Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Demid от 02.04.2019 10:16:44Если бы выборы зависели от народа (электората) их никто, никогда и нигде не проводил.

Цитата: Николаич от 02.04.2019 10:26:15Да, думаю, признают.
И опять будут сопли про "лучший выбор украинского народа", "имеем дело с тем, кто есть" и прочее "минским соглашениям нет альтернативы".

Цитата: ВК от 02.04.2019 10:28:36Вы же понимаете, что сейчас такого быть не могло

Цитата: Николаич от 02.04.2019 10:45:53Так ведь признают же.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 02.04.2019 10:45:26Что же, им теперь совсем ни за кем не ходить?


Если честно, жутковато наблюдать за тем, как нас тут пытаются убедить в том, что Зеленский - хороший. Этой шизой сейчас ведь реально миллионы больны ...

Цитата: Савин от 02.04.2019 10:52:14Друзья, может мне кто-нибудь внятно объяснить, что плохого в признании выборов Россией? Точнее, что хорошего в непризнании?

Цитата: ДедМиши от 02.04.2019 10:34:15Вот и сегодня, заскочит какой Бойко, наговорит всяких приятностей, и будет ожидать газа пописят, а так же строительства новых заводов, газет, пароходов, а также льготных кредитов для всего этого.
И ему опять дадут, сентиментальные же все, мир, май, жвачка. 
То есть память против разума, тяжёлая борьба, скорее бы уже полный склероз, вот будет кайф.

• Страна сильно сегментирована и поляризована.
  


• Она находится под внешним управлением де-факто.
  


• Отсутствует возможность создания организации, которая могла бы возглавить иные процессы.
  


• Личность, которая возглавляет процесс и является ее символом - это своеобразные ответ на запрос группы людей. На укре - нет запроса.
  


• Экономика - ее деградация приобрела устойчивые и необратимые процессы
  


• Фашизм и национализм пророс и пустил глубокие корни. Эволюция в короткие сроки - это не для этой ситуации...
  

Цитата: lucent от 02.04.2019 10:58:54"Хозяин" же не на подводной лодке сидит с сеансами связи раз в месяц, а на расстоянии до сотового телефона. Чуть что-то пошло бы не так, моментально бы раздался звонок с просьбой подкоррективровать демократический процесс в нужную сторону. Никто бы пророссийского кандидата во второй тур там не пустил. Хоть с Вилкулом, хоть без него. И, я надеюсь, что цель визита Бойко в Москву была какая-то более глубокомысленная, чем фантазии насчёт "а вдруг победим"...

Цитата: Николаич от 02.04.2019 11:00:51Признание означает, что вы готовы считать партнером в политическом процессе того, кто неоднократно заявлял вашей стране какие-то совершенно дикие и необоснованные претензии. что Зеленый, что Свин - разницы нет.
По-моему, стоит четко заявить (по примеру ситуации с Саакашвили) - данный пассажир для России не существует. Единственное, для чего мы его ждем - допрос в следственном комитете в связи с его заявлениям.

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 10:39:17Мы говорим исключительно о предательстве Ахметовым и его шестёрками своего лохтората. Это было очевидно, что будет тако предательство. Непонятно, почему хохлы идут за этими предателями?? Ну столько раз уже....

Цитата: ЦитатаАндрей Медведев.Тут вот Рита Симоньян  удивляется. Как русский человек становится "украинцем". Что заставляет человека вдруг говорить о себе, как о патриоте другой страны? Менять Родину, историю, и часто язык? 

А это очень просто. Украинец - не просто национальность. Это политическая ориентация. Сама Украина существует как этакая "АнтиРоссия". Даже книга Кучмы называется "Украина не Россия". И в политике соседей это всё - и базис, и надстройка, прошлое, настоящее и будущее. Смысл существования. Быть исторически Россией и изо всех сил доказывать, что ты не какая-та жалкая мокшанская Рашка. 

Ну дескать, Украина, более цивилизованная, более европейская, более демократичная и вольная.  И вся Русь якобы, берет начало из бандитского государства запорожских казаков.  

И из этого мифа вырос и весь украинский автономизм, а потом и национализм. Мы не русские, не москальские, не всякая там мокша,  МЫ ДРУГИЕ РУССКИЕ. Этнически чистые русские/россияне.  То есть "Украинцы".  Но самое главное вот в чем. 

Очень многие отцы автономизма и национализма были именно русские. Этнические русские. Николай Костомаров - сын помещика из Воронежской губернии. Михаил Грушевский - русский, сын профессора русской словесности. Дмитрий Донцов -  автор теории украинского интегрального национализма, нацист, вдохновитель "Декалога украинского националиста" и по сути создатель идеологии ОУН. Русский. Сын помещика из Мелитополя. Их объединяло одно - они считали Россию страной убогой, неправильной. не самодостаточной, бездарной, и были глубоко убеждены, что вся русская история да и современность сплошной позор. А вот в Европе...   

И вот с тех пор мифы особом пути Украины, как о более "правильной России", о вольном демократичном гражданском духе украинцев очень близки некоторым из наших соотечественников. Либералам, или нацистам. Правым или левым. Главное, не любить Родину. Но тогда ты должен найти что-то взамен, чтобы оправдать свою ненависть и предательство.  И находится ответ - я украинец. То есть что-то вроде "идеологически правильного русского или россиянина". Национализм? Да. И социал-дарвинизм. 

Так все украинство в этом. Там ничего другого нет.  

https://t.me/margaritasimonyan/3004

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 11:06:11У нас не было наблюдателей на этих выборах. Значит у нас нет информации о том, прошли ли они честно. Значит у нас нет оснований для признания этих выборов. Признавать их на основании отчётов чужих наблюдателей для такой страны как Россия - некомильфо.

Цитата: Global Federation от 02.04.2019 11:03:09Не соглашусь лишь с этим. Будьте более гуманным. На Украине осталось много вменяемых людей, с некоторыми из которых Вы общаетесь на этом форуме. Нельзя их бросать сжигая все мосты. Надо и дальше биться и за Украину и за Новороссию.

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 10:40:26Ещё раз. Нынешние выборы отличаются от предыдущих всех Потому что хозяин поставил задачу провести их с минимумом фальсификаций. И назначил куратора, который должен был за этим следить.

Цитата: iskender от 02.04.2019 11:09:05Первый пошёл!
Арсен Аваков: Зеленский – порядочный человек из другого мира..
https://lb.ua/news/2…chniy.html

Второй пошёл!

02.04.19 08:29
 Военнослужащие, которые не будут исполнять приказы президента Зеленского, подлежат немедленной передаче трибуналу, - Геращенко. 
https://censor.net.ua/video_news/3119919/voennoslujaschie_kotorye_ne_budut_ispolnyat_prikazy_prezidenta_zelenskogo_podlejat_nemedlennoyi_peredache

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.04.2019 11:09:551. Два участка никакой погоды вообще не делают. Вам просто очень хочется, чтобы выборы не были признаны и скрипт что делать дальше скорее всего готов. А тут опа - и Петр в пролете, да еще в таком пролете, что придолбаться очень сложно. Во втором туре, если никакого форс-мажора не случится, то будет еще хуже. 
2. Эти два участка известны, там Петя победил с результатом в 80%. Но нарушения должны быть такими, что влияют на результат. А этого как раз и близко нет. 
.
Короче, не нужно выдавать желамое за действительное.

Цитата: NavyGator от 02.04.2019 10:40:26Ещё раз. Нынешние выборы отличаются от предыдущих всех Потому что хозяин поставил задачу провести их с минимумом фальсификаций. И назначил куратора, который должен был за этим следить.

Цитата: k3sv от 02.04.2019 11:55:37взялись за ракеты для украинской версии смерча