Украина и украинско-российские отношения

Цитата: keryneia. от 04.12.2018 20:59:51Я так понимаю, что отменяется РВП и можно подавать на гражданство, имея только простой миграционный учёт. Но надо иметь свидетельство участника программы. Т.е. конкретно этот пункт касается не вас, а переселенцев. Вас касается разрешение Президенту лично определять категории лиц, подлежащих принятию в гражданство. Вот он в какой-то момент и решит: дать гражданство всем гражданам ЛДНР. Выедете в Таганрог, сделаете миграционный учёт в хостеле и подадите.

А как в Южной Осетии было? Надо было выезжать в Северную Осетию?
В принципе процесс получения гражданства РФ уже отработан...

4 декабря 2018, 22:59

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин выразил мнение, что некоторым украинским гражданам якобы опасно находиться на территории Белоруссии из-за действий российских спецслужб.

«Я вижу угрозы для некоторых украинских граждан в посещении Беларусии из-за действий российских спецслужб, не из-за действий непосредственно белорусов, но потому, что российские спецслужбы могут работать на белорусском пространстве», – заявил Климкин, слова которого передает УНИАН.

В качестве примера он привел случай гражданина Украины Павла Гриба, который, по словам Климкина, был перевезен с территории Белоруссии в Россию.

Источник

Цитата: 9k37m1 от 04.12.2018 20:11:04Даже если предположить, что существует существенный поток граждан Украины, бандеровцев, которым немила Польша и Чехия, но очень мила Россия - всё равно российское общество ассимилирует и их, и их детей, и сделает это очень быстро. Компактных гетто-то не создаётся.

Россия ассимилирует всех.
Наблюдал на днях детей, гуляющих в Москве по большому моллу. Четыре девочки школьного возраста. Три – косенькие, явно из киргизско-узбекских семей (таких много в Москве, бежавших из Ферганской долины). 
По-русски говорят как москвички, по поведению – не отличишь. Татары московские, и то сильнее отличаются.
Чем Россия отличается от Европы в плане работы с мигрантами, так это тем, что мы с мусульманами уже больше шести столетий живем бок о бок. И мусульмане наши русских с Рождеством и Пасхой поздравляют, и наши, кто не совсем идиоты, мусульман с их праздниками.
А уж хохлы-то...
Они со своей привычкой ложиться под кого угодно, кто сильнее, ассимилируются моментально.
Правда, как жизнь показала, и обратно с той же скоростью перемещаются.

Цитата: pascendi от 05.12.2018 02:03:37Россия ассимилирует всех.
Наблюдал на днях детей, гуляющих в Москве по большому моллу. Четыре девочки школьного возраста. Три – косенькие, явно из киргизско-узбекских семей (таких много в Москве, бежавших из Ферганской долины). 
По-русски говорят как москвички, по поведению – не отличишь. Татары московские, и то сильнее отличаются.
Чем Россия отличается от Европы в плане работы с мигрантами, так это тем, что мы с мусульманами уже больше шести столетий живем бок о бок. И мусульмане наши русских с Рождеством и Пасхой поздравляют, и наши, кто не совсем идиоты, мусульман с их праздниками.
А уж хохлы-то...
Они со своей привычкой ложиться под кого угодно, кто сильнее, ассимилируются моментально.
Правда, как жизнь показала, и обратно с той же скоростью перемещаются.

Тут осторожным надо в суждениях быть, НМВ.
уж на что блестящим русским офицером в Афгане был Руслан Султанович Аушев, да и с русским языком там все прекрасно, однако задули ветра перемен, и заиграл голос гор...
И это мы еще его коллегу из сопредельной республики не вспомнили. Тоже герой-офицер был. 
Так что тут вопрос не в том, что бы бегло говорить по-русски без акцента, а в том, что бы выбрать сторону России, когда очередная движуха начнется.
И вот с этим, знаете ли, есть бооооольшие сомнения насчет ассимилированных.

Цитата: сестра Д от 05.12.2018 05:52:16Хохлы не ассимилируются. Они хамелионизируются, ну окраску поменяют под окружающую местность, от того   если появляется возможность предать, получив от этого какие ни то ништяки, они с легкостью это делают. Вот это то жизнь и показала. Неужели нет ?

Млять, у нас, в Сибири, на Дальнем востоке полно Блабла-ко или чук - и сцуко все русские, и реально считают себя русскими, они и есть русские. А всего навсего второе поколение.

Цитата: Николаич от 05.12.2018 06:18:21… выбрать сторону России, когда очередная движуха начнется.
И вот с этим, знаете ли, есть бооооольшие сомнения насчет ассимилированных.

во время последней по времени движухи яковлевы, горбачевы с калугиными никаких сомнений насчет ассимиляции, гражданства, места рождения и, простигосподи, гапплогруп не вызывали, а поди ж ты… 

Цитата: Сизиф от 04.12.2018 22:45:17Ну да.
Папа Буш умер. По Косово некая движуха началась (с отзывом признания, пусть пока от кагбэ карликов, но все же индикатор движухи).
Не то чтобы Папа что - то решал в крайний десяток лет, со своим альцгеймером посоветовавшись, но все же при живом существенный передел затевать было не камильфо.
И вот в этих раскладах Одесса, хоть ныне и в них сильно сдувшаяся, таки  некий нервный узелок, в некоторых раскладах могущий и в узел трансформироваться снова.
Могут, ее оседлавшиеся пусть на время, некие личные кто гешефтики, кто индульгенцию попытаться срубить. 
А время утырков всяких местечковых не просто подгоняет (цигель-цигель, ай-лю-лю) кого и уже вполне ощутимо в темечко тюкает. 
Толканий по городу и вокруг только по нарастающей пойдет.
Думаю, и на выборА гетьмана всея незалежной проекцию некую даст.

По Косово, да, там наметилось некоторое движение - в Косово есть место компактного проживания сербов и идут разговоры о передаче его Сербии в обмен на признание Косово. Возможно как доп. условие, от Сербии потребуют изменить политику в отношении России.
По Одессе: визит не особо связан с ВП, приехали решалы на месте утрясать споры хозяйствующих субъектов. Земля там дорогая, никак поделить не могут, после прихода нациков начался новый этап передела собственности.

Цитата: Старушка с Урала от 05.12.2018 06:52:41Ну так сибиряки - народ простой и суровый! Как и Дальний восток, особенно северные края. В сложных условиях человек или ломается, или становится сильнее. И одиночкам там не место. Так что или свой, или на выход! Вот и приживаются только русские . 
ИМХО, конечно.

Да ни кто их не ломает.
Разница между русским и украинцем искусственная, поэтому когда её не культивируют, язык, СМИ, школа. Заметь не запрещают украинский язык, театр, школу, а тупо не культивируют путём запрета всего русского, то это искусственное недоразумение сразу и отмирает.
НАСТОЯТЕЛЬНО ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ посмотреть ролик Разведопрос с Гаспоряном.


Рассмотрены многие исторические моменты объясняющие как выращивалось историческое недоразумение Украина
Не конченные они от природы - их выращивали на протяжении 100 лет.
Ну или хотя бы на 11 минуте:  не хватало грамотных людей, на 1917 74% неграмотны.  А где брать, грамотных.. Ну наверно надо брать какойто костяк из офицерства. В результате выяснилось: абсолютно все классики детской приключенческой литературы образца конца 20х годов, это бывшие петлюровские офицеры... 
На этой литературе росли поколения.
1964 79% газет и журналов издавалось на украинском языке

Цитата: сестра Д от 05.12.2018 05:52:16Хохлы не ассимилируются. Они хамелионизируются, ну окраску поменяют под окружающую местность, от того   если появляется возможность предать, получив от этого какие ни то ништяки, они с легкостью это делают. Вот это то жизнь и показала. Неужели нет ?

хню не городите.точнее не разжигайте.
хитрожопых хамелеонов среди любых народов достаточно.
среди хохлов ни больше ни меньше.
самолично приходилось слышать от уроженцев укры как они говорили про майданы и прочее: хохлы совсем ипанулись.
вопрос об ассимиляции украинцев в принципе некорректен.
русские и украинцы один народ.
по крайнем мере большая часть украинцев.
ещё надо учитывать тот немаловажный факт, что к нам поедут в-основном уже лояльные к России люди.
те,для кого рашка-какашка, двинут в обратную сторону.
ну а попав в наше информационное, ментальное, психо-моральное пространство, украинцы избавятся от последних тараканов.
тут массу примеров камрады приводили, как у родственников за короткое время нахождения в России, без хохлотв мозги прочищались.

Цитата: pkb от 05.12.2018 08:31:51Да ни кто их не ломает.
Разница между русским и украинцем искусственная, поэтому когда её не культивируют, язык, СМИ, школа. Заметь не запрещают украинский язык, театр, школу, а тупо не культивируют путём запрета всего русского, то это искусственное недоразумение сразу и отмирает.

Все же стоит читать текст перед написанием ответа. Я не говорила, что их ломают. Люди ломаются в сложных условиях, не всем они по плечу. 
А разница - она ведь не только от языка, СМИ и школы. Модель поведения в социуме воспитывается прежде всего в семье. Именно дома папа рассказывает, что он молодец, потому что украл что-то или подмазал кого-то. А мама сделала пакость соседке, потому что все вокруг козлы и зла хотят. И если основной принцип "об"...и" ближнего своего, ибо однажды он об"...ет тебя дважды", то дети впитают это уже к трём годам. 
А внешние воздействия могут или откорректировать частично, или привести к мимикрии. Либо просто отсепарировать, если условия жизни не тепличные, а от поведения напарника или соседа может зависеть жизнь. Что и происходит в суровых регионах. Там хохлизм невозможен зачастую. 

Цитата: алекс48096 от 05.12.2018 06:21:00-----------------------
я бы очень хотел увидеть как этот польский выпердыш потянул советский паровоз с звездой. Во время войны такие бегали.
Но только бл.....чтобы со звездой и топили соломой

... не, не соломой. Соломой - слишком жирно будет. Кизяком

- вот фото, подтверждающее, что Майдауны добрались до миста Парыжу.
Внизу - знак Правого сектора?

Цитата: ССГ67 от 05.12.2018 09:37:13После 14 года этнические украинцы разделились примерно на 2 равные части- пророссийские и антироссийские. Рассказывать про адекватную часть, замалчивая вторых попросту преступно для России.  Каким патриотом может быть украинец принявший присягу СССР, затем Украины, а потом России? А таких перевертышей только я около десятка знаю.

Похоже, что времена до 2014-го года, например, культурный всплеск украинства имени Ющенко  вы совсем пропустили, да и раньше все те  всплески  под лозунгом "Украина-не России".
Раздел давно и всерьёз, более того, украинством болеют как я понимаю вполне русскоязычные восточные регионы, да и было это всё ещё во времена исторического материализма.
Так что сепаратор там не поможет, непонятно как кого, и по какому признаки сепарировать.
Как гипотеза, может действительно там территория заражена чем то.

Цитата: сестра Д от 05.12.2018 05:52:16Хохлы не ассимилируются. Они хамелионизируются, ну окраску поменяют под окружающую местность, от того   если появляется возможность предать, получив от этого какие ни то ништяки, они с легкостью это делают. Вот это то жизнь и показала. Неужели нет ?

Вы посмотрите на списки погибших ополченцев на Донбассе, "украинских" фамилий там предостаточно... Один Захарченко чего стоит!

Цитата: Нуриэль Рубини от 05.12.2018 08:52:22вопрос об ассимиляции украинцев в принципе некорректен.
русские и украинцы один народ.
по крайнем мере большая часть украинцев.

Позвольте с вами не согласиться.
Не один. Близкородственный. Но не один и тот же. Таки народы/этносы разные.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 05.12.2018 10:23:25Шо за норот "уркаинцы"?

Если сейчас на территории Украины провести опрос без принуждения - кто себя считает украинцем по национальности, то добрая половина окажется русскими.

Вся трагедия Украины в том, что они русских,проживающих на Украине, пытаются насильно превратить в украинцев. 

Отказ от федерализации, запреты русского языка, война на Донбассе - это все звенья одной цепи переформатирования и подавления русского населения Украины.

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 05.12.2018 10:24:33Родился 19 сентября 1962 года в городе Кизеле Пермской области в семье украинца \\\\ По словам Сергея Пандрака, друга Александра Музычко, Сашко «был идейным человеком, папка с мамкой объяснили ему с детства, что такое Украина и как наши деды за её свободу боролись»^[7].///

Смотрим министра иностранных дел Канады, и не удивляемся её высказываниям в защиту бандеровских нацистов.

Христя Фриланд


Родилась в городке Пис-Ривер в северной части провинции Альберта

Дед по материнской линии Михаил Хомяк активно сотрудничал с нацистами и был главным редактором коллаборационистской украиноязычной газеты «Краківські вісті (англ.)русск.»^[9], в которой прославлялись Адольф Гитлер, вермахт и СС, велась антисемитская, антипольская и антисоветская пропаганда^[10][11]. Перед концом войны бежал через Вену в Баварию, где сдался американским властям и позже эмигрировал в Канаду. 

Цитата: foreigner от 05.12.2018 10:28:01

Ну что же, было ясно, что Порошенко окончательно потерял берега
Теперь для него возможности "отыграть взад" уже нет.
Первоначально срок был 4-5 ноября. 
Но к этому сроку уломать высших иерархов УПЦ МП не удалось - нашлось всего два Иуды: епископ Винницкий Симеон и епископ Черкасский Софроний (собственно, они и были изначально).
Теперь укры взялись за священников рангом помельче - глав монастырей, священников в приходах, а также мирян - церковных старост  и им равных
СБУ, прокуратура и СМИ очень жестоко плющат неугодных.
Человек слаб и грешен - найдутся те, кто сломается или кого купят за большие деньги
Можно не сомневатся, что "делегация от УПЦ МП"  во главе с Симеоном Винницким и Софронием Черкасским на этом сборище еретиков таки будет...
И АВТОФЕКАЛЬНАЯ церковь соорганизуется, и Анус они от Варфоломея получат..
мне интересно - варианты действий УПЦ МП ДО этого сборища и ПОСЛЕ него 
Не, то что Симеона и Софрония надо гнать сраной метлой из УПЦ МП - это однозначно.
Чего медлят святые отцы, не пойму
пы.Сы. Вот и выяснилось, зачем было Поросенко военное положение
Самая действенная форма протеста УПЦ МП - собрать крестный ход "За мир и единстве церкви и дарование разума рабу божему Петру" - теперь невозможна
Власть ссылаясь на режим ВП запретит крестный ход
А потом - до рождества пост, в этот период крестный ход не организуешь
То есть - до 7 января 2019 года укры ОБЯЗАНЫ как-то порешать вопрос с храмами....
Боюсь, что Украину ждет и невеселый Новый год, и кровавое Рождество

ЦитатаМинистр иностранных дел Украины Павел Климкин по итогам министерских переговоров НАТО в Брюсселе заявил, что «лучшей санкцией» против России стала бы остановка реализации проекта «Северный поток — 2».
«Мы говорили о том, что нужно остановить «Северный поток — 2», и о том, что это была бы лучшая санкция против России, так же как и возможность запрета для некоторых российских судов пользоваться портами цивилизованных стран», — цитирует «Европейская правда» Климкина.

По его словам, всё это «вопрос дальнейших дискуссий».

Он подчеркнул, что в ситуации с инцидентом в Керченском проливе нельзя ограничиться персональными санкциями в отношении руководства российского флота или береговой охраны.

https://russian.rt.c…um=desktop

ЦитатаПорошенко внес в Раду закон о выборах при военном положении 
Президент Украины Петр Порошенко в среду, 5 декабря, внес в Верховную Раду законопроект, который позволит провести выборы в объединенных территориальных общинах. Согласно документы выборы должны состоятся 23 декабря, в период действия военного положения. Как сказано на странице Twitter главы государства, речь идет о том, чтобы сделать исключение и провести голосование в новообразованных ОТО. При этом президент заверил, что на данный момент есть все предпосылки для спокойного проведения местных выборов. Источник

Украина - это еб... , гм, удивительная недострана, живущая по приницпу "если нельзя, но очень хочется - то можно!"
Можно провести ТРЕТИЙ ТУР выборов (внеся новые краски в мировую систему голосования). можно под дулом автоматов придумать новую должность "и.о. президента", можно разрешить применение армии на территории страны, не вводя военное положение, можно.... та. короче, МОЖНО ВСЕ, ЧТО РАЗРЕШАЕТ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ЗАПАД.
Любую гадость, убийство, подлость и непотребство (свалный грех и неестественные половые контакты на Западе непотребством не считаются)
Теперь очередное изнасилование Конституции, согласно которой ЛЮБЫЕ  выборы во время действия режима военного положения ЗАПРЕЩЕНЫ
не, ведь очень хочется, чтобы без дискуссий. чтобы под охраной автоматчиков, чтобы ни один умник. сцуко, не задал вопроса - с какого хера в Константиновке - где укров НЕНАВИДЯТ - победил Блок Петра Порошенко - а в морду этоу умнику прикладом. военное положение, ты чё, падла, харю раззявил?!?!
ПРЕДЛАГАЮ ПАРИ - СПОРИМ, ЧТО ВО ВРЕМЯ ЭТИХ ПСЕВДОВЫБОРОВ НИ ОДИН КАНДИДАТ ОТ ОППОБЛОКА НЕ ПОБЕДИТ
Кстати, практически уверен, что если Верховная Рада схавает этот документ, то
- президент Пэдро внесет в конце декабря два новых законопроекта
- о продлении срока военного положения до марта
- о проведении выборов президента в условиях военного положения ( ИПСТЕСТВЕННО, в качестве исключения и в связи с угрозой... бла-бла-бла)