Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Юзеф от 04.05.2019 00:23:34Чего бы это? Народ, конечно, глупый, но не до такой же степени. Последнему бомжу на украине известна концепция: "Бойко/Вилкул/Медведчук - за Россию" (вне зависимости, что там у них на самом деле на уме). Это знают ВСЕ. Соответственно, за Бойко и Вилкула голосовали только те, кто эту мысль осознавал и полностью с ней соглашался. Грубо говоря, если бы сейчас провели референдум об объединении Украины и России, получили бы приблизительно те же 16% за.

Скрытый текст

И визит Бойко в Москву этого не изменял. Борьба у Бойко предметно шла только за лидерство в этом сегменте с Вилкулом и Мураевым.
А за Зеленского голосовали те, кто не приемлет Порошенковской риторики и практики (как экономической, так и культурной), но и желает "садок вышневый коло хаты", т.е. типа нэзалэжну украину, пусть и не такую агрессивную. Это, конечно. инфантильная позиция, но она присутствует. За 28 лет было воспитано изрядное количество таких перекошенных - вот так они видят перспективы. И не стоит забывать про агрессивную риторику последних 5 лет - немногие могут ей противостоять.

БлядЬ (извините мой французский) за РОССИЮ только ПУТИН, Шойгу, Лавров.

пока на Руине это не поймут, будут иметь что имеют.
Интересно если бы провели голосование за Путина, сколько бы процентов набрал?

Цитата: дон Чунита от 03.05.2019 21:20:53Там убили не евреев, а русских. Конкретно за то, что они русские. Причём тут Израиль, если это война против нас с вами?
Кстати, сегодня ровно 5 лет, как началась моя война. Посмотрев на геноцид в прямом эфире, мы с товарищами, не сговариваясь, поняли, что придётся брать в руки оружие. Просто потому, что иначе нам - не жить. Благо, на тот момент, в Донецке уже действовали пункты записи в народное ополчение. 3 мая пошли, записались

Не помню списков по национальному признаку, но мне казалось, что были и еврейские фамилии.

Как бы то ни было, откровенная поддержка Израилем бандеронациков не поддается объяснению.

На пару лет моложе меня у нас работал еврей-одессит, очень сильный теоретик,  с женой тоже еврейкой. Она была одержима скупкой всего золотого. Как-то спросил её: "Зачем тебе эти цацки?" Ответ был: "Во время оккупации Одессы те, у кого цацки были, смогли откупиться. У кого их не было — тех уничтожили. Так что спасение в цацках." Как нередко случается в еврейских семьях, первый их сын был с генетической болезнью, второй совершенно нормальный.  В конце 80-х они уехали в Францию. Он один из двоих-троих, кто после этого в институт  не приезжал ни разу.

Цитата: _Valera_ от 03.05.2019 16:29:13Советники новоизбранного президента Украины Владимира Зеленского проинформировали в Брюсселе послов 28 стран Европейского союза о первых шагах нового главы государства после его вступления в должность.

"Советники новоизбранного президента Владимира Зеленского Александр Данилюк и Руслан Рябошапка встретились с послами 28 стран ЕС в Комитете по вопросам политики и безопасности в Брюсселе. Они познакомили представителей Евросоюза с приоритетами и первыми шагами Зеленского после вступления в должность президента", - сообщается в официальном Telegram-канале команды Зеленского.

Кроме того, участники встречи обсудили "совместные усилия для противодействия российской агрессии".

По словам Данилюка, украинскую сторону "заверили в полной поддержке". "Есть понимание, что усиление санкций против России необходимо", - добавил он.

По данным команды Зеленского, стороны обменялись мнениями по поводу активизации работы в "нормандском формате" (Украина, Россия, Франция, Германия) и "противодействию" России в вопросе выдачи паспортов жителям Донбасса.

https://tass.ru/mezh…ma/6399128

Как я и неоднократно говорил, курс на конфронтацию с Россией будет продолжен. Никакой смены риторики и действий, после инаугурации Зелёного, ожидать не стоит.

Да что вы понимаете в независимости внабу!

Цитата: Cheen от 03.05.2019 21:08:31В условиях невозможности решить в свою пользу это = заморозке конфликта. Ну,  он и так максимально заморожен сейчас.
Нет,так чтоб совсем не стреляли - нельзя.

Похоже, что заморозка кончилась. В свое время прибалты  достали всю Европу страхами  нападения со стороны России, на что им возразили, зачем Россия вкладывала и продолжает вкладывать триллионы в постройку обходных путей и портов? Нужность прибалтов стала  близка к нулю.Так и с Донбассом - зачем России Донбасс в составе унитарной Ураины, если Россия решила массово выдавать свои паспорта ? Какое-то решение в верхах уже принято,  вон сторонника активных действий  Бабича перекинули из Беларуссии на место Суркова. Одной федерализацией однозначно не обойтись. Даже откровенные нацики типа Билецкого это понимают. А чтобы отвлечь внимание от от данной темы, населению Украины могут подсунуть куда более насущную проблему -дефолт.
В стане кураторов единства нет, Европа готова присоединиться к любому решению, которое будет предложено. Штаты всегда рассматривали Украину как вещь, у которой есть определенная цена.Сейчас ценность Украины падает, а с прекращением транзита и вовсе обвалится. Думаю, американцы зачастили на встречи с Лавровым, чтобы обменять Украину на Венесуэлу. Это могло бы выглядеть как принуждение Украины полностью исполнить минские соглашения, со всеми измененияями в конституцию, а взамен Мадуро обьявил бы об уходе с назначением даты выборов.

Цитата: Dobryаk от 04.05.2019 06:05:15Как бы то ни было, откровенная поддержка Израилем бандеронациков не поддается объяснению.

Это потому, что Вы не с той стороны смотрите.
Бандеронацики это продукт в первую очередь хохлоеврейской общины.
Западэнцы это лишь "полезные идиоты", компост, в котором эти личинки вызревали десятилетиями.
Акушеры бендеризма - это еврейские олигархи и их слуги - журналисты, политики.
Помните, как каломойша назвал себя жидобандеровцем? Он не врал. А каломойша у нас кто на секундочку? пердизент еврейской общины украины?
По старой еврейской привычке этот факт пытаются затушевать - яроша, вон, отодвинули из публичной сферы, привлекли всех возможных попутчиков - галичан, поляков, пиндосов, вон целый пасасол по онтесемитизьму из омерики приехал. Но шила в мешке не утаишь.
Отсюда и нейтральное отношение израиля к бандеронацикам. Да, хохлятские жиды, в основной массе, относятся к хасидам а не к ортодоксам. Но израиль с ними пытается держать ровные отношения, еврей еврею глаз не выколет.

Цитата: Юзеф от 04.05.2019 00:33:18Не согласен. Обязательно будет изрядное количество разочарованных в Зеленском, из который некоторая часть парадоксально побежит назад к Порошенко. Тем более, могу сказать изнутри - агитация на местах за Порошенко не прекратилась, все мелкие офисные боты-за-идею, которые были за Порошенко, продолжают громко критиковать каждый шаг Зеленского, поцепляли себе на рабочие места "иконы" Порошенко - у нас в офисе именно так. Так что, уверен, часть им оттянуть назад удастся. А если нацисты не будут перед выборами распыляться, а сконсолидируются вокруг Порошенко - вполне могут и больше взять, чем сейчас. Тем более, все плохое имеет тенденцию забываться, и хомячки вполне могут к осени подзабыть, почему они так ненавидели Порошенко, зато точно будут знать, за что ненавидят Зеленского.

Всё будет хорошо.
Дело кончится тем, что крутые укропацаны перетрут, переделают Зеленского-президента в  Зеленского-молдавского президента, и будет всем гут. Он будет почётным президентом, а по нечётным продолжать свой 95 квартал, и сатирить в том числе и себя.
 А всеми делами будет руководить кабмин и Рада, ну как и во всех приличных европейских странах, вроде Эстонии. 

Цитата: Cheen от 03.05.2019 10:14:17скушно же...и грустно. А так хоть какое-то развлечение.

Ой, таки вас на гумор потягнуло? Нудно вам стало?
Вітаю: ви досягли верхнього рівня можливого! Весь вечір на манежі комік в ролі гаранта нації! Запасайтеся горілкою з салом, сміятися будете - обхохочетесь.

Но снаружи смеяться будет гараздо веселее, чем изнутри.

Цитата: Cheen от 04.05.2019 00:18:45Государственность какая-никакая украины лучший вариант для вас.
Самый экономный. Охранители не дадут соврать

Действительно, в краткосрочной перспективе предпочтительна политико-экономическа отдельность Украины. Но не столько ради охранения своего холодильника, а ради опустошения холодильника незалежного усилиями самих громадян - желательно полностью вплоть до разрушения холодильника.
Проявляется удивительна синергия: экономия расходов очищает территорию.

Цитата: Cheen от 03.05.2019 11:52:44С другой стороны, "ослаблять страну" можно и не выезжая за её пределы просто покупая импортные товары

Да можно просто старые резиновые покрышки на площадь выкатить. Так даже тратиться не надо.
Сомненья прочь: "Вторая Франция" знает толк... и массу способов...

Цитата: Cheen от 03.05.2019 22:47:49Шутите?
Смысл его заканчивать для амеров, если в него вложено кучу времени,усилий и денег, причём наконец успешно и с выходом на самоокупаемость и самоподдерживаемость русофобии?
Смысл его заканчивать для украины, если он служит идеальной внешней угрозой, + универсальным оправданием неудач + идеальная кормушка, плюс есть чем занять радикалов и молодёжь?
С амеро-украинской стороны я вообще ни одного плюса и даже полуплюса не вижу от заморозки или завершения конфликта "вничью".

Рассматривая смысл заморозки конфликта на Укре, вы упускаете из виду позицию России.
Именно Россия может привнести в конфликт такие условия, что все упомянутые стороны быстро сменят ориентацию.
Вообще, ситуация на Укре находится в руках руководства России - как скажет/сделает, так и будет. Пока они решили: пускай будет, что есть. Но всё может изменитья в одночасье: у них там имеются свои соображения. Да и не одна Укра у них в списке забот... 

Подводная лодка характерна своей герметичностью. Но в одном из отсеков можно блуждать в потёмках ажно сорок лет... Или два раза по сорок - результат всё одно будет тот же.

Княгиня Ольга

@levitovo


Выяснилось, что означает слово ЗеКоманда. Зе - это Зеленский, Ко - Коломойский, а манда, это то, чем накроется Украина, которая их выбрала

1:14 ПП · 3 мая 2019 г. · Twitter for Android

Цитата: Куплю Гвоздодер от 04.05.2019 07:44:29Это логично. Ход мыслей такой: "Бойко второй тур все равно не светит, а свина нужно валить". Вы можете иначе пояснить 10% Бойко на президенских и 15% Бойко рейта партии Бойко одновременно?

Вопрос был в том, повлияла ли негативно поездка Бойко в РФ на его рейтинг или нет...

Цитата: Luna от 03.05.2019 22:58:36Вы все еще удивляетесь происходящему на Украине?
Тогда мы идем к вам.....(с)

Известная украинская «журналистка» Янина Соколова в годовщину одесской трагедии 2 мая провела выпуск своего шоу «Вечера...» в образе Адольфа Гитлера. В анонсе к программе указывается, что "вата должна гореть ярко"

Об этом сообщают журналисты украинского оппозиционного издания «Голос Правды» со ссылкой на видеозапись программы.
ссылка

Использование мэма "вата" кажется понятным. Ну что-то от москалей в ватниках..
Однако впервые "вата" встретилась у М.Булгакова:

Цитата: Киев-городВ  Киеве  не  было только греков. Не попали они в Киев случайно, потому что умное начальство их  спешно  увело из Одессы.  Последнее  их  слово было русское слово:

     - Вата!
     Я их искренно поздравляю, что они не пришли в  Киев. Там  бы их ожидала еще худшая вата. Нет никаких  сомнений, что  их выкинули бы  вон. Достаточно припомнить: немцы,  железные немцы в  тазах на  головах,  явились  в  Киев с фельдмаршалом  Эйхгорном и великолепными, туго завязанными обозными фурами.
Уехали  они без  фельдмаршала и без фур,  и даже без пулеметов. Все отняли у них разъяренные крестьяне.

Так что же под ватой подразумевали умные греки?
И, кстати, почему-то разъяренные крестьяне могли у вооруженных немцев все отнять, а разъяренным шахтерам не позволительно трогать украинских войинив.

Цитата: Sinbad от 03.05.2019 15:37:18И это он ещё даже в должность не вступил!

Так я ешё после первого тура писал, что система в очень ускоренном порядке и со 146% гарантией измажет Зе в крови и дерьме. 
Ну вот и наблюдаем, что он сам нырнул в нужник по маковку ещё до иннаугурации. Причём его об этом даже особо то и не просили. Практически это была собственная инициатива Зе.
Как там у Пелевина про "три кольца с пулемётами". Вот мы и видим как выбирали "незамаранного в укрополитике", а он замарался чуть не на следующий день после выборов.
У хохлоса есть только один вариант выбора реально новых политиков - эти политики должны въехать в Раду и на Банковую не на избирательных бюллетенях, а на танках. 

Цитата: Портос от 04.05.2019 04:23:58БлядЬ (извините мой французский) за РОССИЮ только ПУТИН, Шойгу, Лавров.

пока на Руине это не поймут, будут иметь что имеют.
Интересно если бы провели голосование за Путина, сколько бы процентов набрал?

Дык, 21 апреля уже провели. Если не Пеца то..

Цитата: Dobryаk от 04.05.2019 06:05:15Как бы то ни было, откровенная поддержка Израилем бандеронациков не поддается объяснению.

Может из-за отсутствия этих объяснений евреи всегда и отовсюду гонимый народ?
И почему только Израиль Вас смущает, если их во власти в США пруд пруди.
Однако амеры никогда не поддерживают голосование в ООН против героизации нацизма.

Цитата: archeoluch от 04.05.2019 07:44:39Напомню, что идеи Коломойского им озвучивались как минимум ещё зимой в интервью журналистке Кишке. 
И о финансировании проектов Зе, Ю и Кива, о желании протащить Ю во второй тур, о варианте наилучшем со вторым туром из Ю и Зе. 
О федерализации Каломойский говорил ишшо во время губернаторства. 
Это значит, что его риторика не изменилась. Кроме того, что проект Зе оказался успешнее проекта Ю. 

Именно так. Зе начинал просто как спойлер Жули, исправно ходил на все собрания к ней итыпы. А ближе к первому туру большие дяди посмотрели на социологию и сказали: Видишь ли, Юля...

Цитата: mrum от 04.05.2019 08:27:07Сначала был "обмен на Сирию", теперь "обмен не Венесуэлу".
Ну где подтверждения того, что американцы готовы обсуждать такие сделки?
Тем более теперь, когда не материализовалась "большая сделка" по Сирии/Украине, о возможности которой в начале президентства Трампа действительно поговаривали?
После американских расследований, которые раскопав историю "неофициальных контактов с целью достижения секретных взаимопониманий" не нашли ничего серьёзнее зондажей через проходимцев?
Какие резоны заставят США выполнять подобную сделку?
Ну вот ваш вариант:
1) Что теряют американцы, если Мадуро ещё побарахтается, являя всем пример того, как погано живется непокорным?
2) Что теряют американцы, если Мадуро по договоренности с Кремлем вылетит чуть раньше, а "в Раде не хватит голосов" для выполнения минских?

С кем конкретно там в США договариваться? Кто может гарантировать
выполнение достигнутых договоренностей? Не с кем и никто. Не о чем
даже говорить. Из истории известно что с англосаксами можно о чем то
договориться только когда они на грани краха, а договоренности действуют
только пока это состояние продолжается. Пока ничего такого нет.

Цитата: mrum от 04.05.2019 06:39:30Буржуй, конечно, осторожен - но думает-то он не только о своей хатынке, но и своем производстве. И чует "отсутствие перспектив экономического и социального развития" раньше "шахтера и тракториста". Но со временем, "через жопу", доходит до всех.

А буржуй на У чувствует что ему приходит экономическая Ж....)))
Или размер буржуя сократился до селянской хаты с 5-6 сотками))?
Мелко мыслите...

• Промышленность практически ликвидирована
  


• Трудовые ресурсы изымаются....
  

Хотя да,,, с крыльца хатки видно только свой курятник)), да и тот не весь))
---
"Пророссийский" пост Коломойского это не более чем попытка коллективного буржуя сделать попытку спасти бизнес на У.
Деньги и ничего лишнего...

Цитата: Маравихер от 04.05.2019 10:56:24Украина будет готова к любым условиям и выполнениям только после решительного военного поражения, задержания всей хохло верхушки, предания ее специальному суду. И самое главное - после демонстрации Западу российской решимости идти до конца.

Это точно. Дуркаина в принципе недоговороспособна. США тоже не заинтересованы в нормализации её отношений с Россией. Поэтому России лучше действовать в своих интересах, без оглядки на кого бы то ни было.

04.05.2019 09:43
На сайте украинского парламента 2 мая появилась петиция с требованием приостановить действие так называемого языкового закона, который предусматривает обязательное использование украинского языка во всех сферах жизни. Автором петиции выступил координатор движения «Защитим русский язык на Украине» Андрей Иванов.

В документе отмечается, что принятый Верховной Радой закон нарушает украинскую конституцию и нормы Европейской Хартии о региональных языках.

Цитата: Rom4eg от 28.04.2019 06:41:59Мира,Добра,Здоровья всем.
PS Может быть это  и есть та самая Победная Пасха?

ЦитатаЧеловек шёл долгим путём вдоль безбрежного моря. Он пережил множество опасностей, глад, зной, холод и болезни.
И когда изнемог непомерно, пал на колени и стал в отчаянии взывать к Спасителю: "Я не в силах более нести своего креста!"
Он плакал. Ему явился Христос и тихо сказал:"Тебе только казалось, что ты один несёшь крест - Я всегда помогал тебе нести его. Посмотри назад," - и Он
показал страннику пройденный путь. С удивлением тот увидел, что рядом с его собственными следами шли другие...
"Но, Господь, - с глубоким укором заметил путник, - Ты видишь, местами остаётся одна цепочка следов,
Твои пропадают, а мои ноги так глубоко вязнут в песке! В самые тяжёлые периоды жизни - Ты оставлял меня одного!" Христос поднял на него глаза с тем выражением, которое никому на земле не удалось передать словами, и произнёс:"Это не твои следы, а Мои. Потому что когда тебе было особенно тяжело, Я брал тебя на руки - и нёс, как Своё дитя".

Храни Вас Господь.
С великим уважением ко всем жителям ДЛНР.

Цитата: Хроноскопист от 04.05.2019 08:47:37Рассматривая смысл заморозки конфликта на Укре, вы упускаете из виду позицию России.
Именно Россия может привнести в конфликт такие условия, что все упомянутые стороны быстро сменят ориентацию.

позиция России в данном случае не существена,т.к. тут социально-политическая ситуация, по большому счёту, столетиями не менялась. Менялась только ситуация экономическая и это единственное на что возможно повлиять. Ориентацию не сменят, ну поменяется на конфетке фантик с Рошеновского на Ротфронтовский, но конфетка останется точно та же.
Цивилизационные расколы методом "а давайте отключим газ" или "поменяем на венесуэллу" не лечатся