Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Снегирёва от 16.10.2018 15:12:33с кем договариваться?
с патриархом несуществующей номинальной церкви несуществующего государства? 
со стамбульским патриархатом?
да им просто захотелось расширить своё влияние, они же окормляются с приходов и поместий.
тут просто кому-то хочется жрать
мерзко нарушен церковный закон.
потому что у киева НЕ МОЖЕТ БЫТЬ иного подчинения чем РПЦ МП, 
потому что много сотен лет назад именно киевский митрополит переехал вместе с митрополией в Москву.
и теперь Киевская Митрополия и Московская митрополия НЕРАЗДЕЛИМЫ,
ибо есть суть одно и то же.

Цитата: Ajarius от 16.10.2018 15:21:40Ага. Поставим вместо слова "Константинополь" – "Запад", и получится до боли знакомая песня, боевой клич либерастни.
Или Вам невдомёк, что за всей этой стамбульской заварушкой стоит фашингтон?

Цитата: Рефери от 16.10.2018 15:27:14С главой православной церкви.
Давайте без лозунгов, а? Мудрее надо быть. Хотя атеистам о чем речь идет не понять.
Афон издревле был святыней для людей православных, а теперь россиянам туда путь заказан? Вы хоть понимаете что это значит?
Лозунги и громкие слова здесь очень любят, штампы гарантируют кучу лайков и рост репутации. Это проще чем мыслить самостоятельно.
Но я вижу то, что в сухом остатке. А в сухом остатке раскол и брожение умов. Ничего хорошего.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 16.10.2018 15:34:19Сбрендил я или нет, речь не об этом. А о том, что же делать после ввода войск на вукраину. Никто так ничего по существу и не предложил, кроме "за всё хорошее и против всего плохого"

Цитата: Dobryаk от 16.10.2018 15:36:57Поставить нормальную власть...

Цитата: Тот самый, как его там .. от 16.10.2018 15:35:31У православной церкви нет главы. Не врите про то, в чем не разбираетесь

Цитата: Урфин от 16.10.2018 15:48:22Дак это, а вы то в состоянии судить? Рефери, у нас проблема - Варфаломей учудил раскол Церкви.

Цитата: Cheen от 16.10.2018 13:30:41кого мне жаль так это Онуфрия - он сейчас в положении "врагу не пожелаешь".
..
А с имуществом протупили. Надо было столбить землю, в собственность или долгосрочную аренду на физлиц, тогда кого хочу того и пускаю в культовое сооружение случайно находящееся на частной территории, а "община" может идти лесом при желании рыпнуться в другой патриархат. При прошлых коррумпированных правительствах - это можно было провернуть.

Цитата: exUSSR от 16.10.2018 15:45:35Так уже давали. В 1991-м.
Все равно Бандера выходит...

Цитата: Тот самый, как его там .. от 16.10.2018 15:35:31У православной церкви нет главы. Не врите про то, в чем не разбираетесь

Цитата: -Волшебник- от 16.10.2018 16:10:33Одно из основных правил здравомыслящего человека : 
Выпил - за руль и на форум ни ногой!

Цитата: Лина от 16.10.2018 13:15:30Какая еще клевета? Если будем продолжать эту тему, мы же так очень далеко зайдем. Лучше не надо. Или уж расскажите тогда обязанности (права) этой квоты, имела ли она право захватывать и блокировать украинские военные корабли и украинские военные части, в каком договоре это записано. Может, не надо? Всё это было не по правилам, если уж на то пошло, и Юго-восток надеялся на то, что Украину разделят, наконец, тоже не по правилам, на восточную (Новороссию) и западную. 
Но юго-восток услышал от Путина такие слова: дорогие украинцы (те, кто поднимали российские флаги и те, кто избивал и сжигал их за это - ВСЕ УКРАИНЦЫ!!!), мы не покушаемся на целостность остальной территории У, кроме Крыма. Вот такой эпический облом! А юго-восток надеялся быть с Россией, а не под властью Бандеровского правительства.

Цитата: keryneia. от 16.10.2018 16:10:44По выделенному. Да, намного лучше. И компетентные люди очень-очень старались. И с Варфоломеем, и с папой, и с Эрдоганом, и с Вашингтоном. Не вышло. Возможно, цена вопроса не устроила. Будь на их месте Вы, и у Вас бы не вышло - разве что согласились бы на любую цену, а этого делать низзя.
С Гитлером тоже было лучше договориться, и тоже договаривались, и тоже наглосаксы смогли нажать сильнее, чем мы.
Тут все взрослые люди вроде, зачем слёзы размазывать?

Цитата: keryneia. от 16.10.2018 15:58:58Онуфрия не жалейте, он твёрд в вере и не боится смерти.
С имуществом не протупили. УПЦ даже статуса юрлица не могла добиться.

Цитата: Авоська от 16.10.2018 11:14:45Чисто случайно... В Крыму была военно-морская база Российского флота и, чисто случайно, там же, в Крыму, располагались военно-морские, военно-воздушные и прочие военно- и силовые подразделения Украины...
.
Основная задача российских сил специальных операций etc состояла в блокировании этих самых украинских военных и силовых подразделений, недопущении столкновения войск двух государств — войны (!). 
.
P.S. И чисто случайно ...6-й флот США и разведывательные корабли ВМС стран НАТО в Чёрном море вежливо наблюдали... 
.
Не совпало. И это не случайно!

Цитата: Luna от 16.10.2018 16:19:02Я не понимаю остервенения в желании доказать, что все было чисто случайно.
Дошло до того, что с декабря туристы в Крым отправлялись, потому что наша власть предвидела.....
...а что ж она в декабре не предвидела, что нам 3 ярда долларов не отдадут?
про ничегоневиденье в течении крайних 12 лет (до 3014) и спрашивать не буду.
Столкновение друх государств?

В 2004 согласно истерик "оранжевых"  русский спецназ "прятался" в лесах под Киевом. А депутат и член комитета ВР по вопросам нацбезопасности и обороны Кузьмук под камеры лично инспектировал несколько кораблей ЧФ, чтобы доказать, что там не прячут оружие для свержения Ющенко.
НИЧТО не мешало укровоенным встать грудью на защиту Батькивщины.
И не только в Крыму.
Давайте не будем ломать комедию, если бы "вежливые люди" вовремя и совершенно случайно появились на Донбассе,  то история пошла бы по другому пути.
Но там совершенно случайно повились другие, "ихтамнеты".  Потому что И Донбасс это уже был бы перебор.

Слегка перефразируя В. Маяковского - Кто более матери ценен? 

Все остальные "аргументы" от лукавого.

Цитата: IzPitera от 16.10.2018 16:22:59Ваши так вообще на сковородке черти перемешивали
Пора бы вам успокоится. Всё закончилось так, как на этом этапе предопределено всй историей Государства Российского - собирателя земель.

Цитата: keryneia. от 16.10.2018 16:27:48Считайте как хотите, форум - он для обмена мнениями, да. Просто поймите, что не всё в этом мире возможно. Не всегда можно договориться с грабителем, рэкетиром, агрессором, соперником в суде и даже закусившим удила родственником. Особенно если за их спинами стоят чьи-то крупные силы и интересы.