Украина и украинско-российские отношения

206,714,403 349,216
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №174208
Дискуссия   78 0
Гриценко: хватит ползать на коленях в Москве
Кандидат на пост Президента Украины, председатель Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий ГРИЦЕНКО, убежден, что Президент и премьер не должны на коленях выпрашивать низкую цену газа для олигархов

Как сообщает пресс-служба политика, об этом А.ГРИЦЕНКО заявил в эфире украинского бизнес-канала.

По его словам, Украина имеет избыток энергоресурсов и в ближайшем будущем может отказаться от закупки газа извне.

Он убежден в необходимости провести объективную ревизию газодобывающей отрасли и “ответить на вопрос: кто, где, какой объем газа добывает и кому продает”.

«Нас ожидает море открытий», - прогнозирует А.ГРИЦЕНКО и считает, что собственного газа, вместе с тем, что Украина может получать как плату за транзит через свою ГТС, полностью хватит для покрытия нужд государства.

При этом А.ГРИЦЕНКО призывает прекратить «ползать на коленях в Москве или другой столице Президенту и премьеру, договариваясь о цене газа для частного бизнеса».

Он информировал, что объем собственного газа в Украине составляет свыше 20 млрд. кубометров, а также подчеркнул важность разведывания и использования газовых запасов на морских шельфах.

Кроме того, А.ГРИЦЕНКО напомнил об утраченных объемах газа, которые получала Украина от России как плату за транзит: «Я хочу напомнить, что в 2004-2005 годах мы получали в наш баланс за транзит дополнительно 24-25 миллиардов кубометров газа. Но, начиная с 2006 года, мы начали получать 8-9 миллиардов».

А.ГРИЦЕНКО предлагает умножить эти утраченные возможности на цену газа и подсчитать, «сколько стоило нашему государству допущение на внутренний рынок РосУкрЭнерго и УкрГазЭнерго».

Это вопрос, убежден А.Гриценко, должен стать предметом для расследования в правоохранительных органах, ведь «к этим компаниям имели отношение конкретные люди на высоких государственных должностях, фамилии которых известны».

При этом А.ГРИЦЕНКО ожидает, что после выборов Генпрокуратура и СБУ даст надлежащую правовую оценку событиям в газовой сфере, а новоизбранный глава государства – всесторонне будет способствовать данному процессу.

http://unian.net/rus…53077.html
  • +0.43 / 7
  • АУ
alp
 
Слушатель
Карма: +164.53
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 673
Читатели: 0
Тред №174236
Дискуссия   58 0
Цитата: G_G
В общем грубо - бакс за кило. тока вот мы являлись экспортерами (ну или почти полностью обеспечены своим), а вы импортерами сахара, а теперь будем оба импортерами.
У вас как прежде- сахарок из белоруси по ЕЭП, а вот нам- сахарок по ВТО из какойнить тмутаракани.


Сахар в РФ свой.Для Белорусии жесткая квота.На прочий импорт  - пошлина.
По поводу общей ситуации - мировые цены бьют рекорды на новостях из Бразилии и Индии
  • +0.28 / 4
  • АУ
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №174241
Дискуссия   59 0
Цитата: alp от 19.12.2009 23:30:57
Сахар в РФ свой.Для Белорусии жесткая квота.На прочий импорт  - пошлина.
По поводу общей ситуации - мировые цены бьют рекорды на новостях из Бразилии и Индии



Если быть до конца точным, то Россия, обеспечивает более половины сахарного производства собственным сырьем. Остальная переработка приходится на импортируемый тростниковый сахар. Насколько я помню, есть госпрограмма по увеличению производства собственного сахара, результатом стало то, что в 2008 мы ушли с первого мирового места по объему его импорта. Причем закупается в основном сырец, переработка идет уже на наших заводах. Белый сахар закупается в незначительных объемах (в основном для перепродаж в СНГ). Вот динамика рынка сахара

Видно, что и в 2009 году производство сахара из собственного сырья вырастет в процентном отношении к импортному, хотя общее потребление упало и объемы производства тоже.

На Украине доля собственного сырья больше (потребность где 1,7-1,9, а производство 1,3-1,5 млн. тон). Но производство не покрывает даже собственной потребности, поэтому импортировать Украина не в состоянии. Тем более, что Россия в 2008 ввела запретительные таможенные пошлины против Украины и квотирует поставки продукции (150 тыс. тонн в год кажется).

А по поводу мировых цен, они сейчас не самые высокие - в 2008 повыше были. Вот индекс цен

Рост в начале года в России был связан в основном с ростом курса доллара и желанием срубить бабло. Была даже удачно подавленная попытка устроить дефицит.
  • +1.91 / 21
  • АУ
nafanja
 
Слушатель
Карма: +57.15
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 65
Читатели: 0
Тред №174243
Дискуссия   68 0
Доброй ночи, авантюристы!
Долго мучилась вопросами, на которые не могла найти ответы, и вот решила поделиться ими с вами.
Удивили агитационные палатки Н.Витренко, ведь известно, что ее не зарегистрировали в кандидаты в президенты! Взяла раздаваемые газетки и в них прочитала о судебных тяжбах ПСПУ и Витренко Н. с ЦИКом.  В газете были напечатаны полные тексты исковых заявлений и решений судов. На сайте же Витренко нашла только текст апелляционной жалобы в ВАСУ http://www.vitrenko.…le_id=9228
В ВАСУ Витренко тоже проиграла http://rus.newsru.ua…renko.html
Что в принципе является логичным (тем более, что ни для кого не секрет кем контролируются киевские суды)
Что интересно, в обращениях в суды 2 истца: ПСПУ и Витренко Наталья Михайловна, то есть Витренко выступает как гражданин Украины.
Согласно КАСУ решение ВАСУ не подлежит обжалованию. Таким образом, Витренко прошла все возможные судебные инстанции. Тем более, что наш Конституционный суд занял позицию «я не я и хата не моя» и отказался рассматривать ст.49 ЗУ О выборах президента. Так что логичным продолжением судебных баталий должен стать Европейский суд по правам человека. Исходя из содержания иска/жалобы (49 ст. ЗУ О выборах президента прямо попирает Конституцию и не только ее и это подробно описано в тексте) решение Европейского суда очевидно – права Витренко Н.М. нарушены и должны быть восстановлены. И вот тут у меня возникли вопросы, если Витренко будет обращаться в Евросуд (а мне кажется, что она будет обращаться- не зря же такую базу подвели), что из этого может получиться:
1. Евросуд проявляет невиданную для своей бюрократической натуры прыть и оперативно принимает решение о нарушении прав человека и признает решение ЦИК и ст.49 как нарушающие права человека. После этого Верховный суд отменяет решение ВАСУ, ЦИК и понуждает ЦИК зарегить Витренко кандидатом в Президенты? Вот тогда и понятно зачем нужны палатки, которые сейчас стоят.
2. Евросуд долго и нудно рассматривает дело и выносит решение уже после того, как пройдут выборы. Что тогда:
-  КСУ признает 49 ст.неконституционной? Повторные выборы?
- Украина «плюет» на Евросуд и продолжает «гнуть свою линию»?
3. ....
  • +1.04 / 10
  • АУ
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
Тред №174245
Дискуссия   65 0
Цитата: nafanja от 20.12.2009 00:31:47
что из этого может получиться:
1. Евросуд проявляет невиданную для своей бюрократической натуры прыть и оперативно принимает решение о нарушении прав человека и признает решение ЦИК и ст.49 как нарушающие права человека. После этого Верховный суд отменяет решение ВАСУ, ЦИК и понуждает ЦИК зарегить Витренко кандидатом в Президенты? Вот тогда и понятно зачем нужны палатки, которые сейчас стоят.
2. Евросуд долго и нудно рассматривает дело и выносит решение уже после того, как пройдут выборы. Что тогда:
-  КСУ признает 49 ст.неконституционной? Повторные выборы?
- Украина «плюет» на Евросуд и продолжает «гнуть свою линию»?
3. ....




Цитата с http://www.echr.ru/court/:

Европейский Суд не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства - участника Конвенции. Поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не дает указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия. Суд рассматривает только конкретные жалобы с тем, чтобы установить, действительно ли были допущены нарушения требований Конвенции. Однако Суд вправе присудить "справедливое удовлетворение претензии" в виде финансовой компенсации материального ущерба и морального вреда, а также возмещение выигравшей стороне всех издержек и расходов.

За всю многолетнюю практику Европейского Суда не было зафиксировано ни одного случая неисполнения государствами - членами Совета Европы решений Суда. Иное, согласно Уставу Совета Европы, может привести к приостановлению членства государства и, в конце концов, в соответствии с решением Комитета министров - исключению государства из состава Совета Европы. В случае, если государство констатирует, что без изменения законодательства или судебной практики рассмотренная Европейским Судом ситуация может повториться, оно, как правило, осуществляет необходимые новации.

===
Таким образом, очевидно, что никаких решений отменено не будет, а компенсацию выплатят. Напечатают и выплатят.
  • +1.16 / 12
  • АУ
nafanja
 
Слушатель
Карма: +57.15
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 65
Читатели: 0
Тред №174256
Дискуссия   66 0
Цитата: TOnOP от 20.12.2009 00:51:50
Цитата с http://www.echr.ru/court/:

Европейский Суд не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства - участника Конвенции. Поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не дает указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия. Суд рассматривает только конкретные жалобы с тем, чтобы установить, действительно ли были допущены нарушения требований Конвенции. Однако Суд вправе присудить "справедливое удовлетворение претензии" в виде финансовой компенсации материального ущерба и морального вреда, а также возмещение выигравшей стороне всех издержек и расходов.

За всю многолетнюю практику Европейского Суда не было зафиксировано ни одного случая неисполнения государствами - членами Совета Европы решений Суда. Иное, согласно Уставу Совета Европы, может привести к приостановлению членства государства и, в конце концов, в соответствии с решением Комитета министров - исключению государства из состава Совета Европы. В случае, если государство констатирует, что без изменения законодательства или судебной практики рассмотренная Европейским Судом ситуация может повториться, оно, как правило, осуществляет необходимые новации.

===
Таким образом, очевидно, что никаких решений отменено не будет, а компенсацию выплатят. Напечатают и выплатят.



То что напечатают и выплатят, понятно. Не понятно только зачем Витренко вся эта канитель с судами и палатками... Деньги некуда девать?  :)

Может быть ставка делается на "европейские ценности", к которым Украина оооочень стремится ?Улыбающийся

http://www.echr.ru/court/

За всю многолетнюю практику Европейского Суда не было зафиксировано ни одного случая неисполнения государствами - членами Совета Европы решений Суда. Иное, согласно Уставу Совета Европы, может привести к приостановлению членства государства и, в конце концов, в соответствии с решением Комитета министров - исключению государства из состава Совета Европы. В случае, если государство констатирует, что без изменения законодательства или судебной практики рассмотренная Европейским Судом ситуация может повториться, оно, как правило, осуществляет необходимые новации.

В соответствии со статьей 46 Конвенции надзор за исполнением решений Суда осуществляет Комитет министров Совета Европы, который во исполнение этой нормы призван следить не только за своевременной выплатой денежной компенсации, но и за тем, как государство - участник Конвенции исправляет ставшие очевидными в свете решения Суда расхождения норм его внутреннего права или позиции судебной практики со стандартами Совета Европы. Юридически решение, вынесенное Судом, обязательно лишь для государства - ответчика по делу. Однако нередко значимость решений Суда выходит за национальные пределы, воздействуя на право и судебную практику и других государств - участников Конвенции.
  • +0.21 / 6
  • АУ
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
Тред №174261
Дискуссия   62 0
Цитата: nafanja от 20.12.2009 01:39:14
То что напечатают и выплатят, понятно. Не понятно только зачем Витренко вся эта канитель с судами и палатками... Деньги некуда девать?  :)



На мой взгляд, она абсолютно правильно делает. Во-первых, она не приняла условия игры, навязанные этой преступной кодлой, во-вторых, делом доказывает, что её претензии были правомерны(особенно, если Еврокорт подтвердит нарушение прав человека), в-третьих, она получает моральное право этим фактом тыкать в лицо любому "избранному" президенту и объединяет всех несогласных. Это работа на будущее. Представьте, что может случиться через полгода, на выборах в Раду? Представьте себе ситуацию, когда она вдруг набирает большинство....
Выборы президента - это не конец истории, а только начало.
  • +1.54 / 17
  • АУ
Ripbl4
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +454.53
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Тред №174266
Дискуссия   58 0
20 декабря 1917 года постановлением Совета Народных Комиссаров для борьбы с контрреволюцией и саботажем в Советской России была образована Всероссийская чрезвычайная комиссия.


Всех кто имеет отношение к органам государственной безопасности (а как известно "бывших" не бывает) поздравляю с профессиональным праздником!
Отредактировано: Ripb|4 - 20 дек 2009 02:17:26
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был и тогда главврач Маргулис телевизор запретил. - (с)
  • +2.10 / 24
  • АУ
nafanja
 
Слушатель
Карма: +57.15
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 65
Читатели: 0
Тред №174268
Дискуссия   59 0
Цитата: TOnOP от 20.12.2009 01:55:39
На мой взгляд, она абсолютно правильно делает. Во-первых, она не приняла условия игры, навязанные этой преступной кодлой, во-вторых, делом доказывает, что её претензии были правомерны(особенно, если Еврокорт подтвердит нарушение прав человека), в-третьих, она получает моральное право этим фактом тыкать в лицо любому "избранному" президенту и объединяет всех несогласных. Это работа на будущее. Представьте, что может случиться через полгода, на выборах в Раду? Представьте себе ситуацию, когда она вдруг набирает большинство....
Выборы президента - это не конец истории, а только начало.




Вы абсолютно правы! Все становится на свои места!
Если оставить моральные аспекты, а сосредоточиться на практическом результате в достижении цели: получении власти, то ключевой момент в выборах президента-это выборы в Раду. и Витренко по идее, сосредоточилась именно на этом. И поэтому ее нельзя обвинить в том, что она "кинула" своих приверженцев. Наоборот, она задействовала достаточно сильные механизмы/средства (возможно даже все, которые у нее имелись) по внедрению интересов своих избирателей в жизнь.
  • +0.96 / 9
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №174288
Дискуссия   62 0
Цитата: Ripb|4 от 20.12.2009 02:13:01
20 декабря 1917 года постановлением Совета Народных Комиссаров для борьбы с контрреволюцией и саботажем в Советской России была образована Всероссийская чрезвычайная комиссия.


Всех кто имеет отношение к органам государственной безопасности (а как известно "бывших" не бывает) поздравляю с профессиональным праздником!


Сегодня Украина отмечает День милиции!
Вопрос: Почему в СССР/РФ День милиции 10 ноября - а на Украине - 20-го декабря?
Ответ: Дык - 40 дней!Грустный  

З.Ы.: Вот это забухает сегодня Юрочка Луценко - алконавт и дебошир!
Отредактировано: КиевлянинЪ - 20 дек 2009 04:49:06
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.80 / 18
  • АУ
Alex05
 
Слушатель
Карма: +653.24
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Тред №174295
Дискуссия   70 0
Цитата: Монашег от 18.12.2009 19:52:27
Туристы-они разные случаются...*Восток* может и в отпуск поехать..если что...



+100  :D

Позже добавляю: если они к Грузии счет имели с первых абхазских событий, то здесь все же единоверцы...
Отредактировано: Alex05 - 20 дек 2009 09:20:39
Плевать на политические взгляды! Если мир против нас, мы должны быть едины! Родина превыше всего!
  • +0.03 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №174296
Дискуссия   74 0
Ющенко в плену иллюзий, страна в плену Ющенко
Ровно через месяц состоится первый тур выборов президента Украины. Если верить нашим социологам, то с вероятностью в 99% это будет конец эпохи Виктора Ющенко, и практически весь политический бомонд страны это осознаёт. Единственное исключение – это сам Ющенко.
Во всём цивилизованном мире политическая фигура, как правило, старается запомниться последними «хорошими делами». Но в украинской политике не всё так просто. И наш гарант вместо того, чтобы делать символические жесты «на прощание», – чтобы остаться в памяти народной пусть и весьма специфичным, но всё же незлобным человеком,   – решил окончательно похоронить всё то немногое хорошее, что после него могло остаться. Видимо, ожидание скорого ухода на пенсию с новой силой пробудило традиционного президентского демона по имени «маниакально-депрессивный психоз», которому Виктор Андреевич вчистую проиграл. Чем-то другим объяснить мотивацию президентских поступков нереально.
http://www.odnako.or…le404.html
  • +0.31 / 7
  • АУ
Николай_96d2f8
 
Слушатель
Карма: +5.05
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 23
Читатели: 0
Тред №174303
Дискуссия   79 0
Вроде бы не баян.

ТРПКСН "Запорижжя

(с) Когда док всплыл... Вопль ужаса вырвался у видавших виды заводчан. Как оказалось, гордый крейсер выше ватерлинии не развалился исключительно из-за слоя бакланьего помета, а ниже ватерлинии корпус сохранился благодаря слою мидий!!!



подробней здесь:
http://www.rusarmy.c…3-620.html

P.S. если выкинет на первую страницу то фото на стр.32
  • +2.39 / 21
  • АУ
idealist
 
24 года
Слушатель
Карма: +1.92
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №174306
Дискуссия   147 0
Цитата: Slavelros от 19.12.2009 14:39:43
Случайно не она?



Фотка, конечно, хороша. И мужик в майке в очках на заднем плане внушает. Но. Если сравнить ухо фашиствующей мамзели с ухом Чумаченки, становится понятно, почему у последней прическа как правило уши прикрывает. Сходство есть, но все-таки это не Чумаченко.
Демократия может заблудиться, если впереди электората пойдут козлы. Ф.Герберт
  • +0.36 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №174333
Дискуссия   89 0
Украинские нацисты – «Мы будем резать москалей в Крыму, как свиней»
Группировка «крымское отделение социал-националистов Украины «Комбат-18» взяла на себя ответственность за провокацию на пресс-конференции руководства «Русского единства» 14 декабря. Тогда в зал вошел молодой человек в черном, который бросил две отрезанные куриные головы, завернутые в крымский флаг.

Вчера группировка разместила в Интернете заявление с угрозой: «МЫ БУДЕМ РЕЗАТЬ МОСКАЛЕЙ В КРЫМУ, КАК СВИНЕЙ». Авторы заявления предупреждают, что «любые действия москальских организаций в Крыму будут жестоко пресечены. По их словам, отрезанные куриные головы – это первое предупреждение как говорится в заявлении, «русским свиньям»: «Наши активисты распылили в помещении слезоточивый газ и забросали организаторов сходки отрезанными куриными головами». Авторам заявления, видимо, неизвестно, что брошены были только две куриные головы.

Социал-националисты грозят сорвать Всекрымский русский сход 19 декабря в центре Симферополя: «Наша организация готовит ряд радикальных мероприятий по срыву этого антиукраинского действа, говорится в заявлении нацистов. Мы призываем всех, кто любит Украину, выйти вместе с нами и не позволить русским гадам чувствовать себя хозяевами на нашей украинской земле».

В прошлом название «социал-националистическая» носила партия западно-украинского фашиста Олега Тягнибока. Затем она переименовала себя в «общественное движение «Свобода» для того, чтобы войти в проющенковскую фракцию «Наша Украина». Вполне возможно, что «Комбат-18» связана с движением Тягнибока на Западной Украине. В ноябре «Комбат-18» заявила о своей ответственности за подрыв поезда «Москва-Петербург». О причастности к теракту объявляли и другие экстремистские организации. Не исключено, что  появившиеся угрозы от имени «Комбат - 18» - пропагандистская провокация украинских националистов.

http://sevastopol.su/news.php?id=17169
  • +1.18 / 12
  • АУ
русич
 
72 года
Слушатель
Карма: +220.72
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 651
Читатели: 0
Тред №174357
Дискуссия   68 0
"...Русичи широкие поля червлеными щитами перегородили,
ища себе чести, а князю - славы."
(с) Слово о полку Игореве
  • +1.05 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №174358
Дискуссия   74 0
Снегопады обесточили 106 населенных пунктов Украины

Сильные снегопады стали причиной отключения от энергоснабжения 106 населенных пунктов на Украине. Об этом сообщает Корреспондент.net со ссылкой информацию МЧС страны.

Наиболее сложная обстановка сложилась на юге и востоке страны. В Херсонской области без электричества остались 36 населенных пунктов, в Донецкой - 27, в Крыму прервано электроснабжение 13 городов и сел, в Николаевской области пяти. Кроме того, в Луганской области обесточены 10 населенных пунктов, в Запорожской - 9 и в Одесской области шесть.

Восстановлением энергоснабжения занимаются специализированные ремонтные бригады.

Сложная ситуация сложилась также на дорогах страны. Всего за время снегопадов спасатели МЧС и дорожные службы высвободили из снежных заторов более 4800 единиц техники и около 9 тысяч человек. На пунктах обогрева МЧС помощь получили более тысячи человек.

Министерство транспорта Украины создало Оперативный штаб по реагированию на обращения граждан, попавших в сложную ситуацию на дорогах страны. Для нуждающихся с срочной помощи организована телефонная "горячая лини".

По состоянию на утро воскресенья, 20 декабря, дорожное покрытие на большинстве украинских дорог государственного значения остается заснеженным. В Донецкой, Луганской, Николаевской, Херсонской и Запорожской областях проезд по дорогам затруднен, в Одесской, Николаевской и Херсонской областях сотрудники ГАИ организовали реверсивное движение по магистралям, где очищена от снега только одна полоса.

Снегопады также нарушили работу железных дорог Украины: всего по стране задержано движение 22 поездов. На Донецкой железной дороге задержано отправление 14 пассажирских и двух пригородных поездов, на Львовской железной дороге вовремя не отправились 5 пассажирских поездов, на Приднепровской железной дороге задержан один пригородный поезд.

http://lenta.ru/news/2009/12/20/ukr/
Как всегда, зима наступила внезапно, ни с того, ни с сего...  :(
Отредактировано: Боярин - 20 дек 2009 14:41:05
  • +0.29 / 6
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №174374
Дискуссия   56 0
Цитата: inaco от 17.12.2009 11:21:34
  Голодомор..
  Европе тоже есть, что вспомнить на эту тему.



В 1930–1933 годах голод свирепствовал в Европе и в Америке

Демографическая ситуация в Европе и в США в 30-е годы была в два раза хуже, чем в Украине.

Из сообщений советской, европейской и американской прессы в 1932–1933 годах.

В 1929–1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название «Великая депрессия», охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно — голодом. Пособие по безработице выдавалось изредка в ничтожно малых суммах — 1–2 долл.

Всё это создало предпосылки для прихода фашистских режимов в Испании, Италии, Германии и некоторых других странах Европы. Заметим, что фашизм, как и средневековая инквизиция, возник в странах католицизма и протестантизма. Истребление народов снова шло под лозунгом «с нами бог».
Особенно много материала о голоде в США, Канаде и в странах Европы размещено в американской газете «Українські Щоденні Вісті», далее — «УЩВ» («The Ukrainian Daily News» — щоденний часопис, присв’ячений інтересам працюючого українського люду в Сполучених Державах (СД =САСШ = США) і Канаді, виходив щодня, крім державних свят).

В подшивке этой газеты за 1932 г., хранящейся в Национальной библиотеке США, и других стран, более 200 сообщений о голодных походах рабочих и безработных в различных штатах, более 170 — о самоубийствах в связи с кризисом, безработицей и голодом: банкиров, предпринимателей, фермеров, рабочих и безработных в Европе и США.
.....
В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: «Работу! Зарплату! Хлеб!» Правительства отвечало массовыми репрессиями, направляло против них жандармов и, даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды. Газета «УЩВ» приводит данные МОПР — ужасную статистику усиливающихся репрессий: « Если в 1925 г. численность убитых до суда составляла 9,87%, то в 1931 г. — 33,9%. За этот период намного вырос удельный вес смертных приговоров: в 1925 г. — 0,37 %, в 1931 г. — 8,4%. Численность жертв белого террора в 1931 г. составляла 1090 тыс. человек; за период 1925–31 гг. — 3 млн. чел. («УЩВ» 08.11.32 р.).
.....
 Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
...
 Описывая ужасы голода, "УЩВ" называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара...




Когда читаешь эти статьи 75-летней давности, то «по коже бегают мурашки». И становится жутко от того, что сегодня в так называемой «независимой» Украине ПРОИСХОДИТ ТО ЖЕ САМОЕ: БЕЗРАБОТИЦА, БАТРАЧЕСТВО В ПОЛЬШЕ, ГОЛОД, НАВОДНЕНИЯ…

Находясь в составе буржуазных стран, население Зап. Украины вымирало. Например, на Буковине (Черновицкая область) в 1920 г. было 812 тыс. жителей. В 1956 г. — 800 тысяч. С приходом советской власти численность населения там выросла в 1993 г. до 912 тыс. С ликвидацией социализма численность населения в 2005 году в Черновицкой области опять упала до 905 тыс. человек. Такое же положение и в остальных областях Западной Украины.

По данным прессы 30-х годов ХХ столетия имеются признаки геноцида со стороны властей Польши, Румынии и Чехословакии населения Западной Украины:

1. Завышение налогов;
2. Снижение зарплаты;
3. Запрет гуцулам заниматься лесным промыслом;
4. Поселение на украинские земли колонистов;
5. Рабский труд украинских детей и женщин — по 18 часов в сутки;
6. Казни борцов с голодом;
7. Репрессии против борцов с голодом;
8. Невыплата и задержка зарплаты;
9. Запрет средств массовой информации выступивших в защиту голодающих;
10. Выколачивание налогов с помощью армии и жандармерии;
11. Запрет украинским детям говорить на украинском языке в школах.

Цитата: inaco от 17.12.2009 11:21:34
Так почему бы безумному Пчёлопасу не расследовать обстоятельства ещё и этой трагедии?  Но… Он этого делать не будет.

Отредактировано: AVer - 20 дек 2009 16:00:30
  • +3.99 / 35
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №174391
Дискуссия   77 0
Ющенко про Тимошенко и Януковича: один - дважды судимый, а вторая - дважды не судима!



"Президентом буду я. Любая другая дорога, которую нам предлагает, будь то Янукович или Тимошенко, - это дорога в никуда", - подчеркнул Ющенко. По его мнению, между этими двумя политиками нет никакой разницы. "Я уже несколько раз говорил - это два сапога одной пары. Один левый, второй правый. Если говорить о разнице - она разве что заключается в том, что один дважды судим, а вторая - дважды не судима. И все!", - отметил Ющенко.

Он выразил уверенность, что эти политики не будут отстаивать национальные ценности страны. "Я уважаю и одного, и другого, и третьего из кандидатов, которые есть кроме меня, но мы сейчас говорим о том, что украинский народ может иметь перспективу только в такой последовательной системе выбора, как национальное возрождение.., демократия.., членство в НАТО и Европейском Союзе", - подчеркнул Президент.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.92 / 9
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +181.51
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №174392
Дискуссия   69 0
Цитата: Николай от 20.12.2009 09:44:45
Вроде бы не баян.

ТРПКСН "Запорижжя

(с) Когда док всплыл... Вопль ужаса вырвался у видавших виды заводчан. Как оказалось, гордый крейсер выше ватерлинии не развалился исключительно из-за слоя бакланьего помета, а ниже ватерлинии корпус сохранился благодаря слою мидий!!!



подробней здесь:
http://www.rusarmy.c…3-620.html

P.S. если выкинет на первую страницу то фото на стр.32



Эээ, а лодка в таком состоянии вообще ремонтопригодна? Или наши бедные работяги будут корячится приводить этот ужас в нормальное состояние?
  • +0.92 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 48
 
GrinF , basilevs , НМА