Украина и украинско-российские отношения

Цитата: гетеродрил от 17.04.2019 08:58:47Скажите, а вот эти дурацкие "новости" с животными - предсказателями, это такие специальные НЛП-технологии по отуплению обывателей или изначально тупняк, без двойного дна ? 

Цитата: Карел от 17.04.2019 09:06:02Глобально, либо Запад получает с хохлов барыши, либо терпит убытки, "либо одно из двух" (с)... (нмв, скорее первое. Иначе, зачем бы эта У. им была нужна?). А когда обе т.з. в одной голове, то это шизофрения, однозначно.

Цитата: Карел от 17.04.2019 03:26:32

Скрытый текст

Ну вот передергивать не надо....
Я писал о ближней перспективе и даже указал конкретное время - еще один президентский срок и уверен в своем прогнозе полностью и на 100%.
Ага, минимум 5 лет пиндоконтроль хохлам обеспечен (но скорее всего, много больше). Вы просто попробуйте исходить не от собственных желаний и не от позиции " а вдруг...", а от реальности, проявившихся за 30 почти лет  трендов и от исторических аналогов и придете точно к такому же выводу.
Ведь на Украине американцами и местными элитами проделана огромная работа - перековано население, которое теперь искренне и от души ориентируется на западные ценности. На это ушло примерно 25 лет. И не просто перековано - выстроена система по его оболваниванию в заданном направлении. Системы образования, СМИ, отредактированная история работали и будут работать, не покладая рук, под контролем пиндосов.
Ну так скажите мне, по какой причине все то, на что ушло 25 лет изменится за 5? Как минимум, требуется перестроить систему и перековать население - задачи, которые можно решить только взяв территорию под контроль, что не планируется вообще, исходя из нынешних реалий.
Пока пиндосы при бабле и бакс печатают, как надо, а весь мир хавает, нет ни одного шанса, что они ослабят контроль и хлопцы (паны, цыгане, прибалты) разбегутся.
.................................
Изменить ситуацию на Украине может только крах США или завоевание Украины Россией.
Все остальное сейчас от лукавого и в том числе мысли, что Украина слишком дорогой проект и потому развалится сама. Кстати, 6-7 лет назад крайне популярна была именно эта точка зрения, но вывод был другой - слишком дорого, а значит У. на Запад никогда не возьмут. И почему -то никому совсем не приходило в голову, что брать или не брать вопрос десятый, а первый это выдернуть ее из зоны влияния России и поставить под контроль.
В ближайшие 5 лет в крах США я не верю, хотя, трудности будут. А значит не изменится и статус Украины. Но Вы можете продолжать верить в то, что Запад Украину бросит, т.к. дорого, или что сработают расставленные "плацдармы и удавки", или что под воздействием лечебного голодания население одумается, разобьет "каждый утюг" и придет на поклон в Москву. Можете продолжать считать проценты у "доброго Бойко", который уж в следующие выборы точно придет и все изменит и на самый худой конец, прогнозировать восстание в Харькове и Одессе, т.к. там "неожиданно" проголосовали против Порошенко и за Бойко.
А если все это Вас не устраивает, то может Вы назовете хоть одну реальную причину по которой статус нынешней Украины должен измениться в ближайшие 5 лет? На что надеетесь?

Цитата: ДедМиши от 17.04.2019 09:55:23Это не парадокс, нужен только контроль, не более, в том числе и потому, что по большому счёту взять там нечего.
Ну если не брать в расчёт бредни про чернозём.

Цитата: ДедМиши от 17.04.2019 09:55:23Это статус подконтрольной територии, состояние которой никого не интересует, пусть гниёт и умирает естественным путём.
...

Цитата: Vladislav от 17.04.2019 10:13:47"Партнеры" научились поддерживать в таком состоянии Прибалтику, затем усовершенствовали методику для Молдавии с гораздо более лояльными России, в сравнении с прибалтами,  молдаванами.

Цитата: Политрук от 17.04.2019 10:23:091. Прибалтика - не научились. Думали за счет России - обломилось. Население чуть ли не в половину в минус. Экономика....
2. Молдавия - тоже думали за счет РФ. Но и там....
Не слишком ли много того, что сейчас придется поддерживать?
И при этом населении там будет жить все лучше и лучше)))?

Цитата: Старый кэп I от 17.04.2019 10:40:10То есть вопрос ставится таким образом - сможет ли Украина в течение пяти лет перестать быть "подконтрольной территорией США".
Я правильно понял?

Цитата: Comandante от 17.04.2019 11:30:08Просьба проверять ссылки и не постить явные фейки, особенно датированные 1 апреля. Нацистская власть не может открывать расследование против самой себя. Это противоестественно. 

Цитата: Карел от 17.04.2019 11:29:46Да.

Цитата: Albert V от 17.04.2019 11:29:11 Кто такой Дмитрий Крючков, который сегодня вернулся в Украину
Людмила Ксенз 16:51, 15 апреля 2019

В Украине намечается громкое расследование миллиардных коррупционных схем в энергетике с участием действующего президента Петра Порошенко и его ближайшего окружения, в частности, народного депутата от БПП Игоря Кононенко. 15 апреля в 18:00 в Киев прилетел экс-нардеп и бизнесмен Дмитрий Крючков и сразу же отправился давать показания в НАБУ. Его имя мало что говорит рядовому обывателю. Между тем, Крючков несколько лет возглавлял компанию "Енергомережа", через которую, собственно, и перекачивались огромное деньги с государственных предприятий. Дмитрий Крючков фактически бежал из Украины в 2017 году, когда НАБУ возбудило против него дело за незаконный вывод из "Запорожьеоблэнерго" порядка 1,4 млрд гривен. Все это время он находился в Германии, но в марте написал заявление о согласии на добровольную экстрадицию в Украину. Хотя, как рассказали "Стране" люди из окружения Крючкова, в Германии ему были готовы предоставить политическое убежище.

Скрытый текст

"Сегодня случится важное событие, которое может привести к посадке за решетку ближайшего окружения пока еще президента Петра Порошенко. В 17:35 рейсом МАУ номер PS416, который прибудет из Мюнхена в Украину, будет экстрадирован основной фигурант расследования о миллиардных хищениях тарифных денег из государственных облэнерго. Это Дмитрий Крючков, первый фигурант коррупционных схем топ-уровня, который начал давать показания на Петра Порошенко. А также изъявил готовность вернуться в Украину, где продолжается уголовное расследование силами НАБУ", – написал на своей странице в Facebook нардеп Сергей Лещенко.
Собственно, "давать показания" против действующей власти Крючков начал еще из Мюнхена. Он рассказал "Стране" о коррупционных схемах, выстроенных "смотрящими" на государственных предприятиях "Центрэнерго" и Одесский припортовый завод. А в программе "Схемы" вышли записи телефонных разговоров, а также комментарии самого Крючкова, в которых была названа доля тандема "Порошенко – Кононенко" со всех схем – 50-75%.
"Страна" разбиралась, что значит появление Дмитрия Крючкова в Украине накануне второго тура выборов, что он может рассказать следователям НАБУ и станут ли его показания реальным основанием для уголовных дел против всех участников энергетических схем.

Построил схемы и "завозил на Электриков" по 8 миллионов в месяц

Дмитрия Крючкова называют "человеком-загадкой". В возрасте 28 лет он стал народным депутатом от БЮТ, появившись буквально из ниоткуда. До прохождения в парламент Крючков работал бухгалтером, финансистом и очень недолго (с февраля по июль 2005 года) – заместителем главы Ровненской областной госадминистрации. В Верховной Раде он, впрочем, мало чем запомнился широкой общественности – Крючков не отличался особой законотворческой активностью. Вскоре он перешел из БЮТ в "антикризисную коалицию" Виктора Януковича. А на досрочных выборах после роспуска парламента уже не попал в Раду.

Крючков вновь оказался в "большой игре" только после смены власти и победы на президентских выборах Петра Порошенко. Он сумел буквально с нуля создать холдинг "Электромережа", которому государственные облэнерго вдруг начали переуступать долги промышленных предприятий. Понятно, что без высоких покровителей пачками скупать долги за бесценок было бы просто нереально. В "Енергомережи" работал брат экс-министра энергетики Юрия Продана – Петр. Кроме того, брат самого Крючкова Леонид в свое время был депутатом Киевсовета от блока Черновецкого, а его коллегой по депутатской фракции был Игорь Кононенко.
Эти связи, как считают эксперты, позволили Крючкову быстро наладить весьма доходный бизнес. 

Сам Крючков рассказывал, что зоны влияния были разделены еще в 2014 году, когда Порошенко пришел к власти.
"Игорь Кононенко стал смотрящим за энергетикой ("Центрэнерго" и государственные облэнерго) и НКРЭ. Гладковскому тогда отдали "Укроборонпром" и "Турбоатом". В Фонд госимущества поставили Владимира Державина (он занимает должность заместителя главы ФГИ. – Прим. ред.). Через него идет сверка по ряду контрактов (крупные госпредприятия обязаны согласовывать их с Фондом госимущества. – Прим. ред.) и передача денег. НКРЭ обеспечивает нужный тариф по энергетике, инвестиционную составляющую и прочее", – пояснял Крючков.

Также, комментируя пленки беглого экс-нардепа Александра Онищенко, в частности фразу о деньгах, которые нужно было "занести на Электриков", Крючков рассказал, что и сам носил по тому же адресу "передачи". "Я и сам носил туда. На "Ленинскую кузню", там и у Кононенко, и у Порошенко есть кабинеты. Завозил по 6-8 млн долларов в месяц, половину заработка по "Запорожьеоблэнерго. Иногда наличкой прямо туда, иногда передавали счета компаний, куда нужно было перечислить деньги", – сказал он "Стране".

Главный кредитор "Центрэнерго" и коррупционер №1
Пока не ясно, кто был мозговым центром денежных схем "Энергомережи" – их придумал сам Крючков или же просто воплотил в жизнь идею своего "куратора" Игоря Кононенко. Но в итоге Кононенко от этих же схем и пострадал. За спиной "шефа" Крючков начал скупать долги другого госпредприятия – "Центрэнерго". И в итоге сумел сосредоточить в своих руках 57% кредиторской задолженности предприятия и стал основным его кредитором. Поэтому когда встал вопрос о приватизации "жемчужины украинской энергетики", оказалось, что управляет этим процессом вовсе не подконтрольный властям Фонд госимущества, а именно Крючков.

"Сначала Кононенко пытался перекупить у Крючкова долги "Центрэнерго" за половину стоимости, потом просто "отжать". В рамках этих разбирательств на Дмитрия Крючкова новосозданное НАБУ открыло дело №1 о выводе из "Запорожьеоблэнерго" порядка 1,4 млрд. Но настоящая цель была другая – надавить на Крючкова", – рассказали "Стране" люди из близкого окружения Крючкова. Понятно, что после такого о дружбе и партнерстве Кононенко с Крючковым речь уже не шла. Крючков фактически бежал в Германию (поговаривают, была реальная угроза его жизни). И уже оттуда заблокировал приватизацию "Центрэнерго" через суд, параллельно отправив в  Генпрокуратуру и СМИ письмо с фактами о продолжающемся выводе денег из "Центрэнерго" посредством различных схем (в основном – на угле, через фирмы близкого к Кононенко Виталия Кропачева). "Но ГПУ перенаправила мое письмо в НАБУ, и там оно попало к тому же следователю, который вел мое дело. Понятно, что никакого объективного расследования не было", – рассказывал Крючков "Стране".

"П дал добро"
После несостоявшейся приватизации "Центрэнерго" Крючков еще больше разговорился. Он рассказал "Стране" о схемах в "Центрэнерго" и на ОПЗ, а также предоставил программе "Схемы" пленки, на которых угадываются голоса самого Крючкова, Игоря Кононенко, братьев Суркисов (они имели непосредственное отношение к "Енергомережи", нардепа Игоря Котвицкого и др. Подлинность голосов названных людей на пленке подтвердили в Национальном центре медиаэкспертиз (США), куда журналисты передали записи. На пленках, в частности, есть разговор Дмитрия Крючкова с народным депутатом Игорем Котвицким. Из него следует, что президент Петр Порошенко был хорошо осведомлен о схемах в энергетике.

"В пятницу вечером были у П. Дал добро. Лично... И контактное лицо будет Игорь Кононенко", – сказал Крючков Котвицкому. Также есть и другой разговор, где Крючков, общаясь с Суркисом, говорит, что "поедет к "Игорю Витальевичу" (Кононенко) с отчетом "за прошлый месяц" и отвезет "то, что ему надлежащее"."Ему 430. 430 там с хвостиком", – сказал Крючков. В письменном интервью Крючков также рассказал, что несколько облэнерго, в том числе "Запорожьеоблэнерго", отпускали крупным промышленным потребителям электроэнергию не напрямую, а через "Энергомережу". И, понятно, что изрядная часть суммы оседала именно в последней. А затем перераспределялась между основными заинтересованными лицами. Причем, по словам Крючкова, Кононенко и Порошенко получали 50-75%.

Что еще знает Крючков и против кого он будет говорить
Главная интрига сейчас – что Крючков будет говорить правоохранителям и какие еще козыри есть у него в рукаве. Как заверили "Страну" люди из его ближайшего окружения накануне экстрадиции, он готов сотрудничать со следствием и давать интервью СМИ о действующих в украинской энергетике схемах и причастности к ним первых лиц. Не удивительно, что экстрадировать Крючкова не спешили – он больше месяца ждал возвращения на родину.

"Немцы в шоке от происходящего – Крючкова никто не забирает. Только после того, как украинские журналисты начали звонить в Генпрокуратуру и интересоваться, почему тормозится экстрадиция Крючкова, процесс сдвинулся с мертвой точки. По законодательству, у правоохранителей есть 40 дней на экстрадицию. Но, как удалось узнать из своих источников, в Генпрокуратуре дело Крючкова "стояло на контроле" до 26 апреля. То есть, его не хотели приводить в Украину до окончания выборов", – рассказала "Стране" помощник Крючкова Светлана Кузьминская". "Он ценный свидетель и опасен для власти", - добавила Кузьминская.

"Крючков – ключевой свидетель и может дать следствию много ценной информации. думаю, он не зря начал говорить как раз перед выборами. И, не исключают, что у него найдется компромат на обоих кандидатов", – считает экономист Алексей Кущ.
Он пояснил, что сейчас в энергетике воюют две группы лоббистов. С одной стороны, это сторонники формулы "Роттердам плюс", куда входят предприятия Рината Ахметова, а также "Центрэнерго" (то есть Кононенко и Порошенко), которое также зарабатывает на дорогой электроэнергии и угле. С другой – ее противники. К последним относится Игорь Коломойский, владеющий Никопольским заводом ферросплавов и, по слухам, являющийся покровителем кандидата в президенты Владимира Зеленского.

"Но возможно участие в этой игре и некой третьей силы, которая попытается вытащить компромат на обоих кандидатов и показать, что ей есть чем крыть, и, таким образом, заставив нового президента быть более сговорчивым", – допускает Кущ. В качестве такой "третьей силы" эксперты называют политиков, заинтересованных в формировании большинства в новом парламенте и выдвижении своего премьер-министра. Не исключено, что это может быть Владимир Гройсман. "То есть можем получить гранату с неконтролируемой зоной поражения", – считает Кущ.

Но вот закончатся ли громкие разоблачения Крючкова реальными обвинительными приговорами основным фигурантам этого дела – пока неясно. "НАБУ фактически парализовано, а МВД не в состоянии расследовать такие дела. Да и нет политической воли дать ход подобным расследованиям", – считает старший партнер адвокатской компании "Кравец и партнеры" Ростислав Кравец. Впрочем, по мнению Куща, для качественного расследования не нужно особых "сверх-секретных" доказательств – стоит попросту изучить факты экономического лоббизма и провести экономическое расследование. И сразу станет ясно, в чьих интересах и как именно опустошаются государственные предприятия.