Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Николаич от 02.04.2019 10:09:47Да не было бы никакого "единого кандидата от юго-востока".
Потому что был бы сначала "единый юго-восток" - то уже не было бы никакой Украины.
По крайней мере, в ее нынешнем обличье.

Цитата: Сизиф от 02.04.2019 09:50:14А похоронить?
Или пусть разлагается у нас под боком? Со всеми сопутствующими миазмами?
Отвечу подробнее позже. Времени сейчас нет. Оставлю пока коротенько, заголовок по сути, для памяти.

Цитата: Старый кэп I от 02.04.2019 09:37:22Не совсем так.
Честно говоря, я очень боюсь, что Россия признает результаты выборов на Украине, если президентом станет Зеленский.

Скрытый текст

Давайте посчитаем от противного - во втором туре выборов на бУкраине побеждает Гидрант нации. При двукратном отставании от Зеленского по итогам первого тура, подобная победа без массовых "вливаний голосов" просто нереальна (так не бывает, потому что так не бывает никогда).
Президент Пэдро УЖЕ СЕЙЧАС для России нерукопожатен. В течение 2018 года руководство РФ с ним никаких дел не имело, и дало понять - в будущем иметь не будет (см. ситуацию с Саакашвили после 2008 года).
Таким образом - вероятность того, что победу Пэдро во втором туре выборов не признает РФ равно более чем 90 процентов (никогда не говори никогда.....)
А что из этого следует?
С учетом того, что договор о дружбе, в котором признавались границы между РФ и Укрией благодаря усилиям Пэдро приказал долго жить, Россия получает ЗАКОННОЕ ПРАВО забить болт на границы со страной бУкраина. 
Признание ЛДНР  - либо де-факто (путем выдачи российских паспортов), либо де-юре - привет Трампу с Голанами
будет ли за это санкции? Скорее всего да, но ведь они и так будут - за что угодно, за Азовское море, за гонения на пидорасов в Чечне, за Венесуэлу, за плохую погоду в Вашингтоне, повод найдется...
Значит строим СП-2 и СП-3, строим арктический нефтегазовый кластер,возрождаем свое станкостроение и многие другие нужные отрасли..., короче - Россия развивается
На Укрию - ни копейки инвестиций, отказ от поставок угля и ГСМ, экспорт из укрии - только рабочая сила (вытиранов АТО на границе арестовывать и сажать в кутузку)
А теперь - победа Зеленского.
Опять безумные надежды, опять "кормление Украины" в ожидании хрен его знает чего...
Нет, я за Пэдро - нахер, нахер, умерла так умерла!

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 10:11:361) Странное поведение Юли вызвано тем, что она не может проводить майдан, ибо хозяин запретил.

Цитата: Николаич от 02.04.2019 10:15:35И сколько у них там гетманов на двоих? Только два или уже три?
Сколько там хохлов надо, чтоб в партизанском отряде завелся предатель?
Дамир, фантазии уровня розовых пони на зефирных облачках, уж извини.

Цитата: Demid от 02.04.2019 10:16:44Если бы выборы зависели от народа (электората) их никто, никогда и нигде не проводил.

Цитата: Николаич от 02.04.2019 10:26:15Да, думаю, признают.
И опять будут сопли про "лучший выбор украинского народа", "имеем дело с тем, кто есть" и прочее "минским соглашениям нет альтернативы".

Цитата: ВК от 02.04.2019 10:28:36Вы же понимаете, что сейчас такого быть не могло

Цитата: Николаич от 02.04.2019 10:45:53Так ведь признают же.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 02.04.2019 10:45:26Что же, им теперь совсем ни за кем не ходить?


Если честно, жутковато наблюдать за тем, как нас тут пытаются убедить в том, что Зеленский - хороший. Этой шизой сейчас ведь реально миллионы больны ...

Цитата: Савин от 02.04.2019 10:52:14Друзья, может мне кто-нибудь внятно объяснить, что плохого в признании выборов Россией? Точнее, что хорошего в непризнании?

Цитата: ДедМиши от 02.04.2019 10:34:15Вот и сегодня, заскочит какой Бойко, наговорит всяких приятностей, и будет ожидать газа пописят, а так же строительства новых заводов, газет, пароходов, а также льготных кредитов для всего этого.
И ему опять дадут, сентиментальные же все, мир, май, жвачка. 
То есть память против разума, тяжёлая борьба, скорее бы уже полный склероз, вот будет кайф.

• Страна сильно сегментирована и поляризована.
  


• Она находится под внешним управлением де-факто.
  


• Отсутствует возможность создания организации, которая могла бы возглавить иные процессы.
  


• Личность, которая возглавляет процесс и является ее символом - это своеобразные ответ на запрос группы людей. На укре - нет запроса.
  


• Экономика - ее деградация приобрела устойчивые и необратимые процессы
  


• Фашизм и национализм пророс и пустил глубокие корни. Эволюция в короткие сроки - это не для этой ситуации...
  

Цитата: lucent от 02.04.2019 10:58:54"Хозяин" же не на подводной лодке сидит с сеансами связи раз в месяц, а на расстоянии до сотового телефона. Чуть что-то пошло бы не так, моментально бы раздался звонок с просьбой подкоррективровать демократический процесс в нужную сторону. Никто бы пророссийского кандидата во второй тур там не пустил. Хоть с Вилкулом, хоть без него. И, я надеюсь, что цель визита Бойко в Москву была какая-то более глубокомысленная, чем фантазии насчёт "а вдруг победим"...

Цитата: Николаич от 02.04.2019 11:00:51Признание означает, что вы готовы считать партнером в политическом процессе того, кто неоднократно заявлял вашей стране какие-то совершенно дикие и необоснованные претензии. что Зеленый, что Свин - разницы нет.
По-моему, стоит четко заявить (по примеру ситуации с Саакашвили) - данный пассажир для России не существует. Единственное, для чего мы его ждем - допрос в следственном комитете в связи с его заявлениям.

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 10:39:17Мы говорим исключительно о предательстве Ахметовым и его шестёрками своего лохтората. Это было очевидно, что будет тако предательство. Непонятно, почему хохлы идут за этими предателями?? Ну столько раз уже....

Цитата: ЦитатаАндрей Медведев.Тут вот Рита Симоньян  удивляется. Как русский человек становится "украинцем". Что заставляет человека вдруг говорить о себе, как о патриоте другой страны? Менять Родину, историю, и часто язык? 

А это очень просто. Украинец - не просто национальность. Это политическая ориентация. Сама Украина существует как этакая "АнтиРоссия". Даже книга Кучмы называется "Украина не Россия". И в политике соседей это всё - и базис, и надстройка, прошлое, настоящее и будущее. Смысл существования. Быть исторически Россией и изо всех сил доказывать, что ты не какая-та жалкая мокшанская Рашка. 

Ну дескать, Украина, более цивилизованная, более европейская, более демократичная и вольная.  И вся Русь якобы, берет начало из бандитского государства запорожских казаков.  

И из этого мифа вырос и весь украинский автономизм, а потом и национализм. Мы не русские, не москальские, не всякая там мокша,  МЫ ДРУГИЕ РУССКИЕ. Этнически чистые русские/россияне.  То есть "Украинцы".  Но самое главное вот в чем. 

Очень многие отцы автономизма и национализма были именно русские. Этнические русские. Николай Костомаров - сын помещика из Воронежской губернии. Михаил Грушевский - русский, сын профессора русской словесности. Дмитрий Донцов -  автор теории украинского интегрального национализма, нацист, вдохновитель "Декалога украинского националиста" и по сути создатель идеологии ОУН. Русский. Сын помещика из Мелитополя. Их объединяло одно - они считали Россию страной убогой, неправильной. не самодостаточной, бездарной, и были глубоко убеждены, что вся русская история да и современность сплошной позор. А вот в Европе...   

И вот с тех пор мифы особом пути Украины, как о более "правильной России", о вольном демократичном гражданском духе украинцев очень близки некоторым из наших соотечественников. Либералам, или нацистам. Правым или левым. Главное, не любить Родину. Но тогда ты должен найти что-то взамен, чтобы оправдать свою ненависть и предательство.  И находится ответ - я украинец. То есть что-то вроде "идеологически правильного русского или россиянина". Национализм? Да. И социал-дарвинизм. 

Так все украинство в этом. Там ничего другого нет.  

https://t.me/margaritasimonyan/3004

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 11:06:11У нас не было наблюдателей на этих выборах. Значит у нас нет информации о том, прошли ли они честно. Значит у нас нет оснований для признания этих выборов. Признавать их на основании отчётов чужих наблюдателей для такой страны как Россия - некомильфо.

Цитата: Global Federation от 02.04.2019 11:03:09Не соглашусь лишь с этим. Будьте более гуманным. На Украине осталось много вменяемых людей, с некоторыми из которых Вы общаетесь на этом форуме. Нельзя их бросать сжигая все мосты. Надо и дальше биться и за Украину и за Новороссию.

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 10:40:26Ещё раз. Нынешние выборы отличаются от предыдущих всех Потому что хозяин поставил задачу провести их с минимумом фальсификаций. И назначил куратора, который должен был за этим следить.

Цитата: iskender от 02.04.2019 11:09:05Первый пошёл!
Арсен Аваков: Зеленский – порядочный человек из другого мира..
https://lb.ua/news/2…chniy.html

Второй пошёл!

02.04.19 08:29
 Военнослужащие, которые не будут исполнять приказы президента Зеленского, подлежат немедленной передаче трибуналу, - Геращенко. 
https://censor.net.ua/video_news/3119919/voennoslujaschie_kotorye_ne_budut_ispolnyat_prikazy_prezidenta_zelenskogo_podlejat_nemedlennoyi_peredache

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.04.2019 11:09:551. Два участка никакой погоды вообще не делают. Вам просто очень хочется, чтобы выборы не были признаны и скрипт что делать дальше скорее всего готов. А тут опа - и Петр в пролете, да еще в таком пролете, что придолбаться очень сложно. Во втором туре, если никакого форс-мажора не случится, то будет еще хуже. 
2. Эти два участка известны, там Петя победил с результатом в 80%. Но нарушения должны быть такими, что влияют на результат. А этого как раз и близко нет. 
.
Короче, не нужно выдавать желамое за действительное.