Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Regis от 01.04.2019 20:39:31Если наши не признают выборы - значит хохлов будут бить и уже относительно скоро. Правда мне кажется, что лучше всего подойдет 2021 г.

Не признают, может быть, только в случае, если петюнька снова пролезет к корыту. В ином случае все сведется к переговорам, т.к. c вводом обходных газопроводов у укров пропадает, а у нас появляется мощный рычаг давления. Но боевые действия будут очень медленно затихать,  если, конечно комик не идиот и не хочет дать повод для очередного мудана, на который порося даст грошей.

Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ заподозрило действующего украинского лидера Петра Порошенко в нарушении одного из ключевых документов организации, который регулирует вопросы выборов.

"Публичные выступления действующего президента стирали грань между его официальной позицией и позицией в качестве кандидата, оспаривая пункт 5.4 Копенгагенского документа ОБСЕ 1990 года", - отмечается в тексте.

Этот пункт провозглашает четкое разделение между государством и политическими силами, в частности, отмечается, что политические партии "не могут сливаться с государством".

Цитата: Lechi от 01.04.2019 21:17:03Есть одна большая разница в политическом и информационном фоне между, скажем, Францией и Хранцией. Вы плохо представляете себе, ЧТО твориться в наших СМИ. Перемога, зрада, Путин, перемога, зрада Путин, Мордор. На этом фоне представить себе, что Пеца не просто проиграет Зе, а проиграет Зе практически ВДВОЕ было непросто..

Поверьте, Ваши СМИ абсолютно ничем не отличаются от российских СМИ времен семибанкирщины.
Коммунисты сволочи, МВФ, США нам поможет, коммунисты. Чечня, США нам поможет, МВФ, коммунисты сволочи.. и так 24 часа в сутки
Хорошо, что нашлись в системе люди, которые Алкоголикова ушли с поста

Цитата: Lechi от 01.04.2019 21:21:53А что, его кто-то отключал ??

Я читаю укроСМИ, так шо - все претензии к ним

ЦитатаВ Днепре и Херсоне завершился отопительный сезон 2018-2019 годов. Об этом говорится на сайтах городских советов в понедельник, 1 апреля.
В Херсоне днем окончания отопительного сезона для общеобразовательных учебных заведений, детских учебных заведений, учреждений здравоохранения, культуры и спорта, жилого фонда, предприятий и организаций согласно распоряжению считается 31 марта.
Также в Днепре 1 апреля завершается отопительный сезон. Такое решение обусловлено повышением среднесуточной температуры воздуха.
Ранее сообщалось, что в Одессе завершился отопительный сезон. По всей Украине отопительный сезон завершается 15 апреля. В Украине календарный отопительный сезон стартовал 15 октября, однако власти на местах принимали решение о подаче тепла с учетом погодных условий.

Насчет Харькова - виноват, спутал с Херсоном...

Цитата: Comandante от 01.04.2019 21:44:18По моим наблюдениям Петрушку массовка в форме обвинЯет в котлах, воровстве довольствия и недоплате боевых. Идейные нацисты требуют дранг нах Москау и свято верят в то, что Россия и ее ВС развалятся как только увидят бандеровцев, а на Кубани и Белгородщине поднимутся восстания. 
ЗЫ. Но суть даже не в этом - выбор из различных сортов дерьма в течение почти 30 (быстро время бежит) лет резко ослабляют нюх. Почти у всех.А разгребать эти кучи могут только наиболее верные, стойкие и свидомые борцы за Украину. 
Америка придерживается достаточно эффективной тактики - периодически менять своих марионеток. Особенно когда народ от них устает. Так было в Грузии, так было на Украине после Ющенко. 
Шоколадка, Клоун, Дама с косой и подтанцовка. Для количества. И чтобы отвлекать быдло от квартплат, цен, деградируюшей инфраструктуры, умирающей медицины, уезжающего населения. 

Возможно, возможно и так...
Но я все же желаю победы Гидранту во втором туре, причем победы грязной и вонючей (как все украинство!).
Это оптимальный вариант для РФ - деградация и внутренний раздрай на Укрии будет нарастать.
Что и требуется ....

Цитата: DeC от 01.04.2019 21:58:13Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ заподозрило действующего украинского лидера Петра Порошенко в нарушении одного из ключевых документов организации, который регулирует вопросы выборов.

"Публичные выступления действующего президента стирали грань между его официальной позицией и позицией в качестве кандидата, оспаривая пункт 5.4 Копенгагенского документа ОБСЕ 1990 года", - отмечается в тексте.

Этот пункт провозглашает четкое разделение между государством и политическими силами, в частности, отмечается, что политические партии "не могут сливаться с государством".

И шо дальше?
На этот пук бздич хоть кто-то обратит внимание????
Большой белый господин сказал, что выборы на Украине - образец демократии, все, пипец, другие точки зрения не допускаются
И уже подхрюкивание началось

Цитата: Ayup-han9 от 01.04.2019 22:09:16У нас практически нет центрального отопления... В многоквартирном  доме на крыше стоит какой-то автономный газовый нагреватель. Топит лишь конкретный дом. Сбои были, восстанавливали до того, как температура в батареях чуть снизится (15-20 мин.)

Немедленно уберите картинку
Вы нарушаете маня мирок сего индивидуума, где грязная рашка завтра замерзнет и умрет
А потомки шумеров наконец таки запануют

Цитата: _Valera_ от 01.04.2019 16:17:59Думские фракции поддержали предложение главы комитета Госдумы по СНГ Леонида Калашникова о рассмотрении проекта постановления о непризнании выборов на Украине после второго тура, сообщил РИА Новости источник, знакомый с итогами заседания Совета Госдумы.

Ранее фракция ЛДПР внесла в Госдуму проект постановления, которым предлагается не признавать результаты президентских выборов на Украине.

Впервые на этих выборах в качестве наблюдателей не было российских граждан. 

Москва считает, что отказ Киева допустить на выборы наблюдателей из РФ ставит под вопрос легитимность всего избирательного процесса, а также возможность признания итогов голосования. Кроме того, из-за закрытия участков в России, а также отказа от проведения выборов на неподконтрольной Киеву территории Донбасса, 7-10 миллионов граждан Украины не смогли проголосовать.

https://ria.ru/20190401/1552296274.html

Это типа чтобы не оставить Зеленскому даже малейшего шанса на наведение мостов между украиной и РФ? Типа, сразу загон в резко агрессивное антироссийское стойло?

Началось? 

Понедельник, 1 Апреля 2019, 19:25

Бывший глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева может попасть под уголовное производство, если будет доказана незаконность отнесения "Приватбанка" к разряду неплатежеспособных перед его национализацией. 

Такое мнение в комментарии "ДС" высказал управляющий партнёр АО "Чудовский и партнёры" Игорь Чудовский. "Если Окружной административный суд отменит решение правления НБУ - "О признании "ПриватБанка" неплатежеспособным", тогда возникают основания у Генеральной прокуратуры Украины для уголовного преследования руководства НБУ, а именно Валерии Гонтаревой. Потому что из-за этого, хоть и коллективного, решения был нанесён ущерб государству в виде 150 млрд грн".

Глава фракции ХДС в Бундестаге погрозил пальчиком Зеленскому и предписал ему до второго тура назвать членов своей команды. А то беспокоятся кураторы, мало ли кто там...



Зеленский должен представить свою команду до второго тура - партия Меркель

Цитата: Старый кэп I от 01.04.2019 22:07:08Возможно, возможно и так...
Но я все же желаю победы Гидранту во втором туре, причем победы грязной и вонючей (как все украинство!).
Это оптимальный вариант для РФ - деградация и внутренний раздрай на Укрии будет нарастать.
Что и требуется ....

Кэп, Вы так на Петрушку надеетесь, что можно предположить, будто опасаетесь того, что при любом другом кандидате "деградация и внутренний раздрай на Укрии" тут же сменятся неуклонным прогрессом и единением нации 

Для тех, кто сомневается в том, что США курируют выборы на Украине. Вот отчёты о грантах, там указаны суммы. Некоторые из получателей — СМИ:

Меркель по телефону поздравила Порошенко с выходом во второй тур выборов президента Украины.

«Были отмечены честность и состязательность избирательного процесса в Украине», - говорится в сообщении пресс-службы.

Хорошая шутка, Зеленский  бы оценил. Но его Меркель не поздравила.

Цитата: DeC от 01.04.2019 23:21:10Глава фракции ХДС в Бундестаге погрозил пальчиком Зеленскому и предписал ему до второго тура назвать членов своей команды. А то беспокоятся кураторы, мало ли кто там...

Скрытый текст

Зеленский должен представить свою команду до второго тура - партия Меркель

текст написан в ультимативной форме, так говорят с рабами.
тут самый главный начальник не позволил бы себе так обратиться к последнему дворнику.

Перед началом всей компанией у меня было мнение, что победу одержит Порошенко. Основания, почему я так полагал:
- админресурс
- приписки
Иллюзий относительно его популярности не испытывал.

Итоги 1 тура - от себя
1. Порошенко серьезно не бодался с Зеленским.
- Здесь его тактику можно сравнить с велосипедной гонкой и лыжной, когда до определенного момента можно идти вторым.

2. Цель выйти во 2 тур достигнута

3. Главный оппонент - Тимошенко -выведена из игры.

4. Нужно признать - для наличного списочного состава избирателей- активность в 1 туре была высокой

5. На этом этапе системных нарушений, которые могли поставить под сомнение итоги 1 тура не выявлены (по словам заинтересованных лиц). В общем в рядах покровителей и вдохновителей есть консенсус по вопросу демократичности 1 тура.

6. Зеленский победил в 1 туре ввиду принципа "а баба Яга против"

7. Что то у Порошенко пошло не так
- математически он получил сильное отставание от лидера (15%)
- админресурс не сработал в расчетную силу (то то он бесился по явке)
- по некоторым признакам и с приписками что то обломилось

В Антракте
1. Порошенко будет гипотетически иметь 2 сильных хода: дебаты и серьезный компромат на Зеленского. Всякие суды и аресты не в счет - слишком маленький промежуток времени. А сильные аргументы должны иметь сильный медийный эффект, чтобы сработать моментально и убийственно

2. Зеленскому по большому счету ничего в своей компании менять не надо

3. У Зеленского в дебатах будут 2 эффективных способа противодействия подготовленности Порошенко
- юмор
- и отсылка гаранта к его успехам за 5 лет)))

4. Математически для Зеленского надо прирасти для победы менее 20%.
- свои проценты он сохранит - 30,24%
- добор недостающего будет сделан ото всех понемногу

5. Математически для Порошенко стоит большая проблема - где взять гипотетически 35% (сейчас у него 15,94%)
- дополнительная мобилизация админресурса может принести еще до 10%
- нацики могут дать еще 5-7%
- приписки еще пару
- итого 35%
- проблема для Порошенко - найти тех, кто его поддержит...

6. Покровители заняли нейтральную позицию. Оба кандидата их устраивают. Зеленский лишь меняет окраску фасада, но не меняет сущность здания.

2 тур
1. Явка будет ниже, думаю процентов на 10 - то есть в районе 53-57%
2. Думаю, что чисто исходя из вышеприведенной аргументации  победителем станет Зеленский.

Форс-мажор
1. Компромат на Зеленского - по мелочи не прокатит
2. Приписки в пользу Порошекнко, которые по своей сущности подменять итоги голосования более чем на 30%. С условием, что на это будет дано добро от покровителей.
3. Условия форс-мажора приходится учитывать и при их наступлении все становится по другому...
---
на ИМХО

Цитата: Политрук от 02.04.2019 00:37:09

Скрытый текст

Перед началом всей компанией у меня было мнение, что победу одержит Порошенко. Основания, почему я так полагал:
- админресурс
- приписки
Иллюзий относительно его популярности не испытывал.

Итоги 1 тура - от себя
1. Порошенко серьезно не бодался с Зеленским.
- Здесь его тактику можно сравнить с велосипедной гонкой и лыжной, когда до определенного момента можно идти вторым.

2. Цель выйти во 2 тур достигнута

3. Главный оппонент - Тимошенко -выведена из игры.

4. Нужно признать - для наличного списочного состава избирателей- активность в 1 туре была высокой

5. На этом этапе системных нарушений, которые могли поставить под сомнение итоги 1 тура не выявлены (по словам заинтересованных лиц). В общем в рядах покровителей и вдохновителей есть консенсус по вопросу демократичности 1 тура.

6. Зеленский победил в 1 туре ввиду принципа "а баба Яга против"

7. Что то у Порошенко пошло не так
- математически он получил сильное отставание от лидера (15%)
- админресурс не сработал в расчетную силу (то то он бесился по явке)
- по некоторым признакам и с приписками что то обломилось

В Антракте
1. Порошенко будет гипотетически иметь 2 сильных хода: дебаты и серьезный компромат на Зеленского. Всякие суды и аресты не в счет - слишком маленький промежуток времени. А сильные аргументы должны иметь сильный медийный эффект, чтобы сработать моментально и убийственно

2. Зеленскому по большому счету ничего в своей компании менять не надо

3. У Зеленского в дебатах будут 2 эффективных способа противодействия подготовленности Порошенко
- юмор
- и отсылка гаранта к его успехам за 5 лет)))

4. Математически для Зеленского надо прирасти для победы менее 20%.
- свои проценты он сохранит - 30,24%
- добор недостающего будет сделан ото всех понемногу

5. Математически для Порошенко стоит большая проблема - где взять гипотетически 35% (сейчас у него 15,94%)
- дополнительная мобилизация админресурса может принести еще до 10%
- нацики могут дать еще 5-7%
- приписки еще пару
- итого 35%
- проблема для Порошенко - найти тех, кто его поддержит...

6. Покровители заняли нейтральную позицию. Оба кандидата их устраивают. Зеленский лишь меняет окраску фасада, но не меняет сущность здания.

2 тур
1. Явка будет ниже, думаю процентов на 10 - то есть в районе 53-57%
2. Думаю, что чисто исходя из вышеприведенной аргументации  победителем станет Зеленский.

Форс-мажор
1. Компромат на Зеленского - по мелочи не прокатит
2. Приписки в пользу Порошекнко, которые по своей сущности подменять итоги голосования более чем на 30%. С условием, что на это будет дано добро от покровителей.
3. Условия форс-мажора приходится учитывать и при их наступлении все становится по другому...
---

на ИМХО

Во многие игры, Вами упомянутые, можно играть и вдвоем.

---  Те же приписки. У Порошенко совсем ни разу не эсклюзив на админресурс. И конкретные Петро и Миколы в избирательных комиссиях и раньше то совсем не все именно только в его сторону смотрели, а уж когда акела промахнулся и вовсе. И за Зеленского много кто сможет сыграть и у негт для подобных торгов  разменных монет кратно, если не на порядок больше.
Отсутствуют старые обязательства и вяжущие руки расклады.

- Компромат. Думаете на Петцу его меньше припасено много у кого. И у тех кто за ним с самого начала стоит и у возможных примкнувших ситуативных союзничков. А много у кого на Петюню не только компроматишко есть, но и любят они его так, что кушать не могут
- подобное и по другим пунктам можно сказать.

В целом Ваши построение сие не опровергает (как и не подтверждает, впрочем), но учитывать подобные соображения надо тоже.

Цитата: Сизиф от 01.04.2019 23:25:13Кэп, Вы так на Петрушку надеетесь, что можно предположить, будто опасаетесь того, что при любом другом кандидате "деградация и внутренний раздрай на Укрии" тут же сменятся неуклонным прогрессом и единением нации 

   Он не за хохлов опасается, а за нас боится, что мы по широте душевной опять в эту ужасную "прелесть" впадём по поводу братского народа и начнётся опять, под лозунгами о братской любви, поход хохлов в европу , который мы же ещё и оплачивать будем! А с хряком такого не будет ещё один цикл, а этого уже точно хватит, чтобы отвязаться от них окончательно. Нам "украина" конечно же нужна но без украинцев, однозначно!

Странно, что никто не замечает очевидного:

1) странное поведение Юльи. Безусловный лидер предвыборной гонки еще полгода назад вчистую слилась. Предвыборная компания проведена ужасающе, словно это не опытная старая шлю политик, а новичок первый раз на выборах

2) ОТСУСТВИЕ МАСШТАБНЫХ ПРИПИСОК У ПОРОСЯ!!!  Данные экзит-полов и официальные данные совпадают до процента. Есть чисто символические приписки по мертвым душам, но настолько скромные , словно специально для видимости

3) можно предположить, что Порох готовился ко второму туру и вбросы будут  уже там, но отставание в два раза это слишком дохрена. Если бы он настроен на победу отставание не превысило бы 5%, срезать голоса у Зеленского - раз плюнуть, он вообще не занимался защитой результатов, у него даже наблюдателей не было на большинстве участков. Однако никто и ничего не украл (схема  донор забыта?!!) 
Итого: 
Юля получила откупного ( вангую предложат премьером у клоуна)
Петя получил гарантии и будет сидеть в Раде
Клоун добъет Укру за пару лет и развалит страну окончательно
Клоун не просидит и двух лет, на него повесят все заслуги порося. Именно поэтому нет такого ажиотажа, Зеленский зиц-председатель на короткий срок.