Украина и украинско-российские отношения

Порошенко является свидетелем во всех делах, в которых фигурирует его имя, он не является подозреваемым ни в одном деле - генпрокурор Украины

Цитата: Александр_С от 05.08.2019 15:35:30Привет "проснувшимся". Для жителей Крыма и Севастополя (с российскими паспортами конечно) закрыт весь "цивилизованный" мир: вся Европа, Штаты, Канада, Япония и прочие Австралии.

Я думаю так, что это вопрос серьезный. Выдавать свои паспорта кому угодно - суверенное право любого государства, и другим государствам не должно быть до этого дело. Если же другое государство начинает демонстративно отвергать официально выданные паспорта - это равносильно посягательству на государственный суверенитет, это должно иметь самый серьезные дипломатические последствия. На любом загранпаспорте написано, что государство Россия просит оказывать содействие этому гражданину России. Отсутствие такого содействия - прямой наезд на Россию. Думаю, адекватным ответом был бы отказ в признании эстонских и прочих таких же паспортов в принципе. Но ответа нет, я так понимаю. РФ стыдливо отмалчивается.

....................................
Замминистра информационной политики Дмитрий Золотухин заявил в Facebook, что это уже третий сбитый в Ливии украинский самолет. https://www.facebook.com/duty.…89/?type=3
Есть все основания полагать, что Кремль намеренно провоцирует вооруженные атаки против украинской авиации с целью дискредитировать Украину на международной арене, обвиняя в торговле оружием. https://gordonua.com/news/worl…73894.html
Однако там же замминистра сокрушается, что колллега - Volodymyr Verbyany, который пишет для Bloomberg, уже заложил,что там все таки было оружие. https://www.facebook.com/volod…f=mentions и этот самый блюберг это опубликовал! ЗРАДА!

и тут же отмазка  - директор компании Елена Малахова владелец литака - ......... в атаке участвовало два дрона; пока один беспилотник атаковал украинский самолет, другой вел видео и фотосъемку и через 40 минут после нападения видео и фото были опубликованы российскими блогерами в социальных сетях. 

Вывод - Вот куда вундервафли-джавелины списывают!

страничка первоисточник уже удалена. что то пошло не так. контора думает.

Цитата: Comandante от 06.08.2019 19:13:46Стали известны некоторые подробности гибели четырех украинских морпехов , державших позиции в районе поселка Павлополь Донецкой области. О них рассказал командир отдельной 36-й бригады морской пехоты ВСУ, полковник Андрей Игнатов. 
По его словам, сегодня, около 10:30, от одного из наблюдателей на позициях у Павлополя поступило сообщение о нарушении противником условий перемирия и был зафиксирован взрыв, вероятно, гранаты из станкового противотанкового гранатомета СПГ-9 или мины запрещенного 82 мм калибра.
"После уточнения информации, когда он продвинулся по ходу сообщения, на месте взрыва обнаружил четверых военнослужащих, пострадавших от минно-взрывных травм, однако к моменту его прибытия (это было через минуту) они признаки жизни не подавали", – рассказал полковник.
"Была организована эвакуация личного состава, усилено наблюдение, изучение всех обстоятельств, которые привели к гибели военнослужащих. На месте взрыва обнаружена воронка, характерная для разрыва артиллерийского боеприпаса, но изученные звуковые обстоятельства показывают, что мина, скорее всего, была переоборудована таким образом, что ее запуск осуществлялся без применения самого миномета", – добавил комбриг.

ЗЫ. То есть подорвались на собственной мине. Скорее всего в не совсем трезвом состоянии, но так как за это нужно наказывать командиров придумана версии о запуске беззвучной мины  не из миномета, а неизвестно из чего. 
Что они там курят (принимают)??? Скорее всего что-то из американских поставок.

Возможно использование мины калибра 82-мм, установленной вместо выстрела на гранату от РПГ. Подобными штуками пользуются как ВСУ, так и ВСН.
Есть правда одно "но"... Подобная самоделка полетит максимум метров на 100, интересно, как далеко там окопы друг от друга...
Если более 200 м... то Ваша версия более чем вероятна
Пы.Сы. Таки укры сами чё то нахимичили
На 4 км не достанет ни РПГ, ни СПГ...

ЦитатаВ УНМ ДНР ОПРОВЕРГЛИ ОБВИНЕНИЯ В ПРИЧАСТНОСТИ К ГИБЕЛИ БОЕВИКОВ ВСУ ПОД МАРИУПОЛЕМ
В УНМ ДНР опровергли заявление секретаря Совета национальной безопасности
и обороны Украины Александра Данилюка о том, что якобы в результате 
обстрела со стороны ДНР села Павлополя погибли четверо украинских военнослужащих.
Отметим, что по словам Данилюка, инцидент произошел во время проведения инженерных работ.
«Командование ООС не удосужилось проверить, что разгрузка и гибель произошла в более 
чем четырех километрах от линии соприкосновения, куда выстрел 
противотанкового гранатомета никак не мог долететь», — заявили в УНМ.

Цитата: Rom4eg от 06.08.2019 16:59:32Депутат Верховной Рады от партии “Слуга народа” Александр Дубинский предложил построить стену на границе с ДНР и ЛНР. Об этом украинский парламентарий рассказал в интервью интернет-изданию “Страна.ua”.

“Ни от чего не отказываемся, а строим стену. 30 на 30, а посередине – “ничейная” земля”, – приводит издание слова депутата.

По словам Дубинского, такое решение помогло бы “консервировать” конфликт в Донбассе. В качестве примера депутат привел стену на границе Израиля и Палестины.

“Боевые действия можно завершить, как в Израиле. Там на границе с Палестиной стоит бетонная стена метров двенадцать в длину и метра три в толщину. Фура заезжает в автоматизированный пункт пропуска. Палестинский водитель выходит из фуры, садится в такси и уезжает. Эту фуру протягивают по бетонному боксу на проверку: есть ли там оружие и металл”, – заявил Дубинский.

епт, прям нация стеностроителей какая-то
Предлагаю гаранту ещё организовать повсеместно специальные стеностроительные факультеты для удовлетворения потркбительского спроса на стены и гильдию вольных каменщиков стеностроителей. Да, и ещё комитет в раде "по вопросам стены" и ночной дозор. стенноохранную организацию.

Цитата: vallll от 06.08.2019 23:22:55............................

Минус три серьёзных транспортника считай за неделю. Сколько там ещё осталось?

Цитата: Born Rules от 06.08.2019 19:44:25В конце года дефолт и всем станет не до Порося.

Кстати, не самое глупое решение.
Но это в случае, когда душа болит за страну что вряд ли.
Проще объявить либертарианство и выставить эту страну на продажу.
А между тем......

ЦитатаПетр Порошенко сегодня ночью вернулся из отпуска в Киев. 

Его борт вылетел из аэропорта Рас-эль-Хайма в Дубаи 6 августа в 20:35 по киевскому времени. В аэропорту Жуляны самолет приземлился уже сегодня в 02:30 ночи. 
"Номер борта OH-WIK. Рейс JEF11. Он стоял видимо на Мальдивских островах. После Дубая исчез с радаров. И нигде не использовался", - сообщил "Стране" источник в Госпогранслужбе. .
ссылка

Цитата: Eliseevna от 07.08.2019 04:14:40Так это еще хуже для него.
Начитавшись детективов, я знаю, что свидетелей убирают. )) "Он слишком много знал". 

Порошенко - козел отпущения. Народу надо предъявить виновного в резком снижении уровня жизни и обманутых ожиданиях. Если бы ПАП-а не существовало, его бы придумали. Поэтому неважно, соберут доказательства против ПАП-а или нет, рано или поздно его статус поменяется на обвиняемого.  Поэтому самое разумное для Пети - повторить действия Яценюка или Гонтаревой - тихо свалить и не отсвечивать и забыть про укроактивы. А в партии ЕС неплохо было бы провести ребрендинг и отказаться от каких-либо связей с ПАП-ом, иначе за неимением ПАП-а, начнут дергать их депутатов.

Цитата: don't worry от 07.08.2019 07:37:47Порошенко - козел отпущения. Народу надо предъявить виновного в резком снижении уровня жизни и обманутых ожиданиях. Если бы ПАП-а не существовало, его бы придумали. Поэтому неважно, соберут доказательства против ПАП-а или нет, рано или поздно его статус поменяется на обвиняемого.  Поэтому самое разумное для Пети - повторить действия Яценюка или Гонтаревой - тихо свалить и не отсвечивать и забыть про укроактивы. А в партии ЕС неплохо было бы провести ребрендинг и отказаться от каких-либо связей с ПАП-ом, иначе за неимением ПАП-а, начнут дергать их депутатов.

Петручио, конечно,  гнида и свою ветку и веревку заслужил. Но думаю никто не будет его сажать.
Коломойский прагматик, а от Пети в камере ничего не получит, кроме прецедента, раз можно сажать одного олигарха, значит можно и другого. 
Пограбить его, реквизировать всё, до чего сможет дотянуться, таки да.
Зеленскому тоже такой прецедент не нужен, он посадит предыдущего президента, а следующий посадит его, наверняка насобирает против себя не меньше.
То есть чисто бизнес разборки, и передел поляны и активов.
---
Народная сказка. Посадил дед репу. А Репа вышел и прибил деда.

Цитата: Luna от 06.08.2019 15:32:09

---

Что на это скажет НавиГатор? Когда ждать федерализацию?

 Навигатор на это скажет, что судя по всему Беня кинул Трампа. Возможно, поэтому, Зелю Руди и шантажирует.
В любом случае, Зеля - это правильный выбор Украины. Потому что без нормализации отношений с России и продолжения политики пороха, Зеля превращается в идиотского клоуна, который не досидит до конца срока, и РЕЗКО приближает сроки развала Украины.  И только в случае улучшения отношений с Россией у него есть шансы на нормальную каденцию.  
Беня не понимает (или может быть очень хорошо понимает, но не говорит об этом), что федерализация Украины - это спасение Украины от развала, а не наоборот. Может быть в планах Бени именно развал Украины теперь?
Думаю, дефолт Украины приближается. Это будет крайне печальное зрелище.

Цитата: NavyGator от 07.08.2019 09:43:57Навигатор на это скажет, что судя по всему Беня кинул Трампа. Возможно, поэтому, Зелю Руди и шантажирует.
В любом случае, Зеля - это правильный выбор Украины. Потому что без нормализации отношений с России и продолжения политики пороха, Зеля превращается в идиотского клоуна, который не досидит до конца срока, и РЕЗКО приближает сроки развала Украины.  И только в случае улучшения отношений с Россией у него есть шансы на нормальную каденцию.  
Беня не понимает (или может быть очень хорошо понимает, но не говорит об этом), что федерализация Украины - это спасение Украины от развала, а не наоборот. Может быть в планах Бени именно развал Украины теперь?
Думаю, дефолт Украины приближается. Это будет крайне печальное зрелище.

Вазелин  не унимается.
Зеленский назвал незаконным раздачу российских паспортов жителям Донбасса. Жители Донбасса являются гражданами украины, поэтому они не имеют права получать подданство еще одной страны, так как это запрещено законом. Об этом заявил олигарх-президент украины Владимир Зеленский в Трускавце.

«Это наши граждане, граждане украины. Как можно им раздавать паспорта российские? У нас нет двойного гражданства в стране. Это неправильно, незаконно. Должен действовать закон государства украина, потому что Донецк, Луганск — это наша земля, там живут наши люди», — добавил он.

Здесь же Зеленский вспомнил, что Будапешт выдает паспорта Венгрии всем жителям Закарпатья (по данным главного военного прокурора Анатолия Матиоса, более 300 тысяч украинцев получили венгерские паспорта). Однако олигарх-президент украины действия Будапешта не считает незаконными, замечая лишь получение жителями Донбасса российских паспортов.

Напомним, как заявил главный военный прокурор Анатолий Матиос, значительная часть жителей ЛДНР, получивших российские паспорта, идентифицирована украиной. По его данным — 13 тысяч жителей Донецкой и Луганской областей уже получили паспорта РФ.

На Украине потребовали смены мирового порядка

МОСКВА, 7 авг — РИА Новости. Глобальному сообществу необходимо построить новый миропорядок, чтобы выйти из кризиса, заявил заместитель министра по вопросам "временно оккупированных территорий" и внутренне перемещенных лиц Украины Георгий Тука в эфире телеканала NewsOne.

По его словам, механизмы, благодаря которым мир существовал после Второй мировой войны, устарели, а глобальная система безопасности полностью уничтожилась.

"Сейчас мы все являемся свидетелями глобального кризиса. Во-первых, он заключается в постоянном пренебрежении достигнутыми договоренностями различными государствами", — сказал Тука.

Он добавил, что подобное, в частности, можно наблюдать в Донбассе.

"Во-вторых, полное разрушение мировой системы безопасности. И вот в этой всей "каше" нужно выстраивать новый международный порядок. Ведь то, что работало раньше, — сейчас не функционирует. Это касается не только Украины: взять ту же самую Сирию, тот же самый Иран", — подчеркнул чиновник.

Он также выразил сомнение в эффективности работы Организации Объединенных Наций и Совбеза при ней.

Ранее исполняющая обязанности министра здравоохранения Ульяна Супрун призвала ООН исключить Россию из Совета безопасности, а также отказаться от "российских денег".

Вот он. Украинский мыслитель мирового масштаба современности 

Цитата: aeroplane от 07.08.2019 10:22:49По подчеркнутому:  олигарх-президентом был Потрошенко, а этот - клоун-президент.

Ваша классификация ненаучная: Порошенко был фашистом жовто-блакитным, а Зеленский фашист зеленоватый. Но это не более чем разная раскраска. Легко смывается водой.

С розовыми мечтами о мире на Донбассе надо распрощаться.

Новый майдан за мир на Донбассе невозможен.

Еще один майдан за решение проблемы Донбасса уничтожением Донбасса более чем возможен.

Цитата: NavyGator от 07.08.2019 09:43:57Навигатор на это скажет, что судя по всему Беня кинул Трампа. Возможно, поэтому, Зелю Руди и шантажирует.
В любом случае, Зеля - это правильный выбор Украины. Потому что без нормализации отношений с России и продолжения политики пороха, Зеля превращается в идиотского клоуна, который не досидит до конца срока, и РЕЗКО приближает сроки развала Украины.  И только в случае улучшения отношений с Россией у него есть шансы на нормальную каденцию.  
Беня не понимает (или может быть очень хорошо понимает, но не говорит об этом), что федерализация Украины - это спасение Украины от развала, а не наоборот. Может быть в планах Бени именно развал Украины теперь?
Думаю, дефолт Украины приближается. Это будет крайне печальное зрелище.

Слабо верю в нормализацию и это еще мягко сказано.
Беня не кидал Трампа и Руди не шантажирует, а давит, чтобы предоставили компромат на Байдена.
В этой ситуации для Зе главное штаны не порвать в шпагате.
У власти в США Трамп с республиканцами, а на Украине выкормыши Сороса, их антагонисты.
Это не считая набирающего влияние Пинчука, поддерживавшего на выборах демократов.
И  Коломойский в контрах с республиканцами.
То есть Зе нужно как-то протянуть год, чтобы Трампа не злить и кураторов не обидеть.
Потому что непонятно кто победит на выборах в США.
Вот такая загогулина, панимашь©
Повторю  - дефолта не будет. Будет полная приватизация оставшегося интересного госимущества и распродажа земли за копейки. Даже не распродажа, пойдет взаимозачетом.
Дефолт в этой ситуации был бы благом, не зря Коломойский озвучивал эту мыслю. Правда, с другой целью.

Цитата: Luna от 06.08.2019 15:32:09По мнению олигарха Донбассу не будут давать особый статус в Конституции, как это предусмотрено минскими соглашениями. Об этом он сказал в интервью "РБК".
....
Что на это скажет НавиГатор? Когда ждать федерализацию?

Логичное продолжение его высказываний о ненужности российского газа.
Что ещё раз подтверждает о том что надежды Коломойского, 
о том что после выборов и избрания Зеленского, 
можно будет как то договорится с Россией, при сохранении статуса кво на бУ, 
"развеялись как дым". 
Надежды может и имели под собой какие то основания, но или основания исчезли, 
или допустимое время ожидания истекло...
И он опять подтверждает свой выбор в пользу заигрывания с националистами и нацистами.

ЦитатаНачальник Генштаба Вооружённых сил Украины Руслан Хомчак рассказал об обстоятельствах гибели четверых украинских военнослужащих в Донбассе.
«Это был выстрел из гранатомёта, к которому была прикручена мина 82-мм миномёта, которая попала прямо в окоп, где военнослужащие ВСУ проводили инженерное оборудование своих позиций», — приводитего слова телеканал «112 Украина».
Хомчак отметил, что в Донбассе «с начала объявленного перемирия, с 21 июля, в ВСУ... погибли шесть военнослужащих ВСУ, а также ранены девять военнослужащих».
По его словам, с момента перемирия число обстрелов намного уменьшилось, они несут неприцельный характер.
Накануне Минобороны Украины сообщило, что 6 августа вследствие двух обстрелов украинских позиций в Донбассе погибли четверо военнослужащих ВСУ.
7 августа президент Украины Владимир Зеленский провёл совещание с силовиками из-за гибели четырёх украинских военнослужащих в результате обстрела в Донбассе.
Позднее Зеленский сообщил, что провёл телефонный разговор с российским лидером Владимиром Путиным для обсуждения ситуации в Донбассе.

сцылка

Зеленский рассказал о разговоре с Путиным о ситуации в Донбассе

КИЕВ, 7 авг — РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что обсудил с Владимиром Путиным по телефону гибель четырех украинских военных в Донбассе.

ЦитатаЯ сегодня с утра, только что, разговаривал с президентом России Владимиром Путиным по этому поводу. Срочно ему позвонил и сказал, что это (обстрел — ред.) нас не приближает к миру. Я очень вас прошу повлиять на ту сторону, чтобы они прекратили убийства наших людей.
Владимир Зеленский
Президент Украины

По словам Зеленского, он также планирует провести переговоры с президентом Франции Эммануэлем Макроном и канцлером ФРГ Ангелой Меркель, чтобы «договориться о срочной встрече» в «нормандском формате». Кроме того, Зеленский заявил о готовности прервать свой сегодняшний визит в Турцию, если ситуация в Донбассе обострится.

Как отметил украинский президент, в беседе с Владимиром Путиным также были затронуты вопросы возвращения украинских заключенных, разминирования и сокращения сроков строительства моста в Станице Луганской. Однако других подробностей разговора Зеленский не стал раскрывать.

«Вы увидите пресс-релиз, я не хочу говорить за президента России, что он пообещал. Я хочу, чтобы те слова, которые были в телефонном разговоре, чтобы вы их увидели официально. И эти слова все превратились в определенные шаги. Я очень верю в это», —подытожил он.

Цитата: Demid от 06.08.2019 19:32:31В украинской компании «Нафтогаз» заявили, что в Одессе может быть сорван отопительный сезон в 2019 году из-за задолженности производителей тепла.

Так, просто для понимания - в Одессе едва ли не самый низкий уровень неплатежей по всей вУкраине. Город всё же богатый, однако. Но отключать будут именно Одессу.. 

Цитата: DeC от 06.08.2019 20:36:15Порошенко является свидетелем во всех делах, в которых фигурирует его имя, он не является подозреваемым ни в одном деле - генпрокурор Украины

Статус подозреваемого у нас сейчас меняется от слова легко..

Цитата: Махамат от 07.08.2019 12:52:32Зеленский при желании мог бы добиться мира за неделю, но для этого нужно посадить в тюрьмы нациков и прижать всех воинствующих русофобов, но ясно что этого не будет, обстрелы продолжатся.

По этому вопрос, по вашему мнению сколько жителей Донбаса должны получить российские паспорта, чтобы Путин заявил, что в случае любой угрозы жизни гражданину РФ на территории Донбаса, по нацистким войскам будет нанесен мощный удар  ?

Не совсем так. Правильней будет - Зеленский при желании мог бы добиться мира за неделю после того как он  посадит в тюрьмы нациков и прижмёт всех воинствующих русофобов, но ясно что этого не будет, обстрелы продолжатся.