Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Шуша от 15.12.2018 23:11:18не заметил последнего предложения в вашем коменте ..не будь его , был бы другой смысл моего комента ..проехали

ЦитатаСобор в Украине неканоничен, а Варфоломей нарушил границы юрисдикции - болгарский митрополит Даниил
21:49, сегодня
Собор в Украине неканоничен, а решение патриарха Варфоломея о предоставлении томоса Украине нарушает тысячелетнее каноническое право Церкви, одним из основных принципов которого является принцип церковной юрисдикции. Об этом сегодня заявил Архиерей Болгарской Православной Церкви митрополит Видинский Даниил. 
По его словам, каждая автокефальная церковь имеет право на самоуправление в пределах своих границ и не имеет права распространять свою юрисдикцию на другие церкви. Другими словами, патриарх Варфоломей нарушил границы своей юрисдикции, уверен митрополит Даниил.
"Патриарх Варфоломей возглавлял Константинопольский Патриархат с 1991 года, он всегда признавал, что Украинская Православная Церковь находится под юрисдикцией Московского Патриархата. Теперь он вдруг заявляет, что киевскому епископству никогда не была предоставлена полная юрисдикция Московского Патриархата", - отметил священнослужитель.

Цитата: Albert V от 15.12.2018 21:42:51Ноу проблем ))  На Украине не кинуть, как не дышать. Вангую, что томос получат, церкви МП руками СБУ от неприсоединившихся зачистят, а потом Филарет объявит себя олигархом патриархом. Можно никому не подчиняться и не платить. Варфоломей в панике наложит анафему, но Филарета голым задом не напугать - провозгласит анафему Варфоломею. Петро в восхищении навешает на него все существующие награды. Остальные церкви в полном обалдении будут разводить руками - мы считали, что видели всё..

Цитата




Она, правда, дама скромная, фотоньку эту у себя удалила. Но она скромная, а мы быстрые. И фотоньку нашли сохранили.

Зы: Вот все же интересно, кто пролоббировал эту силиконовую даму с Украины?
https://twitter.com/volkova__v/status/1073901505755996160

Цитата: Voenlet от 15.12.2018 20:19:07Лимитрофы!
Отделились от альма матер, ну, думают и МЫ - так можем!!!
Создали пилотажную группу "Соколы Украины" ... Где она? (Мой летчик летал в ней. Слава Богу, оказался в Крыму, доволен всем, что оказался там в "то время").
Про Склыновскую трагедию по-до Львовом, напоминать не буду ... Когда "доморощенные" пилотажники и руководящий состав ВВС ВСУ, решив "удивить мир лаптями",  "устроили" многочисленную трагедию гражданских зрителей.
В ВВС Белоруссии тоже "появилась пилотажная группа" на Су-27, но, дело это - затратное, требует больших денег, короче - закончилось катастрофой экипажа.
Когда началось деление СССР, ВС СССР, ВВС.  это было что-то! Абсолютное большинство командиров ВВС "украинского пошива" ринулось 
 в ридну Неньку. Со многими командирами, командующими и даже главнокомандующими "повитряных сил" был лично знаком, на соответствущем уровне, учась в ВВА им. Гагарина и после в ВВС.
Про нашего МО Табуреткина, кто и что только не говорил тут. Но как он "подставил" своего коллегу, министра обороны  ВСУ, адмирала Ежель, у которого была одна подводная лодка??? "Запорожье" в ВМСУ МО Украины в Севастополе, когда он привез коллегу в Приморье и показал ему дивизию подводных лодок, которой командовал, будучи командиром дивизии этих подводных лодок,  буквально несколько лет назад, названный "адмирал Денниц" ВМСУ!!!
А наших российских "граждан" за российские пенсии столько оказалось? Суки позорные ...
 
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=3257

ЦитатаЧетвертый мой собеседник придал теме новое звучание: «Здесь, в гарнизоне, остались кто попроще. Те, кто тогда не кричал и не шумел. А вся шелуха, пена, схлынула — вернулась к вам в Россию эта пена. Там пенсия побольше». 

И действительно, выяснилось, что Виктор Безногих, приведший гарнизон Саки к украинской присяге, сейчас благополучно проживает в Ростовской области, получая российскую военную пенсию. Новоиспеченный украинский генерал Юрий Жучков, обманным путем приведший к присяге гарнизон в Кировском, устроил себе российскую генеральскую пенсию. И сейчас благополучно трудится на Нижегородском авиастроительном заводе «Сокол». Анатолий Хоменко, таким же образом заставивший присягнуть Украине 33-й Центр боевого применения Морской авиации в Николаеве, сейчас житель Челябинской области и российский военный пенсионер.

Бакулин: «Больше всего меня тогда поразило, что первыми приняли украинскую присягу особые отделы. Они ведь другим должны были пример показывать. Мы на особистов всегда смотрели как на представителей власти. А тут, мы раздумываем, мучаемся, а они тихо-мирно в одночасье стали украинцами…»

Говорят, Крым — не Украина, как и Москва — не Россия. Тем не менее бросается в глаза обилие сине-желтых красок, символизирующих патриотические чувства граждан. Их можно встретить в самых неожиданных местах: на межевых столбиках, на сторожках при виноградниках и даже на туалете типа сортир. 

А в крымском поселке Новофедоровка (бывший гарнизон Саки-4), на Аллее Героев, отставные украинские офицеры поставили бюст своему бывшему однополчанину, летчику российской авиации Тимуру Апакидзе.

ЦитатаПосле распада Советского Союза сыграл ключевую роль в сохранении авианесущего крейсера «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» в составе Военно - Морского Флота России. В связи с тем, что украинская сторона могла предъявить на этот корабль претензии, 1 декабря 1991 года он был экстренно и тайно выведен из Севастополя и переведён на Северный флот. Вместе с ним на Север перевелись около восемнадцати лётчиков и сотня инженеров и техников из состава Сотого полка. По воспоминаниям лётчиков, «у Апакидзе была идея поднять полк и увести его в Россию целиком. Но когда по телевизору показали Кравчука, целующегося в Ялте с Ельциным, он понял, что не стоит подставлять людей и становиться заложником продажных политиков». При повторном принятии присяги на верность новому государству — Украине, Апакидзе отказался это сделать

Цитата: Старый кэп I от 15.12.2018 23:51:30есть у меня СТОЙКОЕ подозрение, что новая украинская секта получит отборные автофекалии

Цитата: Кубаноид от 16.12.2018 06:22:43Изучая названия улиц, понимаешь, что гражданская война в умах еще долго шла. В 500-х метрах от меня улица Думенко, а в одном из проклятых районов Краснодара есть улица Жлобы, как раз этот парень донес клевету на Думенко, которого из-за этого расстреляли.
Вообще, мой райончик забавный по названиям улиц  https://yandex.ru/maps/35/kras…n=152&z=16  , Урицкий и Каляев те еще пацаны были.

Цитата: don't worry от 16.12.2018 07:28:34Получит, безусловно, только что ? Вчера томос не дали, Варфоломей не приехал, а Порошенко томос ой как нужен. Он за ним в январе ехать собрался, поехал бы раньше, да не зовут.  Суть в том, что в Константинополе отдают отчет, насколько Порошенко нужна автокефалия и что у него осталось крайне мало времени до выборов, он готов многое отдать взамен, поэтому Варфоломей, как опытный торгаш, пытается получить по максимуму. 
Про Конституцию, где говорится, что церковь отделена от государства и что не глава государства должен заниматься томосами, уже никто не вспоминает.

ЦитатаСанкции против России: две страны ЕС устроили подлость Украине 

Цитата16 декабря 2018 г. в 08:00
Страны Евросоюза не смогли договориться о новых санкциях против России из-за ее агрессии против Украины в Черном море.
Как сообщает "Эхо Москвы", на саммите глав государств и правительств Евросоюза сторонам не удалось выработать единую позицию.
Отмечается, что усилить давление на Россию попросила Украина, а поддержали ее Польша, балтийские государства и Великобритания. Однако Германия и Франция с этим не согласились, поскольку не хотят ухудшения и без того натянутых отношений с Москвой. Поэтому в итоговом заявлении саммита о введении новых санкций речи не идет.

Цитата: Руполем от 16.12.2018 08:59:34По факту со вчерашнего вечера Украина стала церковью , где один законный Патриарх и это Онуфрий . 
Отжим лавр и храмов  УПЦ будет обязательно  или зачем бы надо было устраивать это шоу с избранием ?
Вопрос церковной собственности идёт впереди веры сейчас .
Киевский патриархат после избрания её члена Епифана митрополитом ПУЦ канул в лету , новая ПУЦ по сути не правомочна без томоса т.е. произошёл повтор ситуации с Филаретом от 1992 года 
Варфоломей совершил роковую ошибку , которая повлияет на будущее - он не дал лично вчера же томос каноничности созданной ПУЦ , как и не отменил канонический статус УПЦ до и после избрания Епифания .
А мог всё это сделать несмотря на протесты со всех сторон .
Теперь смотрим за реакций мировых православных церквей на признание ПУЦ  и будет интересно если её не признают .

Цитата: масагет от 15.12.2018 12:52:06По сети уже гуляют фотки с ...ХЗ как это назвать...с митинга ,типа православных, где они ,В ПОСТ,"причащаются" горилкой и колбаской 
Ну да то таке,то ж бесовский сходняк. 

Парень выложил сегодня мысль,по мне так сильную: "На Украине нету Бога, он в ополчение ушел!"

ЦитатаМосква. 16 декабря. INTERFAX.RU - Патриарх Константинопольский Варфоломей пригласил главу "новой церкви" на Украине Епифания на вручение томоса (документа об автокефалии - ИФ) в Стамбул 6 января, сообщил пресс-секретарь УПЦ Киевского патриархата Евстратий.
"Вселенский патриарх Варфоломей пригласил Его блаженство Епифания для совместного служения божественной литургии на Фанаре на большом празднике Богоявления и предоставления ему томоса создания новой сестринского автокефальной церкви", - сказано в коммюнике, обнародованном Евстратием в Фейсбук в субботу вечером.
В субботу в Киеве было объявлено о создании украинской поместной православной церкви. Ее главой был избран Епифаний (Думенко).

В Русской православной церкви (РПЦ) считают, что так называемый объединительный собор, который прошел в субботу в Киеве, стал событием политической, а не церковной жизни.
"В потоке речей, которые прозвучали сегодня от политиков и неполитиков Украины, очень много говорилось о москалях, стране-агрессоре и новой свободе... И ничего - о вере, Христе и Евангелии. Вот, собственно, и все", - написал в своем телеграм-канале глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

По его мнению, собор на Украине не стал объединительным, а новая "церковь" не будет автокефальной.

Цитата: Yngwarr от 16.12.2018 11:30:30Сдается мне, что через пару-тройку месяцев наши кастрюлеголовые небратушки возопят, что этот самый Томос им Путин подсунул.

Цитата: Nazgul от 16.12.2018 10:53:22Мда... и в этом Варфоломей поросю поднаср напакостил. Порось-то надеялся, небось, пэрэмогу устроить 6 января с салютами, девками и шампанским с церковными хеорами, хер(прошу прощения, так в исходном тексте)увимами и прочим благолепием, прошибающим скупую патриотическую слезу, вызывающим гордость за прызыдэнта и эрек поднятие его вялого рейтинга. А тут шоу "Введение фалло Сошествие томаоса андерс в украину" этот сукин сын турецкоподанного взял и обломал, заодно показав, кто тут хозяин.