Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Прапрощик задов от 13.04.2019 21:34:47Второй вариант, это вообще Раду распустить,если динамить принятие решения будет или не то принимать,  а если не захочет из танков пострелять. Публика не меньше аплодировать будет! Или кому то в народе Рада интереснее личности?
Другой вопрос чего сам Зеленский по этому поводу видит. К нему в голову залезть , сейчас проблематично. когда какие то внешние сети и заявления нарисуются. тогда предполагать уже.

Камрад, давайте всё же называть украинский парламент по-русски: Верховный Совет.
И по поводу Зеленского: вряд ли он сейчас что-то по этому поводу видит. Но за него уже многие всё что надо увидели

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 13.04.2019 14:04:47Много копий сломано по поводу этого пОциента... После этого твита, думаю, разногласий боле не возникнет...

Да идёт он пляшет.
Он не понимает, что вся территория Украины это земля русская, а т.н. "украинский народ" пользуется ей воровски и временно.

На сайте президента Украины зарегистрирована петиция, в которой предлагается ввести в избирательную бюллетень графу «Против всех». Авторами этой петиции, стали граждане Украины, возмущенные возможностью выбора только между двумя кандидатами (Пэ и Зе).

«Срочно создать поправку к закону о выборах и добавить в избирательный бюллетень пункт «Против всех» — говорится в петиции.



Врят ли сделают. Но если вдруг – это будет полный конец для Зеленского.

Из санкционных списков ЕС из-за недостатка доказательств исключены девять человек из близкого окружения Виктора Януковича, сообщает Welt am Sonntag. Данные лиц, с которых были сняты санкции ЕС, в издании не уточнили.



EU muss mehrere Namen von ihrer Sanktionsliste streichen

Новая волна чёрного пиара против Зеленского. Вот такое сейчас раздают в Харькове.



Конечно, где же еще надо рассказывать о вступлении в НАТО, как не на востоке Украины. Похожий финт Порошенко делал с билбордами от своего Юрия Тимошенко. Когда расклеивал борды с призывом на всеобщую мобилизацию и подписывал их "Ю.В.Тимошенко".

Цитата: DeC от 13.04.2019 22:45:58На сайте президента Украины зарегистрирована петиция, в которой предлагается ввести в избирательную бюллетень графу «Против всех». Авторами этой петиции, стали граждане Украины, возмущенные возможностью выбора только между двумя кандидатами (Пэ и Зе).

«Срочно создать поправку к закону о выборах и добавить в избирательный бюллетень пункт «Против всех» — говорится в петиции.



Врят ли сделают. Но если вдруг – это будет полный конец для Зеленского.

 Не могут сделать по целому ряду причин:
1) Верховный Совет ушёл в отпуск
2) Законопроект нужно проголосовать и принять в трёх чтениях
3) Нужно отпечатать новые бюллетени - на это нужно время. Миллионы бюллетеней. И не просто отпечатать, но и доставить
4) По закону о Выборах, измения в бюллетени могли вноситься только до 8 апреля. Форма бюллетеня утверждена ЦИКом.
5) Уровень ненависти к Порошенко такой, что оставлять Порошенко ещё на полгода избиратели не захотят

Кандидат в президенты Украины, шоумен Владимир Зеленский заявил, что не стал сдавать анализы вместе с действующим главой государства Петром Порошенко на киевском стадионе "Олимпийский", так как получил сведения о готовящейся против него провокации. Об этом шоумен рассказал в интервью агентству "Новости Украины".

"Когда-нибудь, после всех этих выборов, на свет прольется информация, как на НСК "Олимпийский" кто-то готовил против меня провокацию. Я туда не поехал, (потому что. – прим. ред.) получил такую секретную информацию", - рассказал Зеленский.

https://ria.ru/20190414/1552672413.html

После выборов наверно все грязные делишки Пети станут достоянием широкой общественности. В этом случае у правоохранителей много работы появится.

Цитата: NavyGator от 13.04.2019 21:22:31Луна, всё не так однозначно. Зеленский - это результат глобального компромисса, поэтому осенью лохторат будет дружными рядами голосовать за новую партию власти, а чтобы достичь целей, которые поставлены перед Зеленским, он получит более половины голосов в своей фракции в Верховном Совете Украины. Да и в нынешнем созыве моментально он наберёт необходимую ему поддержку.

Я много раз слышал от Вас про глобальный компромисс или договор.
В ум не возьму, какое место там может быть у Порошенко или Зеленского. Их общий вес в геополитике равен нулю, если не в отрицательной зоне.

Глобальный это США, Россия, Китай, и наверное ЕС, хотя скорее Германия и/или Франция.
Договор может быть по разделу мира, Венесуэла, Сирия может быть, Украина вряд ли, и уж точно не их предводитель.
Уверен, что Трамп, например, не знает где Украина, слово слышал, но что и где не знает.
По моему опыту, типа это где то у вас в России.

Цитата: Старый кэп I от 13.04.2019 19:32:04Камрады. а вы обратили внимание, что в политических баталиях кандидатов на президентский пост на Украине СОВЕРШЕННО ИСЧЕЗЛО КАКОЕ-ЛИБО УПОМИНАНИЕ О МАЙДАНЕ?

Более того, Порошенко почему-то постоянно делает акцент на противостояние именно с Путиным. Видимо, подразумевая некий "комплекс проблем вызванный Россией" - то есть уже не перечисляются все эти провокации (керченсеие, медийные, агрессии, аннексии итд), мол, вот есть собирательный образ под названием "Путин" и всё 
Думаю, команда Порошенко считает, что граждане Украины уже достаточно компетентно обработаны информационно и уточнений не требуется.
То нсть сегодня общество опять поляризованно: одни четко понмают, что проблемы у Украины из-за не компетентной власти - сторонники Зеленского; вторые убеждены (по мнению официальных властей), что все проблемы из-за России (Путина) - их меньше и они за Порошенко..
Можно утверждать, что спустя 5 лет ситуация с настроениями на Украине абсолютно такая же сейчас. Только экономика провалилась в два раза. Я погимаю, если бы сегодня общество спорило выбирая кандидата о каких-то нюансах интеграции с ЕС или в обществе были прения о деталях развития. Но реальность показывает - нет прогресса нив мнениях, ни в идеях, ни в экономике ... Удивительно, но украинцы вообще не учатся ничему, не прогресмируют вообще.. 

Цитата: johnsib от 14.04.2019 07:58:17Более того, Порошенко почему-то постоянно делает акцент на противостояние именно с Путиным. Видимо, подразумевая некий "комплекс проблем вызванный Россией" - то есть уже не перечисляются все эти провокации (керченсеие, медийные, агрессии, аннексии итд), мол, вот есть собирательный образ под названием "Путин" и всё 
Думаю, команда Порошенко считает, что граждане Украины уже достаточно компетентно обработаны информационно и уточнений не требуется.
То нсть сегодня общество опять поляризованно: одни четко понмают, что проблемы у Украины из-за не компетентной власти - сторонники Зеленского; вторые убеждены (по мнению официальных властей), что все проблемы из-за России (Путина) - их меньше и они за Порошенко..
Можно утверждать, что спустя 5 лет ситуация с настроениями на Украине абсолютно такая же сейчас. Только экономика провалилась в два раза. Я погимаю, если бы сегодня общество спорило выбирая кандидата о каких-то нюансах интеграции с ЕС или в обществе были прения о деталях развития. Но реальность показывает - нет прогресса нив мнениях, ни в идеях, ни в экономике ... Удивительно, но украинцы вообще не учатся ничему, не прогресмируют вообще..

будет цикл развития по Гегелю, спирально.
но только по Гегелю история повторяется на новом, более высоком ветке.
а на укре всё то же самое, но виток спирали истории вниз.
вы правы.
ожидания те же, мантры те же.
и путь в *опу тот же будет.

Цитата: Алексей N от 14.04.2019 07:42:13Сегодня по версии правящего президента на стадионе Олимпийский должны состоятся дебаты между кандидатами на пост главы киевской хунты. Ситуация , согласитесь , смешная.
 Интрига , понимаешь, запасаемся, камрады, матч обещает быть абсолютно сюрреалистичным и трешевым.

Ситуация на самом деле аховая. 
Если придерживаться той линии, что сторонники Зеленского именно протестный электорат против Порошенко. То можно утверждать, что сторонники кандидатов не оппоненты, а противники! То есть у сторонников Зе есть только претензии  Они настроенны агрессивно изначально. У них нет конструктивной повестки, а есть только вопросы и претензии.
А значит вопрос лишь в том, какие кричалки оскорбительные будут звучать от "фанатов" : будет решаться кто ху₽&йло - Порошенко или Путин. Посколько два раза одну пластинку слушать не интересно, то думаю вторая кричалка с Путиным никому уже не интересна...  Сойдутся в бойне опять: геть Порошенко.. А Зелегский отобразил уже своё мнение в адрес России- что нужен диалог и политическое урегулировпние и 60% граждан похоже с ним согласны. 

Не читал хохловетку несколько дней и вот сегодня одолел одну страницу- 59065....

В связи с этим несколько прогнозов. На Украине НЕ будет....
Порошенко президента.
Майдана.
Переворота.
Военного положения.
Отмены выборов.
Переноса второго тура голосования.
Третьего тура.
Изменения конституции до выборов.
"Третьего, четвертого и много вариантов...".
И всего по одной единственной причине - от украинцев все эти возможные в теории варианты уже не зависят никак. А те от кого зависят в них не заинтересованы. Как это можно не понимать?
Что возможно?
Возможны ситуации, которые не определяются глобальными факторами и которые может провернуть человек в одиночку (или в составе маленькой закрытой группы). Например, покушение на кандидата. Но это маловероятно (хотя и допустимо) в связи с трудностью реализации. Но как персонажи сходу и влегкую придумывают варианты в связи с собственными политическими предпочтениями в хохлополитикуме умиляет по полной программе. Порой даже не знаешь смеяться, плакать или сочувствовать.

ЗЫ Сразу добавлю во избежании недовопросов о том, как может от украинцев не зависеть выбор президента за которого они будут голосовать? Я имею в виду, что результаты голосования предопределены уже существующим раскладом.

В окружении пана Петро изумлялись поведению человека с внушительным состоянием
Вокруг действующего пока президента Украины осталось лишь "выжженное поле".
К таким печальным последствиям привела патологическая жадность Петра Порошенко, заявил депутат Верховной рады Михаил Добкин. Стремление экономить на всем, включая собственную команду, обернулось тем, что теперь у лидера Незалежной не осталось ни одного человека, способного дать совет.

Добкин также рассказал о странной привычке Порошенко, из-за которой он получил прозвище Туфель. В начале нулевых парламентарий работал в бюджетном комитете Рады, там же трудился и нынешний глава Украины. Ходил он, как правило, в нечищеных грязных туфлях, поражая окружающих.
"Мы не могли понять, как настолько богатый человек – он же входил во всякие рейтинги богатых людей — ходит в стоптанной грязной обуви",
– отметил депутат в эфире телеканала "Наш".
Члены команды Порошенко бегут от него не только из-за жадности политика. Помимо этого, президент – самовлюбленный человек, который резко отвергает любую критику, заявил Добкин.
"Это третья причина, по которой у него в команде не оказалось компетентных и здравомыслящих людей", - подытожил он.
Президентские выборы на Украине прошли 31 марта. Однако ни один из кандидатов не набрал нужного числа голосов. Во второй тур вышли Петр Порошенко и шоумен Владимир Зеленский. Он состоится 21 апреля.
Вечно пьяный: Порошенко опустился перед выборами

Цитата: NavyGator от 13.04.2019 21:22:31Луна, всё не так однозначно. Зеленский - это результат глобального компромисса, поэтому осенью лохторат будет дружными рядами голосовать за новую партию власти, а чтобы достичь целей, которые поставлены перед Зеленским, он получит более половины голосов в своей фракции в Верховном Совете Украины. Да и в нынешнем созыве моментально он наберёт необходимую ему поддержку.

Может и так, но где здесь интерес в очередной раз облапошенного лохтората в целом и России в частности?
Наверное в последнее время был достигнут компромисс, когда поняли, что По ничего не светит. 
Но вряд ли мы принимали участие при его проработке.
И задачи перед Зеленским будут не те, что озвучила моя знакомая.

Великолепное интервью.

Цитата: Прапрощик задов от 13.04.2019 21:34:47Второй вариант, это вообще Раду распустить,если динамить принятие решения будет или не то принимать,  а если не захочет из танков пострелять.

Ваще-то Украина на сегодня ПАРЛАМЕНТСКО-президентская республика и распустить Раду президент может только если она не собиралась более 30 дней или в случае распада коалиции и невозможность сформировать новую в течение 30-дней .

Цитата: Luna от 14.04.2019 09:53:47Может и так, но где здесь интерес в очередной раз облапошенного лохтората в целом и России в частности?
Наверное в последнее время был достигнут компромисс, когда поняли, что По ничего не светит. 
Но вряд ли мы принимали участие при его проработке.
И задачи перед Зеленским будут не те, что озвучила моя знакомая.

Нет. Компромисс был достигнут ещё ДО выборов. Задолго. Когда Педро пытался ввести военное положение, чтобы отодвинуть неизбежное, он не понимал, что ему это (передвинуть выборы) НЕ ДАДУТ сделать.

Цитата: Монгол_чик от 14.04.2019 09:57:45Великолепное интервью.

Ну, что же...
Держится очень хорошо! Сразу ставит на место, если пытаются провоцировать...
В дебатах с Порошенко однозначно победил бы...

США, Украина, Федерализация 14.04.2019, Киев
Когда некоторые представители американского истеблишмента советуют Украине прислушаться к идее о переходе к федеративному устройству, США следует в ответ предлагать предоставить максимальные права самостоятельности штату Калифорнию.
США имеют федеративную форму государственного устройства