Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Карел от 07.01.2019 21:28:38А как к примеру житель  деревни под Измаилом ощутил отключение российского телевидения? Да и изменение учебных программ тоже нельзя потрогать или контроль за СМИ, "чистку" информационного поля и т.п. А между тем, явления лежат примерно в одной и той же плоскости...
Я не разделяю царящего на ветке веселья по поводу этого самого "тормоза", как его не назови.
Просто на Украине продолжается заложенная уже давно тенденция по отсечению любых рычагов влияния России на внутри украинское информационное поле. Начинали с официальных, а заканчивают не связанными напрямую с государственной системой. Я понимаю, что церковь Мп слишком много на Украине не определяла, но отдушину верующим давала и в перспективе ее можно было рассматривать, как один из рычагов влияния (пусть и с натяжкой).
Теперь же, я уверен, что УПЦ МП со временем до давят однозначно. Украина зачищается полностью и подчистую, отодвигая перспективу возврата территории в зону нашего геополитического влияния на неопределенный срок. А сама страна встраивается в цепь предельно враждебных России государств по западному периметру РФ. Враждебных не сейчас, то что сейчас Украина враг это даже не обсуждается. Закладывается фундамент под "хроническую ненависть", которая будет передаваться через детей из поколения в поколение, "с молоком матери" т.с.
Впрочем, все это ожидаемо. А вот надежды тех, кто писал здесь о том, что "завтра", хлебнув евроинтеграции по полной, украинцы раскаются и приползут обратно униженно моля о прощении (а нам даже делать для этого ничего не надо будет - просто ждать ) как сейчас выясняется были ложными. Ждать придется долго и вполне можно не дождаться.

Цитата: Albert V от 07.01.2019 03:24:31Остается одно единственное - высаживать мирный морпеховский десант в Одессе. Так, в качестве Петиной предвыборной агитации.

Цитата: Полячка от 08.01.2019 10:31:56Почему же не интересует?. Президента народ  Молдавии избрал. А Президент за союз с Россией это во первых, а во вторых речь и Карел и   sapfir  вели  не о власть придержавших, а о том ,вернется ли народ Украины в  русло  Русской Цивилизации или нет.

Цитата: GeorgV от 08.01.2019 07:43:12Соображает, хоть и упоротая...

Цитата: ДедМиши от 08.01.2019 11:19:06Если такие мысли, обвинения России во всём и требования у российско-ориентированного народа, то прости господи, лучше договариваться с нациками-западенщиками.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2019 10:42:59С Молдавией все очень не просто. Там, к сожалению, есть две партии прорумынско-западная и местечково-самостийная, т.е. те, кто хотя выгодно продаться Западу и те кто хотят править сами своим огородом, не допуская мысли о взаимодействии хоть чуть ограничивающем их самостийность.
В свое время экс президенту Молдавии Воронину (возглавляющему компартию) предлагали пойти на реализацию соглашения, именуемого "меморандум Козака", который бы позволил решить большинство вопросов о взаимодействии Молдавии и Приднестровья, налаживании тесных и двусторонне-выгодных связей с Россией, прокладывал бы дорогу к интеграционным объединениям на пространстве бывшего СССР (в будущем - ТС, ЕАЭС и т.д.). Вместо того, чтобы пойти на данный план (который ограничивал его, Воронана, самостийность) Воронин метнулся в евпроинтеграторство и теперь "партия комммунистов Республики Молдова" из ведущей партии Молдавии превратилась в маргинальную, занимающейся очернительством Додона и присваиванием себе заслуг Советского Союза. В Парламенте Молдавии они теперь имеют только 6 мест в Парламенте и окколо ста в местных советах. Поо результтам будущих выборов они вообще имеют шансы не попасть в Парламент. Сейчас в Москве встречаться с Вророниным согласятся разве только Зюганов (по партийной линии) и пара-тройка политических маргиналов левого толка. В ЕС с ним вообще говорить никто не собирается. Воронин сам сделал себя персоной нон-грата.

Цитата: чойта? от 07.01.2019 21:10:24думается, следующего ждать не придётся - "отзываю томос в связи с изменившимися обстоятельствами" и этот сможет подписать, если прижмёт....

ЦитатаВ 1992 году при активном участии политической власти  и депутатов парламента в Болгарской церкви начался раскол. Часть иерархов выступила против Патриарха Максима, которого они обвиняли в связях с бывшей коммунистической властью, а его интронизацию считали неканонической.

Дирекция вероисповеданий (государственный орган, контролирующий деятельность религиозных конфессий в Болгарии) также заявила о нелигитимности выборов 1971 г. и призвала к отстранению от власти Патриарха Максима. Глава Дирекции Мефодий Спасов позже признавался, что смена руководства Болгарской Церкви была стратегической задачей нового Болгарского правительства. По мнению Спасова, Кремль всегда использовал Болгарскую Церковь для продвижения российских интересов, потому демократический (западный) выбор Болгарии предполагал ограничение московского влияния.

Раскольники составили «альтернативный синод». Большинство священнослужителей не присоединилось к расколу, однако канонические иерархи официально не признавались государством, а почти всё имущество церкви было передано в распоряжение раскольникам. В 1996 году, бывший Неврокопский Митрополит Пимен (Энев) был провозглашён альтернативным Патриархом. Группировка Пимена объявила о канонизации иеродиакона Игнатия (Васила Левского).

Для решения сложившегося кризиса в 1998 году в Софии состоялся Всеправославный Собор с участием представителей 13 автокефальных церквей, в том числе и семи Патриархов.

Константинопольский Патриарх Варфоломей предложил проявить к раскольникам снисхождение и принять их в состав Болгарской Православной Церкви в сущем сане. Однако Московский Патриарх Алексий и Сербский Патриарх Павел настаивали на совершении над раскольниками законных епископских хиротоний. Победила первая точка зрения. 1 октября Собор постановил принять всех раскаявшихся раскольников в церковное общение в сущем сане. Все священнодействия, совершенные ими в расколе, были провозглашены “действующими, действительными и передающими благодать освящения”.

Собор постановил, что каждый раскол в святой поместной церкви представляет величайший грех и лишает пребывающих в нём освящающей благодати Святаго Духа и сеет соблазн среди верующих. Поэтому православные пастыри всяким образом и с приложением полной икономии должны устранять расколы и восстанавливать единство в каждой поместной церкви. 

Анафема, провозглашённая Болгарской церковью бывшему Митрополиту Пимену, была снята, а его епископский сан был восстановлен.

Неканонически совершённые епископские, священнические и диаконские рукоположения были признаны действительными. Кроме того, «совершенные ими противоканонические чинодействия объявляются аутентичными, действенными и преподающими благодать и освящение». Болгарская церковь должна признать и принять в свою иерархию неканонически рукоположённых епископов.

Так же Собор постановил, что раскол 1992 года «устраняется от жизни и памяти Святейшей Болгарской церкви, а соответственно и от всей Соборной православной церкви для славы и чести человеколюбивейшему небесному Отцу, для укрепления и славы святой Болгарской церкви и её иерархов, для спасения и искупления и освящения христолюбивого её народа».

Некоторые представители альтернативной церкви не принесли покаяния, но после Всеправославного Собора их количество и влияние значительно уменьшилось. В 2003 году иерархия Болгарской церкви получила официальную регистрацию и была признана государством.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2019 10:42:59

Скрытый текст

С Молдавией все очень не просто. Там, к сожалению, есть две партии прорумынско-западная и местечково-самостийная, т.е. те, кто хотя выгодно продаться Западу и те кто хотят править сами своим огородом, не допуская мысли о взаимодействии хоть чуть ограничивающем их самостийность.
В свое время экс президенту Молдавии Воронину (возглавляющему компартию) предлагали пойти на реализацию соглашения, именуемого "меморандум Козака", который бы позволил решить большинство вопросов о взаимодействии Молдавии и Приднестровья, налаживании тесных и двусторонне-выгодных связей с Россией, прокладывал бы дорогу к интеграционным объединениям на пространстве бывшего СССР (в будущем - ТС, ЕАЭС и т.д.). Вместо того, чтобы пойти на данный план (который ограничивал его, Воронана, самостийность) Воронин метнулся в евпроинтеграторство и теперь "партия комммунистов Республики Молдова" из ведущей партии Молдавии превратилась в маргинальную, занимающейся очернительством Додона и присваиванием себе заслуг Советского Союза. В Парламенте Молдавии они теперь имеют только 6 мест в Парламенте и окколо ста в местных советах. Поо результтам будущих выборов они вообще имеют шансы не попасть в Парламент. Сейчас в Москве встречаться с Вророниным согласятся разве только Зюганов (по партийной линии) и пара-тройка политических маргиналов левого толка. В ЕС с ним вообще говорить никто не собирается. Воронин сам сделал себя персоной нон-грата. 

Додон, хотя и позиционирует себя, как политик, кооторый выступает за сближение на постсоветском пространстве (наблюдательство в ЕАЭС) на смом деле тоже не пользуется хоть каким то доверием. Достаточно сказать, что несколько его (и его партии социалистов) голосований, фактически приводили к формированию правительства евроинтеграторов. Т.е. Додон прекрасно продается и покупается. И это общеизвестно. 

Кремль в Молдавии, так или иначе, контактировал приактически со всеми силами (и с Додоном официально, и с властями Гагаузии, что естественно и с Р.Усатым и даже с В.Плахотнюком, в том чсле посредством президента Киргизии Атамбаева). Но нужно прекрасно понимать, что у Москвы нет возможности и видения конструктивной интеграции Молдавии в экономические и политические проекты. 

Причины две.
1. Украина. Без способствуюбщей конструктивной работе позиции Украины, взаимодействие с Молдавией чрезвычайно затруднительно. Ни железнодорожные перевозки, ни автомобильные ни выстраивание других механизмов невозможны без так или иначе контакта с Укариной. Но, что очевидно, не при этих украинских властях. Ситуацию мог бы исправить контроль Буджака, но это уже совершенно иная история.

2. Румыния. При любых обстоятельствах, сколь бы ни была Румыния слаба и депрессионна (а она таковой и является) у нее очень большие возможности для работы по Молдавии. Начиная от протяженной общей границы, наличие юпионистов в самой Молдавии (да они политические отщепенцы, но с наличествующими структурами, позволяющими разаернуть активную рабту), присуствие совокупности подготовленных НКО, тесно связанных с Бухарестом, наличие экономических рычагов для целей интеграции, ну и, анконец, ниличия приличного числа выскопоставленных персоналий с румынским паспортом, в том числе большинство судей Конституционного суда Молдавии. И это еще без вопросов молдавского (румынского) языка и культурных "панрумынских" тенденций. В этом плане Бухарест имеет гораздо большие тактические возможности, чем Москва.

Совершенно другое дело, когда речь заходит о стратегических возможностях. Тут можно говорить о том, что у Бухареста таких возможностей нет вообще. Нет собственного экономического пути, этот путь для Румынии определяет фактически Еврокомиссия. Нет своего цивилизационного пути, т.к. румынии банально некуда выстраивать вектор влияния. Если ранее там была идея панбалканизма, то сейчас она задвинута далеко и надолго, в результате сама Румыния отбивается от притязаний Венгрии на Трансильванию. Нет соего политического пути, т.к. политики Румынии это либо проамериканские политики, либопроевропейские (германские) политики. У Москвы есть все соовтетствующие стратегии, но не совсем ясно куда к этим стратегиям можно притулить Молдавию. Ни в газовую, ни в транспортную стратегии они не укладываются.

При этом, однако, сейчас очень хороший момент для того, чтобы выстроить вокруг Молдавии хоть какую то игру. Т.к. сейчас Молдавия нужна в первую очередь как испытательный полигон технологий "безучастного участия".
1. "Демократические" силы в Молдавии политически обанкротились, что собственно не влияет на и их жизнеспособность, т.к. одну марионетку просто заменяет другая маррионетка и вокруг нее проводятся необходимые PR действия для ее продвижения (на один раз). 
2. В Румынии вместо националиста и американского ставленника Басеску (для которого молдавский вопрос был центральным), президентом стал К.Йоханнис (фактически, ставленник Германии) для которого молдавский вопрос является второстепенным.

Цитата: avtoSave от 08.01.2019 11:55:59Это вряд ли. Константинопольский и Московский Патриархаты 95 лет с перерывами тягаются за право окормлять православных Эстонии. 
При том что на территории Эстонии число православных приходов исторически никогда не превышало 200, сейчас насколько можно понять Константинополь контролирует 60 приходов, РПЦ - 31 приход.

Цитата: DeC от 08.01.2019 14:08:09Министерство культуры Украины опровергло информацию о том, что томос об автокефалии "новой церкви" в ближайшие дни вернут из Киева в Стамбул, передает во вторник Телевизионная служба новостей (ТСН) телеканала "1+1".

В ведомстве добавили, что томос будут хранить в Трапезном храме Софии Киевской.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2019 10:42:59С Молдавией все очень не просто. Там, к сожалению, есть две партии прорумынско-западная и местечково-самостийная,
КУСЬ

Цитата: experiencer от 08.01.2019 11:34:21Посъезжались на новогодние праздники заробитчане.Общался с одним,работает с бригадой монтажников в Львовской области.Чего то строят.Вахта месяц ,неделя дома и опять обратно.Зарплата около 10 т ($350),проживание и питание за счёт конторы .
В окрестных  селах остались  только древние пенсионеры и детвора.Все остальные батрачат в Польше.Приехали на Новый Год с панщины и начали подкалывать наших ,типа вы кацапье тут за 300 эуро на нас батрачите а мы в Польше по 1000 эуро имеем без напряга и умения.Дошло до драки,ели разняли.
Нахрен им какая то промышленность и квалификация,все равно  свалят унитазы мыть и кирпичи тягать ,там много ума не надо.Они из поколения в поколение живут контрабандой или низкоквалифицированной работой.Кабеля делать для машин это наверно пик  карьеры .
Короче едына краина.А какое то чучело по зомбоящику рассказывает,что уровень безработицы в Украине снизился и продолжает снижаться.Конечно снизился ,если миллионы работают за бугром .А если вернутся ?