Цитата: Mike Smith от 26.11.2009 13:37:37
Ну во-первых я не скрывал и не скрываю того, что реинтеграции Украины в Россию не будет в обозримом будущем и приводил сто тысяч раз аргументы.
Цитата: Viatcheslav от 26.11.2009 16:30:03Ну, в принципе, прально.
Хорошо.
Мое личное мнение по вопросу.
Выборы ничего не изменят. Переход к пророссийскому курсу будет блокироваться национально-свидомыми кадрами, когда же в угоду им власть будет совершать некие антироссийские действия - будут следовать быстрые и жесткие экономические меры в самых разнообразных формах.
По мере развития кризиса население будет нищать, система госуправления - разваливаться, страна - погружаться в анархию. Во власти продолжатся скандалы, специфика которых зависит от того, кто победит на выборахю Они могут быть даже более грязными и мерзкими, чем сейчас, однако итог будет одним и тем же - нулевым.
Россия будет продолжать жесткое экономическое давление и постепенно переводить под свой контроль ключевые предприятия украинской экономики в течение приблизительно лет пяти. Апофеозом будет примерно 2011-2012 годы, когда будет резко сокращен транзит по трубе и подача газа на Украину. Однако в этот период не будет никаких попыток включить Украину в любые проекты с участием России. Даже когда Украина - через 2-3 года - начнет проситься сама.
Однако никаких потрясений, кроме разве что локальных бунтов, малочисленных демонстраций на Майдане, не будет. Развала де-юре тоже не будет, просто начнется анархия. Каждый станет выживать сам.
Общая ситуация на протяжении ближайших лет пяти на самой Украине будет описываться словосочетанием "нищее болото". Полыхнуть может только в Крыму.
Вопрос о интеграции будет поставлен вновь только в районе 2015-2016 года, одновременно с вопросом о дальнейшем пребывании ЧФ РФ в Севастополе. И речь будет идти вовсе не о включении Украины в состав РФ, а о вариантах таможенного и экономического союза на условиях РФ.
Это - если будет тихо. Если полыхнет Крым, в этом случае будут возможны многие иные варианты, вплоть до присоединения Крыма/Новороссии к РФ.
Цитата: Viatcheslav от 26.11.2009 16:30:03
Вопрос о интеграции будет поставлен вновь только в районе 2015-2016 года, одновременно с вопросом о дальнейшем пребывании ЧФ РФ в Севастополе. И речь будет идти вовсе не о включении Украины в состав РФ, а о вариантах таможенного и экономического союза на условиях РФ.
Это - если будет тихо. Если полыхнет Крым, в этом случае будут возможны многие иные варианты, вплоть до присоединения Крыма/Новороссии к РФ.
Цитата: Монашег от 26.11.2009 16:47:20
Интересная у некоторых камрадов логика..Осознавая необходимость ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ Украины кооперации с Россией-они тем не менее продолжают утверждать о *руководящей и направляЮЩей* силе и воле *нациАнал-патритов* на Украине..ГОСПОДА! Позвольте Вам заметить-среди ПАРТИЙ есть только две сколь-нибудь масштабные..а все нациАнал-озабоченные(суммарно)-это менее 10% процентов..и расчитывать что В УГОДУ именно этой маргинальной шушере будут действовать ВМЕНЯЕМЫЕ политсилы-надо бы хоть плохонькие основания привести-ЗАЧЕМ?Причем-вы же и сами прекрасно понимаете-данный предложеный вами курс ведет к быстрому обнищанию населения..как следствие-уменьшение поддержки правящих сил..Так что-еще раз повторяю вопрос:
С какой-такой корыстной целью ПРАВЯЩИЕ силы Украины будут строить сами себе виселицу и рисковать отказом России от любых видов кооперации?
Цитата: Sparrow_AG от 26.11.2009 16:52:50
А на Украине есть ВМЕНЯЕМЫЕ политсилы?
Цитата: Гирион от 26.11.2009 11:55:34
Кто-то утверждал, что Российские погранцы никогда не будут стрелять, мол у всех друзья/родственники/знакомые. Теперь выясняется, что это не так. Вот только боюсь, что некоторые силы на Укре (особенно на западной и аппарате президента) используют эту ситуацию для нагнетания русофобии и истерии. :(
Цитата
Торги на межбанковском валютном рынке завершились в диапазоне 7,9790-7,9980 грн/долл
Согласно данным компании «ИнтерБизнесКонсалтинг», торги по евро завершились в диапазоне 12,0203-12,0490 грн/евро, торги по рублю - 0,2752-0,2760 грн/руб.
Сегодня торги по доллару на межбанковском валютном рынке открылись в диапазоне 7,9850-8,0170 грн/долл, торги по евро открылись в диапазоне 12,0340-12,0855 грн/евро, торги по рублю - 0,2758-0,2770 грн/руб.
Напомним, вчера торги по доллару на межбанковском валютном рынке завершились в диапазоне 7,9935-8,0030 грн/долл, торги по евро завершились в диапазоне 12,0435-12,0615 грн/евро, торги по рублю - 0,2776-0,2782 грн/руб.
Цитата: Rakafon от 26.11.2009 17:20:02
Доллар упорно рулит вниз.
Эксперты, что это? Очередные предновогодние качели? Или нет?
Цитата: Viatcheslav от 26.11.2009 17:18:45
МонашеГ,
потому что идеология Украины полностью диктуется национал-свидомыми, и они же занимают все ключевые посты в гуманитарной сфере и в журналистике. И политики, зависящие от журналистов, оказываются заложниками свидомых. И в равной степени население.
Национал-свидомые формируют собственную реальность, в которой сами же вкручивают населению национализм и сами же говорят политикам, что национализм востребован населением.
Это та самая "четвертая власть", о которой так любили говорить перестроечные журналисты. Не случайно говорили.
Есть подозрение, что очищение Украины должно начинаться со СМИ.
Цитата: Liberia от 26.11.2009 17:41:56По-разному они полетят: кто в Россию, кто в Штаты, кто в Соединенное Королевство - ни у одной цивилизованной страны не поднимется рука отказать в статусе беженца людям из Украины. Но вы бы лучше подумали о тех, кто останется. При режиме дикого олигархического бандитизма им ох как несладко придется. А последнюю колодку из под этого паравоза выдернула Наталья Михайловна Витренко, когда то ли просто выпендриваясь, то ли и в самом деле не собрав залог, вывалилась из президентских выборов. Для украинцев заканчивается всякая политика, кончилась на Майдане, так и не начавшись демократия, и начинается просто грызня за существование, за украденный кусок хлеба, за право работать на шахте за пайку, за место в очереди на украинско-российской границе. Только Савик Шустер будет кривляться до последнего, чтобы к тому моменту, когда вы оторветесь от его шоу и заметите, как все вокруг изменилось, у вас не осталось даже надежды дернуться и попробовать отыграть все назад.
Движение наоборот народ-пресса- люди во власти- государственная политика начнется сразу же полного банкрота национально свидомых. После банкрота полного-экономического и политического. А этот момент уже близок
Правда движение снизу будет сильное и лететь сегодняшним во власти будет далеко, надеюсь...
Цитата: Монашег
Аж приходится Газпрому(!!!) подкармливать *ухо Мацы*-дабы не слушать вопли о *подавлении свободы слова*.
ЦитатаЕсть в России эта самая *швабода*?-А КАК ЖЕ!!! Аж одит телеканал..крупная радистанция и десяток газет...И ТОЛКУ?
Цитата: Granul от 26.11.2009 18:15:22
По-разному они полетят: кто в Россию, кто в Штаты, кто в Соединенное Королевство - ни у одной цивилизованной страны не поднимется рука отказать в статусе беженца людям из Украины. Но вы бы лучше подумали о тех, кто останется. При режиме дикого олигархического бандитизма им ох как несладко придется. А последнюю колодку из под этого паравоза выдернула Наталья Михайловна Витренко, когда то ли просто выпендриваясь, то ли и в самом деле не собрав залог, вывалилась из президентских выборов. Для украинцев заканчивается всякая политика, кончилась на Майдане, так и не начавшись демократия, и начинается просто грызня за существование, за украденный кусок хлеба, за право работать на шахте за пайку, за место в очереди на украинско-российской границе. Только Савик Шустер будет кривляться до последнего, чтобы к тому моменту, когда вы оторветесь от его шоу и заметите, как все вокруг изменилось, у вас не осталось даже надежды дернуться и попробовать отыграть все назад.
Цитата: Liberia от 26.11.2009 18:32:11
Не подумайте, что я злорадствую, все мои близкие родичи на Украине, и живут, как все.
ЦитатаХочется верить, что не все причастные к сегодняшнему бардаку успеют смотаться за океан.
Цитата: Granul от 26.11.2009 18:15:22
По-разному они полетят: кто в Россию, кто в Штаты, кто в Соединенное Королевство - ни у одной цивилизованной страны не поднимется рука отказать в статусе беженца людям из Украины. Но вы бы лучше подумали о тех, кто останется. При режиме дикого олигархического бандитизма им ох как несладко придется. А последнюю колодку из под этого паравоза выдернула Наталья Михайловна Витренко, когда то ли просто выпендриваясь, то ли и в самом деле не собрав залог, вывалилась из президентских выборов. Для украинцев заканчивается всякая политика, кончилась на Майдане, так и не начавшись демократия, и начинается просто грызня за существование, за украденный кусок хлеба, за право работать на шахте за пайку, за место в очереди на украинско-российской границе. Только Савик Шустер будет кривляться до последнего, чтобы к тому моменту, когда вы оторветесь от его шоу и заметите, как все вокруг изменилось, у вас не осталось даже надежды дернуться и попробовать отыграть все назад.
Маленькое уточнение: подкармливать не приходится - у Мацы небольшая, но стабильная аудитория. Газпром не вмешивается в редакционную политику, но и состричь с них ничего не получается - чемодан без ручки.Свободы полно, только денег на ней одной уже не заработаешь. Надо пахать, а не толкать фуфел за бюджетные дотации, а этому никто не учил и это тяжело до неприятности. ДОМ2 - это свобода слова в полный рост, что востребовано, то и кажут.
Цитата: Mike Smith от 26.11.2009 19:30:01
Подконтрольный Дмитрию Фирташу акционер РосУкрЭнерго подает в суд на Украину за экспроприацию 11 млрд кубометров газа. Centragas Beteiligungs Holding AG (Вена) направила письмо правительству Украины о начале судебного разбирательства в соответствии с Энергетической хартией в отношении экспроприации у РУЭ в январе 2009 года 11 млрд куб. м газа "Нафтогазом". "Centragas провел консультации по данному вопросу с международными юристами, которые подтвердили и то, что Centragas как держатель 50% акций РУЭ имеет юридическое право на данный иск согласно условиям Энергетической хартии", - говорится в сообщении австрийской компании.