торе написано, но он бы не ссылался, если бы не был согласен.
Подогнать ползунок под 40.45 трудно, потому что видео длинное, но кто хочет, тот подгонит.
Заседание Международного дискуссионного клуба «Валдай»
 
  • +0.01 / 5
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,269.44
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
Власти ЛНР нашли заказы для градообразующих предприятий Алчевска и Стаханова. Сейчас ведутся работы по подготовке к их запуску. Об этом в интервью ГТРК ЛНР заявил председатель Совета министров ЛНР Сергей Козлов.

Скрытый текст
"Проблема уже решается. Заказы найдены. Я думаю, в ближайшее время мы доведем", - подчеркнул глава Совмина ЛНР.
Отредактировано: hotswaper - 28 ноя 2017 17:37:37
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +1.99 / 33
  • АУ
Сергей К
 
ussr
Уралмаш
64 года
Специалист
Карма: +3,976.02
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,863
Читатели: 1
Любить Украину
Дискуссия   220 0
 Нравится 
  Краткий перевод: 
  - Мы заставим украинцев любить Украину. А кто не захочет - убьем Улыбающийся

  • +1.17 / 28
  • АУ
hotswaper
 
russia
Практикант
Карма: +4,269.44
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,827
Читатели: 3
В Луганской народной республике назначен новый глава Министерства государственной безопасности ЛНР. после того, как кресло Министерства госбезопасности освободил Леонид Пасечник и вступил в обязанности лидера Луганской республики.
Как сообщается на сайтах МГБ и Совета министров ЛНР, вакантную должность занял Анатолий Антонов, который ранее занимал должность первого заместителя Министра государственной безопасности ДНР.

Скрытый текст
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
  • +2.24 / 32
  • АУ
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: terran от 28.11.2017 08:27:12- само гражданство не может быть получено ранее 5 лет (срок обсуждаем) проживания на территории России. Любое нарушение законов России, автоматически ведёт к прекращению процедуры и высылке;
- даже те, кто получил гражданство, д.б. поражены в некоторых правах (учимся у Америки!), например не могут избираться ни на какие руководящие должности в госаппарате, даже самые минимальные, не могут вообще быть приняты на гос. службу и т.п.

Ну, пока что, к счастью, всё делается ровно наоборот. Кстати, именно по прямым указаниям Путина.
Вон в Севастопольский ФМС подтянулся неслабый такой поток граждан Украины, получающих гражданство как носители русского языка (порядок: происхождение из России).
Естественно, без практически всего вышеописанного.Улыбающийся
Очередь только на подачу документов пару недель назад была уже на конец февраля.
Отредактировано: 9k37m1 - 28 ноя 2017 18:03:11
  • +0.64 / 8
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
"Революционной ситуации в стране нет"

К счастью, не все у нас унылые зрадофилы, постоянно ноющие о «погружении в дерьмо». И схема «Пенсильвания плюс» им не нравится, и взаимное возбуждение дел антикоррупционными органами по подозрению в коррупции не доставляет удовольствия, и даже визит Гройсмана в Грузию не по душе. Володя же очень качественно отжег в Тбилиси, пообещав довести торговый украинско-грузинский баланс до одного миллиарда долларов. Зная Гройсмана, могу с уверенностью утверждать: он доведет кого угодно, в том числе и баланс. Хотя бы одна медиа-сволочь не за деньги, а просто так, от души, выразила восхищение грузинским прорывом премьера.

А все из-за повальной склонности к зрадофилии. И в этот момент появляется заместитель главы СБУ Виктор Кононенко и четко, по-военному рапортует: «Революционной ситуации в стране нет». Сразу почувствовал в Викторе родственную философскую душу. Явно у него глубокое образование. Почитывал, небось, «Экономико-философские рукописи 1848 года» в подлиннике, Гегеля конспектировал, Лениным баловался. Ведь какой классический признак революционной ситуации? «Верхи, с...ка, не могут, низы не хотят». У нас же верхи еще как могут! За каких-то полгода отреформировали все подряд: медицину, пенсионную систему, суды, даже до домашних животных почти добрались. Практически уже и нечем заняться. Знаете, чем вызван резкий рост курса биткоина? Украинские пенсионеры после повышения социальных выплат массово скупают у цыган на Троещине криптовалюту, инвестируя таким образом в будущее. Отпала необходимость вызывать «скорую помощь», этот пережиток советских времен. Любая бабулька в самом глухом селе Сумской области может зайти в «широкополосный Интернет» и пообщаться с внимательным ветеринаром насчет болей в пояснице. Филиппинских хилеров знаете? Тех, которые делают операции без скальпеля, наркоза и медикаментов? У нас то же самое. Голыми руками оперируют под чутким руководством американской волонтерки Ульяны Супрун.

Украина превратилась в развитую европейскую демократию со сложным, кланово-сословным устройством. Так называемые «низы» сегодня имеют всех: начиная от правоохранителей и заканчивая антикоррупционерами-волонтерами. Аж пух по всей нации летит. Ну кто, будучи в здравом уме и трезвом рассудке скажет, что «верхи не могут»?


Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.31 / 28
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Sergey111 от 27.11.2017 21:15:20Надоело читать бред про ЛНР, пришлось зарегистрироваться. 
Нет никарй контрабанды с украины в ЛНР, продукты производства украины абсолютно по всем правилам завозятся транзитом через Россию. Второе заниматься бизнесом в Луганске в сто раз проще стало чем при Украине, я руковожу фирмой импортером и знаю о чем говорю.
Как пример отсутствует НДС при растаможке и пошлины на товары от 0 до 3% по моим группам товара.
Ставки налога либо 6% упрощенка с оборота, либо 2% с оборота + 20% налог на прибыль.
Корупция отсутствует как класс, прошли полную проверку налоговой, визит санстанции и пожарников, недочеты исправили и все.

Озвучьте пожалуйста стоимость перевозимого через таможню груза.
А о салоне красоты уточню у бывшей собственницы и при её согласии отпишусь.
  • +0.21 / 4
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,971
Читатели: 11
Цитата: hotswaper от 28.11.2017 20:37:29В Киеве назвали украинские регионы, которые могут стать частью РФ.
Херсонская, Одесская, Николаевская, Харьковская и Закарпатская области могут войти в состав России, если Украина смирится с потерей Донбасса.

Заместитель министра по вопросам беженцев правительства Украины Георгий Тука заявил, что некоторые регионы страны вполне могут стать частью России передает "Укринформ".


......................................................
Закарпатская...Думающий Неожиданно... Тука, похоже, что-то знает.
Предлагаю Туке подумать еще немного и расширить список.
Пока все области не перечислит...

Вообще про Закарпатье не неожиданно, в любой момент назовут себя русинами и пошлют "заперевальных" куда подальше, венгерские районы заберёт Венгрия.
  • +0.24 / 10
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Sergey111 от 27.11.2017 21:15:20Надоело читать бред про ЛНР, пришлось зарегистрироваться. 
Нет никарй контрабанды с украины в ЛНР, продукты производства украины абсолютно по всем правилам завозятся транзитом через Россию. Второе заниматься бизнесом в Луганске в сто раз проще стало чем при Украине, я руковожу фирмой импортером и знаю о чем говорю.
Как пример отсутствует НДС при растаможке и пошлины на товары от 0 до 3% по моим группам товара.
Ставки налога либо 6% упрощенка с оборота, либо 2% с оборота + 20% налог на прибыль.
Корупция отсутствует как класс, прошли полную проверку налоговой, визит санстанции и пожарников, недочеты исправили и все.

Да..и подскажите : Пушилин фантазер?
Или какого хрена при таких ставках сплошь контрабанда?
ЦитатаПредседатель НС ДНР Денис Пушилин выступил с инициативой упростить прохождение пункта таможенного контроля между ДНР и ЛНР для местных жителей.

«Вопрос о таможне между ДНР и ЛНР возникает постоянно. В России вообще не понимают, как это возможно. Ситуация заключается в следующем. В силу ряда причин в Луганске оказались налажены пути контрабанды, из России в том числе. И они не справились с этим по сей день. Это контрабанда топлива, контрафактная алкогольная продукция и т. д. Причин очень много. Но вы абсолютно правильно заметили, что таможня создает ряд неудобств для людей, которые работают здесь», — сказал Председатель НС ДНР.
http://dnr-live.ru/p…-pushilin/

Вы в каком Луганске живете?
  • +0.11 / 10
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.82
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,297
Читатели: 94
Цитата28.11.2017 19:51
Около Киева офицер под действием наркотиков ударил солдата кувалдой
MIGnews.com.ua
На территории Киевской области офицер воинской части Вооруженных сил Украины, пребывая в состоянии наркотического опьянения, ударил солдата срочной службы кувалдой по голове. О происшествии сообщила пресс-служба военной прокуратуры Центрального региона Украины. 

Известно, что в понедельник, 27 ноября, группа военных срочной службы проводила ремонтные работы в многоцелевом классе штаба воинской части, ответственным за которые был назначен офицер воинской части.


ЦитатаБлиз 11:00 старший лейтенант кувалдой умышленно ударил по голове военнослужащего, сидевшего в тот момент на полу. Солдат моментально потерял сознание и был доставлен в ближайшее медицинское учреждение области с целью предоставления необходимой помощи.
Позже удалось установить, что и лейтенант и солдат пребывали в состоянии наркотического опьянения.

В нынешнее время ведется досудебное следствие по части 1 статьи 122 УК Украины (умышленное средней тяжести телесное повреждение).

Старлей и боец вместе курнули травки.. потом у старлея перемкнуло и он охерачил бойца кувалдой по кумполу...
Наверное, принял его за сепара
А чё тут такого? Это ж вторая армия в Эуропе!!!
  • +1.59 / 29
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +1,087.00
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,899
Читатели: 0
Цитата: terran от 28.11.2017 14:22:43Россия, в отличие от той же Сирии или Северной Кореи, вполне может позволить себе не обращать внимания на недовольство любых партнёров. А в случае пересечения ими черты, может ответить вполне адекватно. Например, я более чем уверен, что если Лавров в приватном разговоре с госдепом США "проговориться", что в случае обнаружения американского оружия на Украине, русские комплексы могут обнаружиться в руках Афганских моджахедов, воюющих против американцев, то любая деятельность США по поставке оружия на Украину будет тут же свёрнута.  Надо только уметь жестко отстаивать свои интересы и не стесняться бить ниже пояса, когда это нужно. Политика не делается в белых перчатках. В качестве примера приведу факт: Реально американцы стали выводить свои войска из Вьетнама, когда вьетнамцы привязали труп американского лётчика к джипу и протащили его по улицам. А запись послали в СМИ. После этого в Америке началось такое народное волнение (Как так, наших детей убивают! А мы привыкли что не нас а мы!), что послужило сильнейшим толчком к прекращению агрессии Америки во Вьетнаме и выводе их войск.

про "асимметричные ответы" говорили вполне открыто и уже не раз .
если амерзы глухие на оба уха , то будем чистить им ухи наиболее эффективным образом .Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.04 / 3
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
........в Киеве сложилась парадоксальная ситуация: одна часть американской агентуры мутит майдан против другой, а третья при этом ждёт удобного момента, чтобы в намечающейся заварухе дорваться к государственному «корыту». 

 Американцам главный кондитер Украины больше не нужен. Но проблема в том, что сам Порошенко так не считает. Уходить он не хочет. Во всяком случае, по-хорошему. А ведь ему уже предложили свалить на больничку, а потом в отставку в связи с пошатнувшимся здоровьем. Мол, подорвал человек свой организм в борьбе за счастье украинских трудящихся и пора ему отдохнуть. Но не получилось.
Поэтому «уходить» Порошенко будут, судя по всему, по-плохому. Однако в Вашингтоне прекрасно понимают, что вынос тела должен состояться торжественно, но без эксцессов. Не так, как выносили перед этим Януковича. Поэтому палатки в Киеве поставили, революционную гопоту завезли, но шины жечь не велели и биты в толстые зады украинских начальников засовывать не разрешили.


Скрытый текст
Сократила много, полная версия здесь
Отредактировано: Luna - 28 ноя 2017 21:59:00
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.17 / 22
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,981.00
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,318
Читатели: 1
Цитата: hotswaper от 28.11.2017 20:37:29В Киеве назвали украинские регионы, которые могут стать частью РФ.
Херсонская, Одесская, Николаевская, Харьковская и Закарпатская области могут войти в состав России, если Украина смирится с потерей Донбасса.
......................................................
Закарпатская...Думающий Неожиданно... Тука, похоже, что-то знает.
Предлагаю Туке подумать еще немного и расширить список.
Пока все области не перечислит...

Ну почему же. Вполне здравое и обоснованное рассуждение. Мужик рассуждает более чем нормально. А именно, если причерноморские земли он не может считать реально украинскими по чисто историческим соображениям, историю не перепишешь, а это - Новороссия, как ни крути, то с Закарпатьем он опять же прав. Он точно понимает, что Россия НИКОГДА не смирится с потерей даже пяди своей земли, а земли российские - это, как ни крути, проходят по границам СССР. Отсюда, как бы мадьяры с поленьями не кипишились, но им, если им повезет, отойдут только от мертвого осла уши. Но - никак не земли бывшего СССР. Это и мадьяры с поленьями тоже понимают, потому и кипишуют вполне себе умеренно, обозначают только некую активность и не более.
Так что, любой кипишь в Закрапатье - если он и приведет к расколу Украины, то закарпатский осколок ни в какую Венгрию не попадет. Он отдрейфует в Россию. Через стандартный, уже опробованный механизм автономии и референдума в этой автономии. Здесь вопрос только один - не кто и как, а только "когда". Сейчас - явно рано, не всю дурную кровь из Украины выпустили, а такие занозы - они будут держать Украину в раскоряченом состоянии неограниченно долго. Вынимать эту занозу сейчас - значит дать Украине определенную свободу действий. А оно надо? Тем более, что Закарпатье будет по началу изолированным анклавом. А это не очень удобно с точки зрения логистики. Поэтому Россия будет, по мере сил, придерживать особо рьяных в Закрапатье.
  • +0.29 / 9
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.82
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,297
Читатели: 94
Еще раз о хорошем..
Дискуссия   151 0
ЦитатаМежду тем, Артем Губенко сегодня вечером сообщил, что в 25-той аэромобильной бригаде ВСУ от пули снайпера погиб боец (смотри скрин).
А «Soc Inform» прокомментировал: «В последнее время у нас много потерь из-за снайперов. Такое чувство, что завезли профи из РФ».

Та не, просто шоферы и таксисты тоже чему-то учатся!!
А убитого пидорга на Донбасс никто не звал, сдох - и хер с ним!
  • +1.66 / 42
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,971
Читатели: 11
Цитата: Наблюдающий от 28.11.2017 22:14:42А именно, если причерноморские земли он не может считать реально украинскими по чисто историческим соображениям, историю не перепишешь, а это - Новороссия, как ни крути, то с Закарпатьем он опять же прав. Он точно понимает, что Россия НИКОГДА не смирится с потерей даже пяди своей земли, а земли российские - это, как ни крути, проходят по границам СССР. Отсюда, как бы мадьяры с поленьями не кипишились, но им, если им повезет, отойдут только от мертвого осла уши. Но - никак не земли бывшего СССР. Это и мадьяры с поленьями тоже понимают, потому и кипишуют вполне себе умеренно, обозначают только некую активность и не более.
Так что, любой кипишь в Закрапатье - если он и приведет к расколу Украины, то закарпатский осколок ни в какую Венгрию не попадет. Он отдрейфует в Россию. Через стандартный, уже опробованный механизм автономии и референдума в этой автономии. Здесь вопрос только один - не кто и как, а только "когда". Сейчас - явно рано, не всю дурную кровь из Украины выпустили, а такие занозы - они будут держать Украину в раскоряченом состоянии неограниченно долго. Вынимать эту занозу сейчас - значит дать Украине определенную свободу действий. А оно надо? Тем более, что Закарпатье будет по началу изолированным анклавом. А это не очень удобно с точки зрения логистики. Поэтому Россия будет, по мере сил, придерживать особо рьяных в Закрапатье.

Что там делают поленья, которым надо еще умудриться развязать бандеровского ужа и великопольского ежа, мало кого интересует, а мадьяры действуют по ситуации, выжимают из нее максимум, системно и настойчиво, наиболее активно взаимодействуя с Россией, наплевав на мнение остального Запада. Говорить, что мадьяры так себя ведут только из-за газа и новых энергоблоков в Пакше, смешно. В Берегово, как минимум, будет референдум.
  • +0.24 / 5
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,971
Читатели: 11
Цитата: C.K. от 28.11.2017 22:01:12От 14 года к 17 году. Переход в умах состоялся быстро. Произошло прозрение. Зачем нужна мне эта Галиция, когда я остался без ноги и не нужен буду своей невесте, вопрошает раненый в госпитале.  Зачем вообще русские люди воевали за эту Галицию  в 1914 вопрошает наше время?


За тем, что это русская земля и первый митрополит Московский носит имя Петра Ратенского, потому что рожден был и жил на берегу реки Рата. Теперь это большей частью север Львовской области, от Равы Русской до Червонограда. Уроженец Волыни Митрополит Киевский и Всея Руси Пётр Ратенский не зря из Киева и Владимира в Москву кафедру перенёс. Предсказал, кто русских объединять и Россию создавать будет.
21 декабря 1326 г. Пётр умер. Тело его было погребено в Успенском соборе Кремля в каменном гробу, который он и приготовил. Волынянин с реки Рата стал первым по факту московским митрополитом всея Руси. И КНЯЗЬЯ МОСКОВСКИЕ - ЦАРИ РУССКИЕ НИ ОДНОГО ДЕЛА НЕ НАЧИНАЛИ, НЕ ПОМОЛИВШИСЬ У МОГИЛЫ ПЕТРА. Уж тогдашние-то русские люди точно знали, где Россия, а где нет.
Отредактировано: qwertov - 28 ноя 2017 23:21:30
  • +0.58 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 35
 
BUR , User78 , foreigner , Бочка Меда