Украина и украинско-российские отношения

206,238,759 348,917
 

Фильтр
Ukrainian
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №184112
Дискуссия   173 0
Цитата: izverg
Я к вечеру поищу все ссылки и дам.  ;)




спасибо
действительно интересно.
  • -0.02 / 4
  • АУ
Не советник
 
Слушатель
Карма: +126.47
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 483
Читатели: 0
Тред №184119
Дискуссия   79 0
Цитата: Mike Smith от 27.01.2010 11:56:30
Дык Львову настал еще вчера.

Улыбающийся



Ну, еще не время. Юлька, конечно, не далекого ума, но не настолько, что оторвать себе "фаберже" посредством электоральной катастрофы во львовском лохторате. Потому она для родненького Львова поскребла по сусекам, за счет остальных, ага:

Госказначейство Львова начало выплачивать проценты по облигациям банку Львов - по словам мэра города Андрея Садового, это позволит ему избежать дефолта.

Выплаты на сумму 1,18 млн грн были проведены вчера вечером, сообщают в мэрии. По словам Садового, это произошло после его разговора с Юлией Тимошенко, которая пообещала решить проблему.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.80 / 8
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №184123
Дискуссия   39 0
Цитата: Не советник от 27.01.2010 13:04:20
Ну, еще не время. Юлька, конечно, не далекого ума, но не настолько, что оторвать себе "фаберже" посредством электоральной катастрофы во львовском лохторате. Потому она для родненького Львова поскребла по сусекам, за счет остальных, ага:

Госказначейство Львова начало выплачивать проценты по облигациям банку Львов - по словам мэра города Андрея Садового, это позволит ему избежать дефолта.

Выплаты на сумму 1,18 млн грн были проведены вчера вечером, сообщают в мэрии. По словам Садового, это произошло после его разговора с Юлией Тимошенко, которая пообещала решить проблему.




Все верно. Но суть вопроса не в Львовском, Донецком или Станиславовском электорате. Проблема в том, что ДЕНЕГ - НЕТ. И финансовое состояние представляет собой пресловутый Тришкин кафтан. Чтобы заплатить проценты для Львова - отрезали от Харькова. Чтобы завтра дать копейку Харькову - урежут Луганск. Чтобы послезавтра возобновить финансирование в Луганске - отнимут у Донецка. Но играться и перебрасывать можно максимум неделю. Поступлений в бюджет нет - и не предвидится. А выплаты - вот они, прямо сейчас. Поэтому, о пушном зверьке можно говорить как о факте состоявшемся. Что и наблюдаем.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +3.93 / 32
  • АУ
Ukrainian
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №184125
Дискуссия   195 0
Цитата: NavyGator
Вам 20 мало? +15 за газ? уже 35....



не мало, достаточно.
но это не госсектор, а частные предприятия. не смогут отдать долги, предприятия поменяют собственников, банковская система укрупнится.
и неясно в течении какого времени нужно отдавать краткосрочный - до года или например 1-3 года.

по поводу газа - откуда цифра 15?
ведь в самый пик забора газа в 2009 платили 650-800 млн. Допустим - подорожал на 20%.
но ведь есть теплые месяцы.

Понятно что украина идет к очередному падению. просто интересно насколько оно будет глубоким и в какой период.
Понятно что гривну надо еще девальвировать (запустить станок) - это ударит по доходам граждан.
Понятно - что жкх прийдется полностью перестраивать на рыночные рельсы, как это сделать при мизерных доходах - еще та задача.
но будет ли тотальный песец - вот в чем вопрос.
Отредактировано: Ukrainian - 27 янв 2010 13:36:53
  • +0.10 / 5
  • АУ
djonpo
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +29.86
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №184127
Дискуссия   94 0
Цитата: oxal-nik от 27.01.2010 09:03:33
Преамбула подобная. Детство. Лето. Тетка. Черниговщина. Городок - Корюковка. И ни разу, ни разу!!! не слышал я вот такого.  >:( Может особенности детского восприятия, а может то, что в 43-ем немцы с западенцами выморили городок. И еще 20 сел.
http://severr.livejo…53896.html
Может и правда кому при немцах лучше было  >:( И не могу я к таким "украинцам" хорошо относиться.



И у меня все очень похоже! Детство. Лето. Бабушка. Черниговщина. Новгород-Северский р-н, село. 1980-1981 год. Я еще пацан совсем и мой брат двоюродный (ему лет 7 было), чтобы меня подразнить рассказывает стишок: "Шел хохол, наср...л на пол! Идет кацап, рукою ЦАП!" Я не знал кто такой кацап, он мне объяснил, что это Я! То что мои родители оба из этой деревни и живу я не в России, а в Казахстане (отец военный)- ему, семилетнему, было пофиг! Но ведь кто-то же рассказал ему этот стишок!
З.Ы.  Вспомнил! Он мне еще один стих рассказал о "превосходстве укр. нации": "Я-хохол, а ты-рабочий. Я наср...л, а ты ворочай!"
Не ошибается тот, кто ничего не делает...
  • +0.56 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,031.74
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,377
Читатели: 20

Модератор ветки
Тред №184144
Дискуссия   91 0
Цитата: Ukrainian от 27.01.2010 13:10:43

по поводу газа - откуда цифра 15?
ведь в самый пик забора газа в 2009 платили 650-800 млн. Допустим - подорожал на 20%.
но ведь есть теплые месяцы.
.


27 млрд. кубов (что составляет минимум 80% от законтрактованного объема в 33 млрд м3- остальное по принципу  "бери или плати с запретительными штрафами) по средней цене 290 долларов за 1000 кубов, получаем 7,83 млрд. долларов за 2010 год. Если Украина не выбирает эти 27 миллиардов кубов, то недостающую сумму Нефтегаз должен будет уплатить штрафами в размере двойного тарифа летом и тройного - зимой.
8,26 млрд. долларов - Стокгольмский Арбитраж в пользу РУЭ. Нет причин, чтобы Стокгольм не удовлетворил иск РУЭ.
Из Договора:
Цитата...разногласия или претензии... будут окончательно разрешены путем арбитража в соответствии с регламентом Арбитражного института Торговой Палаты г. Стокгольма......
Арбитражное решение будет окончательным и обязательным для обеих Сторон

То есть апелляции невозможны. Решение становится обязательным к исполнению в момент вынесения Арбитражем
Итого: 7,83 млрд +8,26 млрд. = 16 млрд. доллларов
ЗЫ: еще 1 млрд. долларов Украина должна будет заплатить России за ТВЭЛы
Отредактировано: NavyGator - 27 янв 2010 14:02:17
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.58 / 7
  • АУ
djon do
 
Слушатель
Карма: +2.55
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №184151
Дискуссия   73 0
Цитата: Ukrainian от 27.01.2010 13:10:43
по госсектору - короткосрочных нет.
по банкам - 6
другие секторы - 13.5
т.е. суммарно в районе 20ти..


по госсектору огромная задолженность по ОВГЗ (типа российским ГКО)

Ваша ошибка, что вы не берете в рассчет ОВГЗ, выпущенные правительством в 2009-2010-м.
А это пирамида в 78 ммлрд гривен- почти 10 млрд баксов. под 27-29% годовых.
большая половина к погашению на весну, остальная на осень:))
главный держатель овгз- НБУ
http://www.ricardo.c…ics/114446
Отредактировано: djon do - 27 янв 2010 13:58:54
  • +0.68 / 8
  • АУ
Ukrainian
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №184152
Дискуссия   186 0
Цитата: NavyGator от 27.01.2010 13:40:13
27 млрд. кубов (что составляет минимум 80% от законтрактованного объема в 33 млрд м3- остальное по принципу  "бери или плати с запретительными штрафами) по средней цене 290 долларов за 1000 кубов, получаем 7,83 млрд. долларов за 2010 год. Если Украина не выбирает эти 27 миллиардов кубов, то недостающую сумму Нефтегаз должен будет уплатить штрафами в размере двойного тарифа летом и тройного - зимой.
8,26 млрд. долларов - Стокгольмский Арбитраж в пользу РУЭ. Нет причин, чтобы Стокгольм не удовлетворил иск РУЭ.
Из Договора:То есть апелляции невозможны. Решение становится обязательным к исполнению в момент вынесения Арбитражем
Итого: 7,83 млрд +8,26 млрд. = 16 млрд. доллларов
ЗЫ: еще 1 млрд. долларов Украина должна будет заплатить России за ТВЭЛы



Спасибо за инфо. Ждем решения суда.
Если принять на веру что нынешний уровень звр - реальный и понадеяться что после выборов мвф подкинет оставшуюся часть займа - то еще как-то на костылях можно прошагать 2010. Посмотрим.
Но непопулярные шаги уже думаю пойдут после выборов: мягкая монетарная политика, повышение коммунальных и т.д.

p.s. оставьте сообщение, зачем ау поставили
  • +0.54 / 6
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,031.74
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,377
Читатели: 20

Модератор ветки
Тред №184153
Дискуссия   110 0
Цитата: Ukrainian от 27.01.2010 13:10:43
Понятно что украина идет к очередному падению. просто интересно насколько оно будет глубоким и в какой период.
Понятно что гривну надо еще девальвировать (запустить станок) - это ударит по доходам граждан.
Понятно - что жкх прийдется полностью перестраивать на рыночные рельсы, как это сделать при мизерных доходах - еще та задача.
но будет ли тотальный песец - вот в чем вопрос.



Это не очередное падение. Такого  падения в Восточной Европе не было с послевоенных времен. Коренное отличие украинского дефолта от российского в том, что в 1998 году в России был дефолт  только по внутреннему долгу (без запуска механизма гиперинфляции) при этом обязательства по внешнему долгу выполнялись полностью. Это позволило стабилизировать экономику и после короткого шока в виде кратной девальвации рубля получить мощный толчок экономике в виде импортозамещения. На Украине ситуация отличается коренным образом - дефолт будет и по внешним долгам и по внутренним, при отсутствии собственных ЗВР и энергетической зависимости от внешних ресурсов, продовольственной внешней зависимости, при катастрофическом падении производства и политическом расколе страны. Оправиться от такого экономического шока чрезвычайно тяжело - почти невозможно.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.72 / 23
  • АУ
Ukrainian
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №184154
Дискуссия   172 0
Цитата: djon do от 27.01.2010 13:56:10
по госсектору огромная задолженность по ОВГЗ (типа российским ГКО)

Ваша ошибка, что вы не берете в рассчет ОВГЗ, выпущенные правительством в 2009-2010-м.
А это пирамида в 78 ммлрд гривен- почти 10 млрд баксов. под 27-29% годовых.
большая половина к погашению на весну, остальная на осень:))
главный держатель овгз- НБУ
http://www.ricardo.c…ics/114446



А кто покупатели этих огвз?
Правильно ли я понимаю что это в основном банки, таким образом распоряжающиеся гривневыми депозитами населения?

Частично - насколько я знаю их впихивают нацбанку, но ведь это отражено в резервах?
т.е. продав огвз нацбанку на ярд баксов, нбу в статистике отражает что звр сократились на ярд?
или продолжает считать что эти деньги в звр есть? вот в чем вопрос.
Отредактировано: Ukrainian - 27 янв 2010 14:05:41
  • +0.03 / 4
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,484.00
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,572
Читатели: 4
Тред №184155
Дискуссия   65 0
Господа, к вопросу о том, является ли Ющенко ставленником Кремля или нет?
Давайте вспомним обстановку тех лет. В мире нет кризиса, а любимое занятие американцев, это оторвать кусочек от России и оторванное закрепить. Процесс этот получил название цветные революции. В частности для Украины американцы подобрали кандидатуру Ющенко. Знали ли об этом в Кремле – конечно знали. Попытались противостоять, поддержав альтернативного, но, в общем, не пророссийского кандидата Януковича. Дело в том, что отношения с Украиной российскую элиту устраивали. Олигархи что-то скупали на Украине, а цена на газ 50 долларов на входе и в несколько раз дороже на выходе для Европе более чем устраивала каких-то частных лиц в России. Но победили американцы. На Украине началась обыкновенная борьба за передел. Договариваться стало не с кем. Это в частном порядке. На уровне государства Украина стала реальным конкурентом на рынке оружия со своими демпинговыми ценами. Тем более, стала вооружать Грузию. Новый президент приступил к своим прямым обязанностям согласно контракта с американцами – обострение отношений с Россией по всем направлениям. Вот тут-то лозунг «Украина – не Россия» стал наполнятся содержанием. Всплыли 300 летняя оккупация, голодомор и борцы за незалэжность типа бандеровцев и сечевых стрельцов на горе Маковка.
Оценили сложившуюся ситуацию в Кремле, а именно.  На Украине нет такого человека, который мог бы говорить реально от имени всей Украины, а есть только люди, которые отстаивают какие-то корпоративные  интересы. Украина, как единый конкурент мешает. Ядовитые ростки антироссийской пропаганды дают всходы. Заграница остыла к проекту «Украина». Оценив все это, видимо, было принято решение, что иметь дело с отдельными частями Украины выгоднее. Нужно делить. Помните, как Путин объяснял Бушу, что Украина, это искусственное образование. А Медведев сказал, что самый пророссийский кандидат, это Ющенко.  Действительно, лучшего кандидата, создающего предпосылки к развалу Украины не придумать. Поэтому, ставленником Кремля он стал уже в процессе.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.86 / 18
  • АУ
skipper
 
52 года
Слушатель
Карма: +12.98
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №184157
Дискуссия   91 0
«Тот, кто вступает с ней в альянс, подписывается под преступной идеологией необандеровщины и церковного раскола - становится для нас пособником раскольников и необандеровцев». Открытое письмо православной общественности к Сергею Тигипко.

Мы, православные граждане Украины, исторической Новороссии, объединившиеся в общественную организацию СПГУ - ЕО, согласно Социальной Концепции Русской Православной Церкви, не имеем права выступать от имени всей Церкви, но имеем полное право на свою гражданскую позицию и ее публичное декларирование.

Уважаемый Сергей Леонидович! Многие жители русскоязычных Одессы, Донецка, Екатеринослава (Днепропетровска), Крыма голосовали за Вас как за умного и интеллигентного политика, способного отстоять наши ценности и идеалы. А именно: двуязычие, федеративное устройство, геополитический нейтралитет Украины, поддержку единства Русской Церкви, чьей безусловной канонической территорией является Украина. Однако, активные заигрывания с Вами г-жи Тимошенко могут поколебать эту уверенность в Вас - в случае Вашего согласия на альянс с этим политическим деятелем, Вы будете выглядеть как человек, не имеющий ценностей и убеждений, готовый идти с кем угодно, на что угодно и за что угодно. Дело в том, что Ю. Тимошенко действует как типичный необандеровский политик, ни на секунду не отказавшийся от своей ложной, преступной идеологии, от своего письма о присоединении Украины к ПДЧ НАТО, от своей статьи "Сдерживая Россию". Депутат БЮТ Андрей Шкиль публично поддержал преступный шаг Ющенко - присвоение звания героя Украины нацистскому коллаборанту Степану Бандере. Тимошенко вновь выступила против присвоения государственного статуса русскому языку, чего мы добиваемся уже много лет. Доверенными лицами Тимошенко являются Леонид Кравчук - подлинный организатор кровавого церковного раскола на Украине, именно при нем был создан т.н. «Киевский патриархат» на совести которого захваты сотен православных храмов, избиения священников и мирян. Еще одним доверенным лицом Тимошенко является раскольнический лжеепископ "Киевского патриархата" в Донецке. Эти обстоятельство исключают для верных чад Русской Церкви поддержку Тимошенко. И тот, кто вступает с ней в альянс, подписывается под преступной идеологией необандеровщины и церковного раскола - становится для нас пособником раскольников и необандеровцев. А тот факт, что Вы до сих пор публично не осудили Указ Ющенко и присвоении С. Бандере звания «Героя Украины», наталкивает нас на мысль, что Вы синхронизируете свои действия с Тимошенко. А это для нас неприемлемо. Мы ждем от Вас публичного признания недопустимости переписывания истории и вмешательства государства в дела Церкви, а также, Вашей позиции по проблеме русского языка.

Валерий КАУРОВ, Председатель СПГУ «Единое Отечество»
  • +2.13 / 17
  • АУ
djon do
 
Слушатель
Карма: +2.55
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №184158
Дискуссия   74 0
Цитата: Ukrainian от 27.01.2010 14:03:37
а кто покупатели этих огвз?
правильно ли я понимаю что это в основном банки, таким образом распоряжающиеся гривневыми депозитами населения?



главный покупатель- НБУ.
но погашать их надо, т.к. следует строгий контроль МВФ.
без погашения- это прямая эмиссия.

за счет ОВГЗ правительство и протянуло весь 2009 год, а уже в 2010-м хапнуло еще на 7 млрд.

так вот проблема пирамиды в том ,что на сегодня выплаты по процентам ОВГЗ уже почти сравнялись с выпуском новых ОВГЗ.
Пирамида очень близка  к обрушению, точь в точь, как в 1998-м в РФ.
по многим оценкам- это апрель-май 2010, когда выплата по процентам существенно превысит выпуск новых ОВГЗ. и Вуа-ля
  • +0.67 / 7
  • АУ
barinr
 
Слушатель
Карма: +51.31
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 55
Читатели: 0
Тред №184165
Дискуссия   108 0
Государственный долг Украины, млрд долларов США

Общая сумма государственного прямого и гарантированого долга 35,87
Государственный долг                                                                                26,22
Внутренний долг                                                                                             10,95
Обязательства по ОВГЗ                                                                                  9,52
Долг перед Национальны банком                                                                    1,43

Внешний долг                                                                                              15,27
1. Задолженность перед международными организациями:                8,58
- Европейский банк реконструкции и развития                                           0,39
- Международный валютный фонд                                                        5,03
- Всемирный банк                                                                                                3,16
2. Задолженность перед государствами:                                                        1,59
- Италия                                                                                                             0,05
- Германия                                                                                                             0,23
- Россия                                                                                                             1,09
- США                                                                                                                          0,10
- Франция                                                                                                             0,01
- Япония                                                                                                             0,11
3. Еврооблигации                                                                                               5,10
Гарантированный государством долг                                                       9,65
Внутренний долг                                                                                               1,62
1.Гарантии по облигациям ГИУ, "Авианта", ХГААП                            0,66
2. Гарантии по кредитам выданные госпредприятиям:                            0,97
- Укрэксимбанк                                                                                               0,29
- Ощадбанк                                                                                                            0,68
Внешний долг                                                                                               8,03
1. Задолженность перед международными организациями:               6,58
- ЕБРР                                                                                                             0,17
- МВФ                                                                                                      6,24
- Всемирный Банк                                                                                               0,10
2.Задолженность перед иностранными банками:                            0,65
- Citibank, N.A. London                                                                                 0,39
- Deutsche Bank AG London                                                                                 0,26
3. Задолженность отнесенная к другим категориям:                           0,79
- Credit Suisse First Boston International                                                      0,15
- Credit Suisse International                                                                                 0,38
- Maglin Capital Limited                                                                                 0,27
* - госдолг на начало декабря 2009 года
Сумма долга перед  МВФ  - получателем первых двух траншей (6,24 млрд.) кредита выступил НБУ, а правительство выступило гарантом по этой задолженности

Наибольшие объемы выплат по государственному долгу Украины приходятся на ІІ квартал 2010 года.  За этот период правительству предстоит выплатить 8,1 млрд грн., из которых примерно 4 млрд грн. - в апреле.
Речь идет о выплатах по облигациям внутреннего госзайма (ОВГЗ), выпущенным правительством Юлии Тимошенко осенью 2009 года на сумму более 6 млрд грн. При этом, по прогнозам экспертов, в условиях острого бюджетного дефицита правительство, вероятно, не сможет обеспечить эти выплаты, будет вынуждено прибегнуть к их рефинансированию, выпустив новые ОВГЗ под более высокие проценты. Будут ли их брать - другой вопрос.
Всего же за 2010 год Министерству финанасов придется погасить ОВГЗ на сумму более 11,5 млрд грн. Кроме того, в 2010 году общие выплаты по внешнему долгу составят около 1,5 млрд долл.
При этом погашение суверенных еврооблигаций предполагается в декабре на 600 млн долл., далее нагрузка возрастет: в 2011 году выплаты по внешнему долгу составят около 2 млрд долл. Вместе с тем уже в 2012-2014 годах Украине предстоит выплатить по внешним долгам 15,7 млрд долл.

Все выше перечисленное касается только государственного долга.
По материалам газеты "Дело"
Отредактировано: barinr - 27 янв 2010 14:27:57
  • +3.01 / 23
  • АУ
skipper
 
52 года
Слушатель
Карма: +12.98
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №184168
Дискуссия   101 0
10-16 декабря в г. Шамбези проходило заседание Межправославной подготовительной комиссии, где среди прочего обсуждалась прцедура предоставления автокефалии и автономии церквям. На заседании было принято очень важное для УПЦ решение, которое, посути "поставило крест" на идее незаконного создания "Единойи помиснойи церкви". Согласно утвержденной процедуре, для предоставления автокефалии или автономии необходимо единодушное согласие всех канонических церквей.

И вот как на это отреагировали раскольники из "УПЦ КП":

В столичной резиденции Предстоятеля УПЦ КП 23 января состоялось заседание Синода этой Церкви. Иерархи УПЦ КП прокомментировали решения, принятые на заседании 10-16 декабря Межправославной подготовительной комиссии в г. Шамбези (Швейцария), в частности по вопросу автокефалии и автономии и способов их провозглашения. В УПЦ КП заявили, что решение таких вопросов «при отсутствии представителей тех Поместных Церквей, судьбы которых этот вопрос непосредственно касается, в частности – Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата, не соответствуют духу и традициям соборного рассмотрения важных вопросов жизни всей Православной Церкви».

В связи с этим Синод УПЦ КП обратился к Патриарху Варфоломею, Патриарху Московскому Кириллу и Предстоятелям всех Поместных Православных Церквей.

В УПЦ КП обратили внимание на то, что при рассмотрении вопроса об автокефалии Церкви участники комиссии обсуждают второстепенные вопросы, а не рассматривают принципиального и главного – «не формулируют на основании канонов и исторического опыта Вселенского Православия тех критериев, наличие которых дает право определенной местной Церкви быть автокефальной». В этом, по мнению членов Синода УПЦ КП, можно видеть попытку укрепить уже признанными Поместными Церквами за собой исключительное право произвольно решать – признавать или не признавать ту или иную Церковь автокефальной». Такие решения, как информирует пресс-служба УПЦ КП, не только не решают существующих проблем, но и углубляют их.

Своими постановлениями Синод УПЦ КП еще раз подчеркнул неизменность позиции УПЦ КП по вопросу провозглашения автокефалии, а именно то, что автокефалия провозглашается Собором новой автокефальной Церкви при наличии у нее соответствующих оснований, одним из которых является государственная независимость того народа, среди которого эта Церковь осуществляет свое служение. «Другие же Поместные Церкви лишь признают или не признают автокефалию этой новой Поместной Церкви», – говорится в постановлениях Синода УПЦ КП.

«Предложенный на заседании комиссии в Шамбези механизм провозглашения автокефалии является невозможным для реализации и мертворожденным. Этот механизм указывает не способ провозглашения новой автокефальной Церкви, а способ, как Церковь, стремящуюся к автокефалии, дольше не признавать», – подытожили члены Синода УПЦ КП.
  • +0.98 / 9
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №184192
Дискуссия   66 0
Тигипко возмущен присвоением Бандере звания Героя Украины

Занявший третье место в первом туре президентских выборов Украины Сергей Тигипко критикует действующего главу государства Виктора Ющенко за присвоение Степану Бандере звания Героя Украины.

"Я всю свою избирательную кампанию строил на том, чтобы объединять украинцев. Я считаю, Виктор Андреевич нас разъединил опять", - сказал Тигипко во время прямой телефонной линии газете "Комсомольская правда в Украине" в среду.

Как сообщает "Интерфакс", он подчеркнул, что с такими вопросами следовало бы подождать. "Зная отношение людей, зная, что это может нас разъединить, я бы этого не делал", - подчеркнул политик. Кроме этого, Тигипко подчеркнул, что президент Украины продолжает реализовывать свой проект, который направлен на то, чтобы привести национал-патриотов, "шароварных депутатов" в парламент.


Ну хоть один высказался против.  :(
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.53 / 13
  • АУ
blackpt
 
russia
Владимир
56 лет
Слушатель
Карма: +67.76
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 232
Читатели: 0
Тред №184204
Дискуссия   54 0
Цитата: Не советник
Хреново он  высказался. В стиле: и умным, и красивым. Хочет везде гешефт поиметь и не обляпаться.  "Известия" главного ньюанса не указали, а именно:

По его словам, нужно уважать позицию людей как в Западной, так и в Восточной Украине. Поэтому перед принятием подобных решений нужно объяснять общественности, кем был этот человек, считает Тигипко.


И выдержал слишком большую паузу. Долго думал сам? Или консультировался с возможными партнёрами?
  • +0.44 / 6
  • АУ
Не советник
 
Слушатель
Карма: +126.47
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 483
Читатели: 0
Тред №184208
Дискуссия   117 0
Драма "Пистуц на границе":

«Черниговоблэнерго» отключает энергоснабжение военкоматов

Энергоснабжающая компания "Чернігівобленерго" 27 января за долги отключила от энергоснабжения 4 военкомата и 2 военные части Вооруженных сил в Черниговской области.

Об этом сказано в сообщении пресс-службы "Чернігівобленерго".

Согласно сообщению, Министерство обороны задолжало черниговским энергетикам 1,7 млн. гривен, и 2 месяца военные части получают электроэнергию бесплатно.

Со слов директора компании с енергозбуту Юрия Мельника, низкий уровень расчетов потребителей может привести к неуправляемому веерному отключению "Чернігівобленерго" от центров питания Национальной энергетической компании "Укренерго".

"Большая задолженность военных перед "Чернігівобленерго" ставит под угрозу надежное и стабильное энергообеспечения целого региона, и компания вынуждена идти на крайне неординарные шаги - отключение должников", - сказал Мельник.

Еще несколько военных объектов Черниговской области получили официальные предупреждения об отключении до конца недели (25-31 января).
Как сообщало агентство, в январе 2009 года Минобороны прекращало обеспечение электроэнергией стратегических объектов ЗС.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.06 / 10
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №184211
Дискуссия   71 0
"За последние три месяца отношения России и Украины уже улучшились, хотя еще и не вышли на уровень действительно стратегического партнерства". Такое мнение выразил министр иностранных дел Украины Петр Порошенко в ходе встречи с представителями Американской торговой палаты.
"Я уверен, что очень скоро, в ближайшие месяцы, украинско-российские отношения значительно улучшатся, и это заметят и украинцы, и весь мир", - сказал глава украинского внешнеполитического ведомства. Министр также заявил, что считает вселяющими надежду нынешние отношения двух государств. "Мой опыт переговоров с российскими коллегами вселяет в меня достаточный оптимизм. Вместе с тем, могу отметить необходимость для Украины развивать отношения с Россией, учитывая свои интересы, но помня и об интересах государства-партнера и стараясь найти компромисс", - добавил Порошенко.
Полностью: http://www.odnako.or…s1145.html
  • +0.37 / 5
  • АУ
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №184217
Дискуссия   63 0
Цитата: skipper от 27.01.2010 14:28:32
10-16 декабря в г. Шамбези проходило заседание Межправославной подготовительной комиссии, где среди прочего обсуждалась прцедура предоставления автокефалии и автономии церквям. На заседании было принято очень важное для УПЦ решение, которое, посути "поставило крест" на идее незаконного создания "Единойи помиснойи церкви". Согласно утвержденной процедуре, для предоставления автокефалии или автономии необходимо единодушное согласие всех канонических церквей.

И вот как на это отреагировали раскольники из "УПЦ КП":

«Предложенный на заседании комиссии в Шамбези механизм провозглашения автокефалии является невозможным для реализации и мертворожденным. Этот механизм указывает не способ провозглашения новой автокефальной Церкви, а способ, как Церковь, стремящуюся к автокефалии, дольше не признавать», – подытожили члены Синода УПЦ КП.



Если в синоде УПЦ КП недовольны решением ВСЕХ автокефалий православного мира, то могут без проблем создать свою собственную религию. Делов то...

Видишь там на горе возвышается крест
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад,
Гулять по воде, гулять по воде,
Гулять по воде со мной" (с)


Только зачем при этом косить под православных?
  • +0.99 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 1, Пользователей: 11, Гостей: 26, Ботов: 23
 
Alex2011 , DimonT , Zu , comaliec , digogen , foreigner , gvf , salve , van_daeb5f , Ё-МАЁ , Ивиан Корн , Суринамо