Украина и украинско-российские отношения

Цитата: В. Вилежаня от 13.01.2010 16:45:06
Господа. На этом форуме, а также за пределами такового, многие обозреватели сетуют. Россия не выдвинула своего кандидата на президентских выборах На Украине. Россия не поддерживает ни какую партию на Украине. У России нет заявленных интересов на Украине и далее в том же духе... Ну представьте, победил бы пророссийский кандидат. Ну, и что с ним делать и что он сделает? Какие-то заявления о дружбе, какие-то взаимовыгодные контракты, какая-то внутренняя свара с оппонентами внутри страны. Его бы пришлось поддерживать во имя дружбы, что автоматически привело бы к поддержке существования Украины, как государства. Государства, не подтвердившего способность к самостоятельному существованию. А кому и зачем это надо? А если предположить, что России выгоднее никого в данной ситуации не поддерживать, а просто подождать естественного конца? Чтобы они сами там демократическими методами (то есть без гражданской войны) решили, какая часть Украины куда пойдет. А потом с желающими и вопросы решать.

]
 Данная тема поднималась неоднократно..и давно пришли к консенсусу(как россияне-так и украинские громадяне).Россия не может поддерживать несуществующее.А что касаемо корыстных(экономических) интересов России на Украине- Медвежонок предельно ясно все озвучил..и реальное понимание у большинства вменяемых укркандидатов-наличествует.Имхо.

Как показал опрос, Партия регионов, возглавляемая В.Януковичем, по-
прежнему  лидирует  в  списке  партий, которые украинцы поддержали бы на
внеочередных  выборах  в  Верховную Раду (32,2%). На втором месте - блок
Ю.Тимошенко  (12,7%)  и  блок  С.Тигипко  (12,6%).  Далее  следует  блок
А.Яценюка  "Фронт  перемен"  (4,8%),  Коммунистическая партия Украины во
главе с  П.Симоненко,  партия  В.Ющенко  "Наша  Украина" (по 2,6%), блок
Ю.Литвина  (2,1%),  блок А.Гриценко, Всеукраинское объединение "Свобода"
во главе с С.Тягнибоком (по 1,1%).

 Хм...чистые *фашики*( Ющ+Гриценко с Тяныгбаксом)-5% СУММАРНО???
Интересно-неужели реально так Тигипко успели раскрутить?ИМХО-в варианте *Тигипко v  Янукович* вариантов для Яныка вообще нету.

Настораживает что-то этот перец Тигипко. Мутный какой-то. И не друг и не враг, а так (с). Можно попросить уважаемых форумчан спрогнозировать развитие событий при его избрании?

Цитата: Максимыч от 13.01.2010 17:04:48
Настораживает что-то этот перец Тигипко. Мутный какой-то. И не друг и не враг, а так (с). Можно попросить уважаемых форумчан спрогнозировать развитие событий при его избрании?  

Тигипко: Русский язык нельзя делать вторым государственным на Украине

Кандидат в президенты Украины, экс-глава Нацбанка Украины Сергей Тигипко уверен, что русский язык нельзя делать на Украине вторым государственным.

«Вторым государственным этот язык делать не нужно, потому что это разъединит Украину», - сказал Тигипко в среду на пресс-конференции.

Большинство жителей востока и юга страны разговаривают на русском, поэтому многие политические деятели выступают за принятие его вторым государственным. В то же время, есть политики, которые считают, что такой шаг приведет к утрате украинской культуры и языка.

Тигипко заявил, что считает абсолютно нормальным употребление русского языка в школах, университетах (при сдаче экзаменов), а также в судебной системе, передает РИА «Новости».

Цитата: Torch
Ну почему же... Медведев заявил, что самый пророссийский кандидат на украинских выборах, это Ющенко

И он прав. На все 100%. Победа Януковича создает много помех. Как сказал Евгений из Днепра он приведет страну к сепаратизму. Но нельзя пока. Год еще надо подождать. (Нам бы только день простоять да ночь продержаться) Так что майдан и Тимошенко. Или пока суд да дело Ющенко порулит.Потоки не готовы. А договариваться с удельными князьями не есть гуд. Хотя если дать волю немцам............  Они после этой зимы долго ждать не будут. Померзли и хватит.

Цитата: Senya от 13.01.2010 16:50:13
На Украине публикации результатов опросов вроде запрещены, но российские центры работают.

[color=blue][b]Москва.  13 января.

Статистическая погрешность не превышает 4%.
В рейтинге  кандидатов,  за которых жители Украины проголосовали бы
на выборах  президента  в  ближайшее воскресенье, как и прежде, лидирует
В.Янукович   (30,5%  против  34%  в  декабре).  Второе  место  разделили
Ю.Тимошенко и С.Тигипко (13,9 и 14,4% соответственно, в декабре - 10,3 и
11,0% соответственно).

Что и требовалось доказать. Погрешность большая - 4%, но это относится к обоим претендентам на второе место.

А вот эта вот новость

Цитата: barinr от 13.01.2010 16:50:13

Тигрюля сдохла

В ночь с 12 на 13 января в зоопарке Ялты умерла от отравления белая тигрица Тигрюля. Труп животного обнаружили утром сотрудники зоопарка. По предварительным данным животное погибло от пищевого отравления. В зоопарке проводится внутреннее расследование.
...
Пресс-служба Юлии Тимошенко также пока отказывается давать какие-либо комментарии.

так просто бомба. Удар нанесен очень четко и выверенно. Это не только и не столько креатиффный (вот сволочи!) пеар (выставляет пока еще живую Тигрюлю в дурацком положении), сколько меседж пока еще живой Тигрюле: "Отойди в сторону. Никаких Майданов и никаких оспариваний результатов первого тура".

По поводу дуэли все несколько не так. А засело в башне и лениво палИт из пушки по воробьям от нефиг делать. Б стреляет изо всех стволов по А, не давая ему вылезти из башни. А В в это время в тылу у Б деловито перестреляло все остальные буквы алфавита и пособирало у них патроны, взрывчатку и т.п. И как только Б хотело позвать на помощь В, как почувтствовало у себя на затылке холод ствола и тихий шепот: "Медленно опусти руки... Я сказал - медленно... А теперь чеши отсюда, пока я добрый".

По поводу ужасов, которые ждут страну в случае выхода во второй тур Тигипка, то афтару (уж не Моник ли это собственной персоной?) сообщу, что ужасов особых не будет. Будет другая парадигма. Переформатирование и перезагрузка. Ну, конечно, не без "головокружения от успехов". Но все будет не так, совсем не так, как сейчас. О деталях пока судить трудно...

Подумать надо...

Цитата: Пиджак_9
Т.к. ежели придет этот тип, то передерутся рыжие с голубыми насмерть и нам оставят только выжженую землю. Это, впрочем, надо бы у Майка спросить - что будет, если реализуется "третий вариант"?

Большое подозрение, что рыжие с голубыми драться не будут. Будет распущен парламЕнт, новые выборы. Блок им. Тигипко (БИТ) вберет в себя часть "рыжих" и часть "голубых". И будут "на манеже все те же". Предатели, по определению, перебегут к победителю...

Цитата: Свiдомий от 13.01.2010 17:52:23
Погрешность большая - 4%, но это относится к обоим претендентам на второе место.

Обычная погрешность для такого рода исследований. Грубо говоря, погрешность - это границы экстраполяции выборки на всю Украину.

Более чем достаточно для утверждения, что вечер перестает быть томным. Возникла реальная  угроза для Тигрюли - не выйти во второй тур.
Более того, достаточно знаковым является и то, что отрыв от Януковича очень большой.
И сложилась почти патовая ситуация: "мочишь" Януковича - набирает голоса Тигипко (прощай второй тур), "мочишь" Тигипко (кстати на чем его можно мочить?) - Янукович уходит в отрыв еще больше. А для Украины - это означает усиление административного ресурса - все местные начальники побегут к "донецим" договариваться. И Яник уходит в отрыв еще больший.

Хм-м, в этой связи выпад Юли по поводу теледебатов с "трусом" - ошибка пиарщиков БЮТ. Этот ход "играет" на Тигипко. Надо играть на другом "поле". И де оно? Кусать Кролика? "Хромого пасечника" с "нациком" ? Мало времени и "поле", что делянка - очень узкая.
Короче, испытываю эстетическое наслаждение. Похоже эти выборы войдут во все учебники по "выборным" технологиям - неправильное пропозирование, ошибочный выбор "основного оппонента".
Какой Майдан? Майдан для "третьего" не катит:)

Цитата: MolotOFF от 13.01.2010 18:13:43
Большое подозрение, что рыжие с голубыми драться не будут. Будет распущен парламЕнт, новые выборы. Блок им. Тигипко (БИТ) вберет в себя часть "рыжих" и часть "голубых". И будут "на манеже все те же". Предатели, по определению, перебегут к победителю...

Ну, это первый вариант. Другой вариант, что этого Леопольда (давайте жить дружно бла-бла-бла) могут рыжие и/или голубые и схарчить.

Цитата: Vagant от 13.01.2010 18:31:54
Более чем достаточно для утверждения, что вечер перестает быть томным. Возникла реальная  угроза для Тигрюли - не выйти во второй тур.
Более того, достаточно знаковым является и то, что отрыв от Януковича очень большой.
И сложилась почти патовая ситуация: "мочишь" Януковича - набирает голоса Тигипко (прощай второй тур), "мочишь" Тигипко (кстати на чем его можно мочить?) - Янукович уходит в отрыв еще больше. А для Украины - это означает усиление административного ресурса - все местные начальники побегут к "донецим" договариваться. И Яник уходит в отрыв еще больший.

Хм-м, в этой связи выпад Юли по поводу теледебатов с "трусом" - ошибка пиарщиков БЮТ. Этот ход "играет" на Тигипко. Надо играть на другом "поле". И де оно? Кусать Кролика? "Хромого пасечника" с "нациком" ? Мало времени и "поле", что делянка - очень узкая.
Короче, испытываю эстетическое наслаждение. Похоже эти выборы войдут во все учебники по "выборным" технологиям - неправильное пропозирование, ошибочный выбор "основного оппонента".
Какой Майдан? Майдан для "третьего" не катит:)

Опять "Клоунесса/Отжиг дня" рулит.

Енту шадвру "тигро-креативу" усе видели? А теперь подробности:

Для тех кто в танке напоминаю - хотя слухи о смерти животинки в Ялтинском зоопарке оказались преувеличенными, но расслабяляться не стоит. И кто-кого порвёт - это еще тот вопрос!?

Были уже одни тигры, которые тоже хотели всех порвать и почти порвали - а теперь их нет! Порвали их, как Тузик грелку!
Это - Тамильские тигры - ТОТИ - (Тигры Освобождения Тамил-Илама). Не повезло бедным в 2009 - затоптал их Год Белого Бычка, на их родном Цейлоне/Шри-Ланке, хотя столько лет воевали и столько всего у них для борьбы было!? И не срослось... под таким вот знаменем:


Так что ждите появления уже в феврале: "ТиргЮЛЬ освобождения неньки-Украины" - будут кидать в Януковича сотоварищи яйцами и рисовать на заборах красные сердечки и лозунги! Яка краина - такие и борцы!

Цитата: Senya от 13.01.2010 16:50:13
На Украине публикации результатов опросов вроде запрещены, но российские центры работают.

[color=blue]Москва.  13 января. ИНТЕРФАКС - Принять участие 17 января в выборах
президента  Украины  намерены  подавляющее  большинство жителей страны -
89%, не планируют приходить на избирательные участки лишь 8%.
    Такие   данные   сообщили  "Интерфаксу"  в  среду  эксперты  ВЦИОМ,
проводившие  3-10  января  на  Украине инициативный опрос. Было опрошено
1200 человек  в  40  городах  c  населением  100  тыс. человек и больше.
Статистическая погрешность не превышает 4%.
    В рейтинге  кандидатов,  за которых жители Украины проголосовали бы
на выборах  президента  в  ближайшее воскресенье, как и прежде, лидирует
В.Янукович   (30,5%  против  34%  в  декабре).  Второе  место  разделили
Ю.Тимошенко и С.Тигипко (13,9 и 14,4% соответственно, в декабре - 10,3 и
11,0% соответственно).

Что и требовалось доказать. Тигипко по всем свежайшим опросам вышел на второе место и теперь есть очень большая вероятность того что он попадёт во второй тур. А это означает его автоматическую победу во втором туре, и пост президента.

Президент Украины Виктор Ющенко, запрещая русский язык ещё в какой-нибудь сфере, не забывает сказать, что в стране нет проблем с русским языком, а есть с украинским. «Украина реализует европейскую языковую политику. Она  заключается в том, как воссоздать родной язык», – объясняет Виктор Андреевич из выступления в выступление.  
Складывается ощущение, что ему писали шпаргалку в Латвии. Именно так, слово в слово, истолковывали многолетний процесс удаления рабочего языка ООН из оборота своих соотечественников латвийские власти. Вообще забывать один язык – это необычный способ укреплять другой. Однако в Восточной Европе он основной. Поскольку только здесь максимальное обособление от русского путают с интеграцией в передовое человечество. К чему это приводит в итоге – латвийский пример иллюстрирует крайне наглядно.
Полностью: http://www.odnako.or…og380.html

Цитата: Максимыч от 13.01.2010 17:04:48
Настораживает что-то этот перец Тигипко. Мутный какой-то. И не друг и не враг, а так (с). Можно попросить уважаемых форумчан спрогнозировать развитие событий при его избрании?

Тигипко - либерал право-центрист, с приоритетом на экономику (экономика превыше всего, а весь остальной политический/националистический хлам на последнее место), прагматик и здравый реалист, за укрепление взаимовыгодного сотрудничества с Россией и другими странами (в том числе и ЕС), за нейтральный статус Украины, нациков он не любит, поддерживает идею приватизации украинской ГТС и введение в число акционеров России и ЕС (по 24.5% каждому), считается представителем днепропетровской элиты (хотя рождён и вырос в Молдавии).

Он бывший банкир-финансист, бывший владелец и глава финансово-промышленной группы.

Вот линк на личный тигипковский ЖЖ:

http://tigipko.livejournal.com/

интересующиеся там смогут найти для себя ответы на многие вопросы

[13.01.2010 05:53]
Тигипко: восстановление отношений с Москвой должно стать приоритетом

Кандидат в президенты Сергей ТИГИПКО подчеркивает, что возобновление отношений с Москвой должно стать приоритетным заданием руководства Украины.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе С.ТИГИПКО, об этом он заявил на брифинге во время посещения Харьковского государственного авиационного производственного предприятия.

По словам С.ТИГИПКО, ответственность за ухудшение украинско-российских отношений лежит на политиках. «Отношения между Украиной и Россией ухудшали личности, и возобновлять их должны тоже личности. Если кто-то пытался на этом построить свой имидж, то я считаю, что это не было в интересах Украины. От этого страна лишь теряла», - подчеркнул С.ТИГИПКО.

В частности, он отметил, что отечественные производители потеряли рынки сбыта, сократилось общее производство, следовательно – страдает экономика.

С.ТИГИПКО убежден, что российский вектор внешней политики является важным для Украины, поэтому возобновление отношений с Москвой должно стать приоритетной задачей руководства государства.

http://www.unian.net…56538.html

Свою избирательную компанию (несколько месяцев назад) начал с поездки в Питер на международный бизнес-симпозиум где он провёл длительные закрытые встречи с российской бизнес и полит-элитой.

В России снимают документальный сериал об истории Севастополя и Крыма
http://www.crimean.r…06-078.jpg
Российская кинокомпания «Лавр» продолжает работу над документальным многосерийным циклом «Севастопольские рассказы».

В настоящий момент работа проходит в Новороссийске, где предстоит снять сцены на крейсере-музее Черноморского флота «Михаил Кутузов», сообщает официальный сайт города.

«Этот историко-патриотический цикл станет основой документального сериала, который увидят все зрители центральных телеканалов. Фильм этот об истории Севастополя и Крыма со времен присоединения Крыма при Екатерине 2 и заканчивая 60 годами прошлого века. Каждая серия – отдельная история, отдельная часть нашей истории. Первую серию уже отсняли, ее рабочее название «Екатерининская». Вторая будет посвящена великому Ф.Ф. Ушакову. Огромное количество съемок уже проведено в Севастополе. А теперь пришло время – снять главные кадры на крейсере «Михаил Кутузов», – уточняет муниципальный портал Новороссийска.
http://sevastopol.su/news.php?id=17619

Цитата: Гирион от 13.01.2010 17:36:32
Тигипко: Русский язык нельзя делать вторым государственным на Украине

Кандидат в президенты Украины, экс-глава Нацбанка Украины Сергей Тигипко уверен, что русский язык нельзя делать на Украине вторым государственным.

«Вторым государственным этот язык делать не нужно, потому что это разъединит Украину», - сказал Тигипко в среду на пресс-конференции.

Большинство жителей востока и юга страны разговаривают на русском, поэтому многие политические деятели выступают за принятие его вторым государственным. В то же время, есть политики, которые считают, что такой шаг приведет к утрате украинской культуры и языка.

Тигипко заявил, что считает абсолютно нормальным употребление русского языка в школах, университетах (при сдаче экзаменов), а также в судебной системе, передает РИА «Новости».

Языковой вопрос он хочет передать на уровень областных советов, тогда каждый облсовет будет волен ввести столько официальных региональных языков - сколько захочется. Свежий пример - Воеводина, по аналогичному принципу, онa только что ввела у себя сразу 6 официальных равнозначных языков.

Цитата: SpeedFire
Да, давно не заходил в ветку.
Расскажите про Тигипко, пожалуйста. Краткую характеристику хотелось бы почитать: кто такой, кто спонсоры, интересы каких стран представляет, почему так раскрутился сильно? Если Майк уже давал справку - киньте ссылкой.
Спасибо!

Он сам себе спонсор, после продажи банков и других активов его состояние измеряется в несколько сот миллионов долларов.

Сергей Тигипко - кавалер французского ордена Почетного легиона (с 1997 года), большой друг французского народа вообще и в некотором смысле цементной компании "Lafarge" в частности ( в ее борьбе с "Градобанком" за контроль над Николаевским цементным заводом), стал владельцем АКБ "Сосьете Женераль Украина". Причем, за весьма символическую сумму: 23,312 млн. грн.

Цитата: КиевлянинЪ от 13.01.2010 16:10:48
В "Клоун/отжиг дня!"

Принуждение России к миру
Братья Капрановы, для УП _ Понедельник, 11 января 2010, 12:09
http://pravda.com.ua…f8ccc85fb/

Эти два близнеца - из одного яйца - типа издатели книжек только на украинском языке! Типа интеллектуалы - по всем вопросам свое мнение имеют! Самые крутые цитаты из указанной статьи:

Смысл всей статьи без воды и лирики такой: в случае угрозы нападения со стороны России - взорвать ГПС и ПГХ, которые перед этим захватят толпы "национал-патриоты" ради независимости и территориальной целостности Украины?  Аффторы считают, что российская операция против Украины продолжиться 2 месяца! Кто хочет - пусть переводит этот поток сознания на русский!

Сделано - статья хороша!
http://ursa-tm.ru/fo…сии-к-миру

"Не-е, папенька, пог'гом - так пог'гом!" ((ц) с обильной седой бородой... ).
http://www.unian.net…56643.html

ЦитатаСуд дал грузинам шанс понаблюдать за выборами

Киевский апелляционный административный суд признал противоправными действия Центральной избирательной комиссии, которая отказала в регистрации наблюдателям от Грузии, и обязал ЦИК рассмотреть этот вопрос на ближайшем заседании.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом журналистам сообщил посол Грузии в Украине Григол КАТАМАДЗЕ.

«Сегодня Киевский апелляционный административный суд признал противоправной бездеятельность ЦИК относительно нерассмотрения обращения Грузии о регистрации официальных наблюдателей от этой страны, и обязал ЦИК на ближайшем заседании рассмотреть этот вопрос», - сказал Г.КАТАМАДЗЕ.

Он выразил надежду, что на ближайшем заседании, которое состоится 14 января, ЦИК «не просто рассмотрит, а заранее зарегистрирует всех более двух тысяч наблюдателей от Грузии».

Г.КАТАМАДЗЕ отметил, что Грузия очень заинтересована, чтобы в Украине прошли демократические, честные, открытые выборы. Он также сообщил, что в случае регистрации наблюдателей от Грузии часть из них будет направлена в восточный регион, в частности, в Донецк, часть будет работать в центральном регионе, в Киеве, а также в западных регионах.

Так что безработные они или нет, есть у них опыт или нет - "демократия сказала "надо" - оранжад должен отвечать "есть"" (почти (ц))...

Энергосаммит в Грузии перенесли из-за Ющенко

КИЕВ, 13 января. Энергетический саммит в Батуми (Грузия), запланированный ранее на 14 января, переносится на более поздний срок из-за невозможности президента Украины Виктора Ющенко принять в нем участие. Как передает «Главред», об этом сообщили в Департаменте прессы и информации Министерства иностранных дел Грузии.

«Сроки саммита с участием президентов переносятся из-за того, что в мероприятии не сможет принять участие Виктор Ющенко. Конкретную дату проведения саммита пока назвать сложно, но мы ожидаем, что он состоится в ближайшее время», — сказал заместитель директора Департамента Ираклий Векуа.

Вместе с этим источник в правительстве Грузии отметил в комментарии, что президенты Азербайджана Ильхам Алиев и Польши Лех Качиньский, которые также планировали принять участие в энергетическом саммите 14 января в Батуми, с пониманием отнеслись к тому, что Ющенко не сможет в нем участвовать в назначенный день.
------

Ну да, ну да... Кто бы мог подумать, что в это же время вдруг будут выборы на Украине.
Это так неожиданно - прям форс-мажор, приходится переносить.  ???
Только вот - кому Ющ уже будет нужен после 17-го??  8)

Гудбай, май лав, гудбай! (С)
Прости-прощай! Как нынче дышится вольготно - чистый мед... (С)
Чао, бамбино, сорри! (С)
Он уехал прочь на ночной электричке... (С)
Прощевай же, оранжевый Ви-итя, мы не будем тебя вспоминать!  (С) мелодия

PS  А на энергетическом саммите в Батуме, уже потом, после 17-го - найдут минутку, постоят и помолчат за бывшего президента Украины...
Ну и о себе - подумают...  ::)