Украина и украинско-российские отношения

Цитата: avtoSave от 07.01.2019 08:45:00Резкое обострение политической борьбы конечно прогнозируется, но только не в формате Майдана, и уже после выборов. Для Майдана нужна масштабная организационная и финансовая поддержка структур Запада, прямое давление США "не трогать мирных протестующих". Еще нужен Янукович во власти чтобы с одной стороны злить жителей Западной Украины и Киева, с другой сливать все усилия силовиков. Без всех этих составляющих получится пшик в виде "рейда Саакашвили", которому дали для вида порезвиться, а потом решительно выкинули за шкирку. 

1. Обострение скорее всего будет связано с тем, что в случае победы Тимошенко она как ожидается сразу же  попытается распустить парламент. И провести досрочные выборы в Верховную Раду, сдвинув дату голосования с октября на июль-август. 

Второй момент - досрочные местные выборы, в том числе меров в ключевых городах. Кличко в Киеве, Кернес в Харькове, Труханов в Одессе - все рискуют потерять свои кресла. 
Юля будет выжимать максимум из ситуации, пока население готово отдавать голоса за нее и представителей Батькивщины.

2. Третий момент - после гипотетической победы Тимошенко премьером какое-то время будет оставаться Гройсман. Хотя по прикидкам есть вариант сместить его голосованием в Верховной Раде сразу в мае и поставить на его место Степана Кубива, сейчас первого вице-премьера. 

Если это не удастся, конечно будет противостояние, Тимошенко всеми силами будет выпихивать Гройсмана, а он будет пытаться усидеть в кресле премьера, пока в октябре пройдут очередные выборы в парламент, пока будет создана новая коалиция, пока они поделят все портфели - он в теории может и до марта 2020 оставаться в кресле Премьер-министра. 

3. Очевидно, что и ряд олигархов со своими СМИ, Пинчук, Порошенко, Ахметов - будут играть против сценариев Тимошенко. 

Тем не менее, пока что как ожидается, Тимошенко вполне способна победить на президентских выборах во втором туре, что даст возможность США провести контролируемую смену власти по условно демократической процедуре.
 А Батькивщина на парламентских выборах может набрать 25-29%, "Слуга народа" Зеленского, БПП и Оппозиционная платформа - до 11%, не исключено что пройдут Самопомощь и Ляшко набрав 5-6%. 
Тогда рисуется коалиция Батькивщина-Слуга Народа-Самопомощь, премьером - удобная для Тимошенко кандидатура, например Сергей Соболев. 

4. Важно что думают США по поводу всех этих раскладов, Тимошенко может быть им крайне интересна как инструмент ослабления олигархов, Коломойский уже ослаблен и потерял многие позиции на Украине, популистический таран в виде Юле в кресле президента может ослабить еще двоих - Пинчука и Порошенко, а возможно и Ахметова.  С другой стороны, наличие недружественных олигархов контролирующих ведущие СМИ, оппозиционных групп в парламенте в виде Ляшко, БПП и Оппоплатформы, прозападные подпорки в виде "Слуги Народа" и Самопомощи дадут Вашингтону возможность держать в узде и саму Юлию Владимировну, и ее внешнеполитический курс. 
 
5. П.С. Для Тимошенко "майданить" до выборов не совсем имеет смысл. Порошенко не та фигура, против которой легко мобилизировать на масштабные протесты жителей Западной Украины, Львовской и Винницкой областей,  Киева - которые всегда давали основную массу майданирующих, к тому же он в отличии от Овоща и силу применить может.

С другой стороны, и при нынешней власти пост руководителя СНБО занимает Александр Турчинов, главы Верховной Рады -Андрей Парубий, главы МВД - Арсен Аваков - люди которые в прошлом входили в ее же собственное окружение и ее же партию, и они уже на ключевых должностях. Возможно, интрига для нее в том, чтобы не Майданом собственных знакомых сносить, а дождаться выборов после которых они сами к ней побегут с визгом "Прости нас мать родная, хотим тебе служить, мы душой всегда с тобой были, просто при Пете открыться не могли!". 

Цитата: keryneia. от 05.01.2019 10:06:37Что-то и про Керчь одним ухом слышала.

Цитата: don't worry от 07.01.2019 10:55:391 . По Конституции Украины

Цитата: BlackShark от 05.01.2019 12:47:51… Крым был нужен в составе Империи сразу, а вы - погодя...

Цитата: BlackShark от 07.01.2019 05:42:08Кто его пустит туда?

Цитата: TeddyF от 07.01.2019 11:49:17Потрясающе. Батюшка сумел таки с либеральной неполживостью "закрутить" в целом правильную отповедь происходящему бесовству на Украине "вину и ответственность" власти России за произошедшее в 2014 году.
Самое удивительное в этом факте- синхронность и аналогичность с высказыванием Якова Кедми в последней в 2018 г. передаче у Соловьева. Кедми в самом конце передачи набросил, а остальные "гости" промолчали (Соловьев больше никому не дал времени), его слово оказалось последним. Смысл его выступления был таков: для того чтобы у россиян не появилось нового чувства вины за допущенную трагедию в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая 2014 г.,  российским властям нужно обратить внимание на Кривой Рог, в  котором в ближайшее время могут произойти аналогичные трагические события и постараться предотвратить его.
Т.е.  Кедми постарался сделать очевидным, что вина и ответственность за 2 мая лежит на России и только на ней -дескать, это она допустила и не предотвратила (а остальные неполживцы, в т. ч. богоизбранные - не при чем, не говоря уже о бандеровских тварях, убивших людей в Одессе).  И его заявление про Кривой Рог реально насторожило, пейсатые либо что-то готовят, либо что -то знают.
Похоже, очень богоизбранных в Сирии припекает, и очень им нужно чтобы в Украине заполыхало и важно Россию в этот пожар затащить.

Цитата: Cheen от 07.01.2019 12:01:23Ну, Чаплин вообще очень радикальный специфичный товарищ, удивительно как ему до сих пор не прилетело за экстремизм, видать сан спасает. А что в Кривом Роге может быть? там вроде тихое болотце...
Кемди ещё тот "вангун". Это не он еврейский батальон обещал, который до сих пор едет? вроде он.

Цитата: Albert V от 07.01.2019 03:24:31Ни разу не компетентный в военноморских делах, поэтому разве что в качестве предположения - для БДК просто так болтаться в море совсем не комильфо. Он же десантный. Для поддержания флага.. направили бы какую-нить лоханку с громким названием и чтоб ракеты торчали во все стороны. Для тихушечного участия в заварушке скорее нужен командный или разведывательный кораблик, один черт в реальных пострелушках ему не участвовать, только нужную информашку поставлять. Остается одно единственное - высаживать мирный морпеховский десант в Одессе. Так, в качестве Петиной предвыборной агитации. Ну а там уж как встретят )) 
На всякий случай имхо имховое

Цитата: Cheen от 07.01.2019 17:20:25А чем он  рискует? максимум гражданство не дадут или въезд звпретят.
При том, что участие в АТО уголовным преступлением у вас не является (если не совершал военных преступлений,и не в "незаконных" нацбатах числился),значит не посадят.Разве что члены заперещённых организаций, типа ПС, отсеются так.

Цитата: don't worry от 07.01.2019 10:55:391 . По Конституции Украины парламент не может быть распущен менее чем за год до выборов.

Цитата: USHBA от 06.01.2019 17:48:05получило  грамоту...

Скрытый текст

 

Цитата: JanJan от 07.01.2019 19:09:50

Скрытый текст

 

Цитата: Карел от 07.01.2019 21:28:38А как к примеру житель  деревни под Измаилом ощутил отключение российского телевидения? Да и изменение учебных программ тоже нельзя потрогать или контроль за СМИ, "чистку" информационного поля и т.п. А между тем, явления лежат примерно в одной и той же плоскости...
Я не разделяю царящего на ветке веселья по поводу этого самого "тормоза", как его не назови.
Просто на Украине продолжается заложенная уже давно тенденция по отсечению любых рычагов влияния России на внутри украинское информационное поле. Начинали с официальных, а заканчивают не связанными напрямую с государственной системой. Я понимаю, что церковь Мп слишком много на Украине не определяла, но отдушину верующим давала и в перспективе ее можно было рассматривать, как один из рычагов влияния (пусть и с натяжкой).
Теперь же, я уверен, что УПЦ МП со временем до давят однозначно. Украина зачищается полностью и подчистую, отодвигая перспективу возврата территории в зону нашего геополитического влияния на неопределенный срок. А сама страна встраивается в цепь предельно враждебных России государств по западному периметру РФ. Враждебных не сейчас, то что сейчас Украина враг это даже не обсуждается. Закладывается фундамент под "хроническую ненависть", которая будет передаваться через детей из поколения в поколение, "с молоком матери" т.с.
Впрочем, все это ожидаемо. А вот надежды тех, кто писал здесь о том, что "завтра", хлебнув евроинтеграции по полной, украинцы раскаются и приползут обратно униженно моля о прощении (а нам даже делать для этого ничего не надо будет - просто ждать ) как сейчас выясняется были ложными. Ждать придется долго и вполне можно не дождаться.

Цитата: Лещинский Станислав от 07.01.2019 20:21:29А давайте, в ответ на этот беспредел , объявим об анулировании решений Первого Никейского Собора.
Чисто посмотреть на реакцию.