Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Luna от 27.08.2019 16:51:321) ... у кого-то из украинских экспертов ...
2) ... Гончарук. О нем было сказано, что это будет приговор Украине.

1) Уже это словосочетание - смешно
2) Приговор был произнесен в 1991 при том самом референдуме. Разница только в скорости его исполнения.
Никак жители и выходцы с территории 404, во всяком случае их основная масса, этих двух вещей не поймут, хоть в глаза ..., все божья роса.

«Охотник на Порошенко» инициировал уголовное дело по трагедии 2 мая в Одессе (ДОКУМЕНТЫ)
27.08.2019 - 15:45

Известный украинский юрист и экс-заместитель главы Администрации президента Украины Андрей Портнов в своём телеграм-канале сообщил, что инициировал уголовное дело по трагедии 2 мая в Одессе.
«Террористический акт, контроль над незаконными вооружёнными группировками, организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием и гибелью людей, незаконный оборот оружия, — Государственное бюро расследования отреагировало на мое заявление об организации Парубием массовой казни в Одессе 02 мая 2014 года.

Все виновные должны быть осуждены к длительным срокам лишения свободы, чтобы в нашей стране больше никто и никогда не рискнул совершать массовые убийства ради власти и наживы», — пишет Портнов.

Цитата: В. Вилежаня от 27.08.2019 17:48:20Вопрос, конечно, интересный. Когда Украина разделится на несколько независимых демократических государств, естественно,  с республиканской формой правления, этот вопрос обострится. Возникнет 2 вопроса. Как отдавать долги и что делать с проданной землёй. и.

почему это вдруг "естественно"?

Цитата: Cheen от 27.08.2019 23:26:44почему это вдруг "естественно"?

Потому, что 21 век. К этому времени сохранилось два вида государственного правления: монархический и республиканский. Маловероятно, что в результате распада Украины образуется какое ни будь королевство Галиция или Киевское княжество. 

Цитата: Монгол_чик от 27.08.2019 21:13:30«Охотник на Порошенко» инициировал уголовное дело 
Известный украинский юрист и экс-заместитель главы Администрации президента Украины Андрей Портнов в своём телеграм-канале сообщил, что инициировал уголовное дело по трагедии 2 мая в Одессе

Этмс дело и закончится...пиаром портнова. Как там дело о небесной сотне расследовали?
Убийство 100 человек под камеры, в центре столицы, это же понятно — глухарь!!!! 

27 АВГУСТА 2019, 20:16

Сотрудники Нацполиции задержали экс-министра здравоохранения Украины времен Виктора Януковича Раису Богатыреву. Это произошло сегодня, 27 августа, в киевском аэропорту "Жуляны".

"Богатыреву обнаружили на рейсе, прибывшем из Минска. Пограничники выяснили, что есть поручение одного из правоохранительных органов", - заявили в комментарии "УП" в Госпогранслужбе.

Экс-чиновник прилетела из Минска после того, как суд обязал ГПУ закрыть против нее дело. Но с розыскной базы ее снять не успели.

Задержанную подозревают в хищении бюджетных средств в особо крупных размерах. Раиса Богатырева пряталась от следствия почти 5 лет. По данным на сайте МВД, суд дал разрешение на содержание Богатыревой под стражей.

Напомним, ранее Голосеевский районный суд Киева обязал Генеральную прокуратуру закрыть дело в отношении бывшего вице-премьер-министра, экс-министра здравоохранения Раисы Богатыревой. Об этом рассказали в прокуратуре Киева.
https://vesti-ukr.com/strana/3…ortu-kieva

Порошенко вновь вызван на допрос - Портнов опубликовал повестку
28 АВГУСТА 2019, 01:00

Андрей Портнов заявил, что  27 августа, Печерский районный суд вызвал экс-президента Украины Петра Порошенко на 9 сентября 2019 года. Об этом юрист написал в своем Telegram-канале и опубликовал соответствующий документ.

Он также добавил, что "будем проводить с Вами учебно-воспитательные мероприятия, раз длинный язык и тупая морда". Напомним, дело касается отмывания доходов при оформлении на кипрскую компанию акций телеканала "Прямой".
https://vesti-ukr.com/strana/3…l-povestku

Цитата: Sir Max Merfie от 27.08.2019 17:44:32Приговор? После Яценюка и Гройсмана? Просто очередная его (приговора) версия. Нечего нового.

Ни Яценюк, ни Гройсман не покушались на финальную распродажу всего и вся.
Как бы то ни было, но до сих пор у руля стояли люди, которым было что терять на Украине. Кроме Яценюка, но он был под присмотром Порошенко.
Сейчас  обстоятельства сложились таким образом, что к власти пришли люди, которые свое состояние заработали в шоу-бизнесе или около.
То есть их активы это не газеты и пароходы.
За оставшиеся 5 лет "накуют" еще маленько и были таковЫ. Как Яценюк.

ЦитатаСейчас Гончарук заместитель главы Офиса президента, хотя еще в апреле он говорил, что "не понимает, кто такой Зеленский" и что больше поддерживает Порошенко.
В качестве его положительных качеств (если смотреть "с колокольни" Банковой), чаще всего упоминаются две.

Первое - он практически не имеет никакого опыта управления крупными системами, а потому будет в значительной степени подконтролен Офису президента и не станет проявлять излишней самостоятельности (что для президента важно, так как по Конституции премьер-министр фигура от него формально независимая). 

Второе - он входит в "грантовую" тусовку и является "своим" для западных структур, что, по задумке, должно облегчить общение правительство с США, ЕС и международными финансовыми организациями.

При этом знакомые характеризуют Гончарука как крайне амбициозного человека. "Опыта и каких-либо компетенций в управлении у него действительно немного. Зато абмиции грандиозные. Так что может быть по итогу совсем иной пасьянс, чем планируют на Банковой", - сказал один из хорошо знающих его людей.

Цитата: Прапорщик Задов от 27.08.2019 18:13:21Хорошо хоть что ещё не клоун Кошевой из 95 квартала.

Этого пророчат в мэры Киева.
Я мало верю, потому что это будет окончательный пипец.

Цитата: Luna от 28.08.2019 06:48:08Ни Яценюк, ни Гройсман не покушались на финальную распродажу всего и вся.
Как бы то ни было, но до сих пор у руля стояли люди, которым было что терять на Украине. Кроме Яценюка, но он был под колпаком у Порошенко.
Сейчас  обстоятельства сложились таким образом, что к власти пришли люди, которые свое состояние заработали в шоу-бизнесе или около.
То есть их активы это не газеты и пароходы.
За оставшиеся 5 лет "накуют" еще маленько и были таковЫ. Как Яценюк.

Ну так это же прекрасно .нам от этого только хорошо .Пускай продают и желательно за копейки и людей на органы))))))

Цитата: Luna от 28.08.2019 06:50:06Этого пророчат в мэры Киева.
Я мало верю, потому что это будет окончательный пипец.

классно будет,весело!!!!!

— Мы понимаем, что необходимость в украинской трубе ещё будет. Во-первых, построить морскую трубу ещё не означает построить всю систему, нужно построить ещё трубу по суше, провести пуско-наладочные работы. Никто этого и не скрывает. Многие говорят: «Газпром» не успеет построить «Северный поток-2» и прокачать газ до 1 января 2020 года. Но об этом и речи не было. Поэтому все понимают, что в 2020-м, в 2021-м годах будет необходимость в украинском транзите.
Мы, кстати, готовы сохранить какую-то часть транзита через Украину, порядка 15-20 млрд кубов прокачки — в том числе, и прежде всего, под давлением европейских партнёров. Мы готовы и здесь пойти на определённые компромиссы. Готовы, если потребление газа в Европе будет расти, а к этому есть предпосылки, если Европа будет увеличивать потребление российского газа — мы готовы рассматривать Украину как транзитную возможность. Мы готовы к этому. Но давайте не будем делать нашу проблему головной болью европейцев.

— В Европе все в панике, все ждут этой зимы с напряжением. Закачивается газ в хранилищах. По нашим оценкам, к концу сентября Европа уже на 100% заполнит свои хранилища. Такого не было никогда. Это влияние такого тревожного ожидания. Венгры паникуют, болгары тревожатся. Все страны, которые могут оказаться заложниками этой истории, они с тревогой смотрят на эту ситуацию.

— Украина свою позицию сформулировала, правда, не в разговоре с нами, а в разговоре с европейцами. Они ездят в Брюссель и там рассказывают, какая у них позиция на этот счёт. Позиция очень оригинальная. Поясню, что я имею в виду. Они говорят: давайте подпишем долгосрочный договор, желательно, опять на 10 лет. Зафиксируем там объём транзита газа… Но когда они говорят про 70-80 млрд (кубов газа — Ред.) транзита, это же бред. Понятно, почему — не для того строились «Северный поток» и «Турецкий поток», чтобы они стояли пустыми.


Ситуация вообще парадоксальная. Дело в том, что когда мы европейцам объясняем, что есть необходимость в долгосрочных контрактах на газовом рынке, нам европейцы говорят уже много лет, что долгосрочные контракты — это пережиток прошлого, что нужны краткосрочные отношения, что должна быть спотовая торговля. Что в случае с трубами, например, есть такая модель — аукционы на мощность, когда собственник трубы выставляет на аукцион мощность, скажем, на годовой период, и за неё конкурируют. И мы европейцам говорим: слушайте, хорошо! Давайте тогда у нас отношения с Украиной будут строиться по европейским правилам. Мы согласны! Давайте у нас вообще не будет договора с Украиной. Пусть Украина выставляет ежегодно мощность трубы на аукцион, и мы будем покупать ту мощность, которая нам нужна каждый год. Возможно, даже и после завершения строительства «Турецкого потока», «Северного потока» 7-8 млрд кубов мы будем покупать этой мощности. Какие проблемы? Мы готовы это делать. Но неожиданно европейцы, которые говорили, что долгосрочных договоров быть не может, начинают нас убеждать: нет, вы знаете, с Украиной надо подписать долгосрочный договор, не нужно там никаких спотовых соглашений. Газовый аукцион — это здорово, но только не с Украиной. В этой ситуации мы становимся большими европейцами, чем сами европейцы.

.......Сейчас не только все знают, что контракт закончится, но, думаю, подавляющее большинство всё-таки исходит из негативного прогноза, что соглашения не будет. И поэтому готовятся. Мы видим даже различные расчёты: удастся ли пройти первый квартал без украинского транзита.

Конечно, надо готовиться к негативному сценарию, и это уже происходит. Уровень заполненности хранилищ в Европе сейчас около 80%. В этом, кстати, важна роль и «Газпрома», который не только имеет свои хранилища в Европе, или долю в хранилищах, но ещё и покупает мощности в других хранилищах, и туда будет закачивать газ. Известен план «Газпрома» 10-11 млрд кубометров газа закачать в хранилища как раз на случай возможных перебоев.
«Маршал Василевский», наш плавучий СПГ-терминал, сделанный под Калининград, сейчас, поскольку там, в Калининграде проблем нет, отправлен в Европу на случай возникновения проблем. Это судно способно брать газ и отдавать его на сушу, то есть работать как регазификационный плавучий терминал. Отправили его сейчас в Австрию — тоже в ожидании этой возможной истории. Подготовка идёт. Но мы понимаем, что всё равно есть определённые пределы, есть объёмы хранилищ… Или представим, что опять январь будет холодным, как в 2009 году. Есть всё равно ненужные риски, которые желательно было бы снять.

Поэтому вариант, что мы и без Украины сможем выполнить свои обязательства в первом квартале 2020 года, он существует. Но существуют и риски. А ситуация настолько взрывоопасна, что я лично считаю, что любые риски нам надо подчищать и убирать. Поэтому считаю правильным, что мы пытаемся с Украиной вести переговоры.
Украина пока никакой компромиссной позиции не предъявляет, они ездят в Брюссель и говорят: «Скажите им, заставьте их, пусть они продолжают у нас прокачивать». Вот и все переговоры.


..........Мы понимаем, что и «виртуальный реверс» так называемый тоже никуда не ушёл. Это ещё одна из проблем, которая должна мучить Украину в преддверии окончания контракта. Потому что когда они говорят, что покупают европейский газ, давайте зададим себе вопрос, как его потребляют, например, в Харькове. Он что, покупается в Словакии и потом гонится через всю страну в Харьков, что ли? Нет, кончено. Все прекрасно понимают, что он заходит из России на украинскую границу, потребляется на Украине. Украина говорит, что она этот газ прокачала до западной границы, взяла за транзит деньги. Дальше этот газ по кольцевой трубе гоняется через Словакию, счётчики накручивают нужные объёмы, и Украина зарабатывает денежки. Но она этот газ, конечно, никуда не прокачивает, а самое главное, и обратно не нужно этот газ гнать, просто Киев это газ называет с удовольствием «словацким». А если не будет физически транзита? Тогда придётся, как это ни странно, физически гнать газ из Европы до того же Харькова. То есть, это не только потеря денег за транзит, но ещё и серьёзные расходы на транспортировку довольно солидных объёмов газа с Запада на Восток. Это тоже нужно учитывать.

Читать далее: https://ukraina.ru/i…58563.html

Элладская Православная церковь собрала 26 августа заседание Синода, на котором, в частности, рассматривается вопрос признания ПЦУ. Есть основания полагать, что инициатором этого выступает не Вселенский Патриарх (отношение к которому в Греции неоднозначное), а американское посольство, которое возглавляет хорошо известный на Украине Джеффри Пайетт
То, что вопрос признания ПЦУ в очередной раз поднят именно в Греции — не случайность. США, в этом отношении, возлагают на Грецию большие надежды. Важный момент — с 2016 года послом США в Греции является Джеффри Пайетт. Тот самый Пайетт, который с 2013 года представлял интересы США на Украине и которого небезосновательно считают одним из ключевых организаторов Майдана и последовавшей за ним гражданской войны.

Пайетт на протяжении 2019 года постоянно встречается с иерархами Православной церкви, причём — не только Элладской. Например, 20 мая он встретился с митрополитом Элпидофором, который получил назначение возглавить американскую архиепископию Константинопольского Патриархата. При этом Пайетт отметил, что хотел «выразить признательность за важную роль, которую Элпидофор сыграет в углублении связей между США и Грецией». А два дня спустя американский дипломат встретился и с самим Патриархом Варфоломеем и публично заверил его в том, что США будут поддерживать Константинопольский Патриархат, украинскую автокефалию и нового главу американской архиепископии митрополита Элпидофора. Заметим, что Варфоломей и Элпидофор являются гражданами Турции, хотя и греки по национальности.


Не отстаёт от Пайетта и генеральный консул США в Салониках Грегори Пфлегер. 4 февраля он, вместе с Пайеттом, встретился с митрополитом Фессалоникийским Анфимом, а 14 февраля — с митрополитом Ксантийским Пантелеймоном.

Ситуация, как бы, очевидная и понятная — США продолжают додавливать ситуацию с ПЦУ. Пока что плод украинского раскола довести до «рабочего» состояния не удалось — ПЦУ не была признана православными церквями, привлечь в эту псевдорелигиозную организацию священников УПЦ в товарном количестве не удалось. Однако, американцы умеют работать в долгую и не останавливаются на достигнутом. Так что испытания для украинского православия ещё отнюдь не закончены.
Самое интересное, что Украина в деятельности Пайетта (между прочим, недавно заявлено о продлении его миссии в Греции до 2020 года) и Пфлегера вообще целью на данном этапе не является. Она является средством. При помощи ПЦУ удалось серьёзно подорвать позиции в мировом православии Вселенского Патриархата, а теперь мишенью избрана Элладская церковь.
Зачем это нужно США? Затем, что в регионе Восточного Средиземноморья завязался ещё один узел противоречий — ещё в 2011 году в районе Кипра были найдены месторождения газа. Ну а где газ — там конфликты.

.......Какие именно планы разработаны в США относительно Греции сказать трудно, но само по себе сочетание специалистов по «цветным революциям», гражданским войнам и церковным расколам в американском дипломатическом корпусе в Греции должно вызывать обеспокоенность у тех, кого эти революции могут непосредственно коснуться. И, похоже, мы находимся в той точке времени, когда события могут начаться в любой момент.
P.S.: Накануне заседания Синода ЭПЦ внезапно умер один из влиятельных противников «легализации» новой украинской церкви — Митрополит Лимносский Иерофей. Его, говорят, сразила какая-то странная инфекция…     

Читать далее: https://ukraina.ru/e…59675.html

Заказ на третий майдан
28.08.19      Александр Яблоков







.Поэтому наркотический бред Михо не следует сбрасывать со счетов.

Цитата: кость от 28.08.2019 08:34:25А игнорирование этим недогосударством убийство 100 человек на майдане и сожжение людей в Одессе - это не окончательный пипец?

а то, что укровоенные стреляют по своим же согражданам - это не окончательный пипец?

А вы чего, собственно, ожидали от революции гидности?
Умные люди начали бежать из Украины сразу после ее перемоги.

Цитата: Старый кэп I от 27.08.2019 16:29:34Блин, я аж плакал..
какие мЕчты, какие прожекты...
Реально - нет ни времени, ни денюх на их реализацию, ни свободных (ито есть еще не законтрактованных) объемов газа...
А так, шо ж, мЕчтать не вредно.. например, о варениках, которые сами в рот...

Кэп, Вы не представляете, как украинцам нужны трубы больших диаметров. Это основа их будущей экономики. Спрос просто бешеный!

Вот самое главное изделие из трубы. А вот описание.
 
Так это 350-я труба. А Вы представляете, какие кнури вырастут, если корыта делать из 700 трубы? Ого-го!
Пусть поставит , удалю вручную через сутки совсем.

Цитата: Nazgul от 28.08.2019 08:05:43Специальный представитель США по Украине Курт Волкер в интервью телеканалу «Прямой» заявил, что возобновление участия России в формате «Большой восьмёрки» стало бы возможным при условии её «ухода» из Крыма.
Заявление Волкера опубликовано на русскоязычном аккаунте Госдепартамента США.
«В 2014 году Россию исключили из G8 из-за аннексии Крыма. Я бы хотел увидеть, как всё это возвращается обратно. Хотел бы видеть, как Россия уходит из Крыма, и это создало бы прекрасные возможности для возобновления сотрудничества», — сказал спецпредставитель США.
https://russian.rt.com/world/news/662684-volker-krym-rossiya-g8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Похоже общение с украиной даром не проходит... Или так привык на украине к положению хозяина, что уже берега теряет и с другими, озвучивая свои хотелки.

передайте Курту Волкеру , что если США-ндия уйдёт с аляски , то , так уж и быть , Россия позволит США-шке быть в ШОС наблюдателем . 

Цитата: __Alex_loki_ от 28.08.2019 09:19:23передайте Курту Волкеру , что если США-ндия уйдёт с аляски , то , так уж и быть , Россия позволит США-шке быть в ШОС наблюдателем . 

Ну, Аляска это не совсем то, а вот Техасом им можно тыкать на полном серьёзе.

В среду, 28 августа, Апелляционный суд Киева отпустил под личное обязательство главреда РИА Новости-Украина Кирилла Вышинского. https://strana.ua/news/219149-…-sizo.html

Обмен удерживаемыми лицами между РФ и Украиной отодвигается на неопределенный срок. Об этом корр. ТАСС сообщил адвокат ряда осужденных на Украине россиян Валентин Рыбин.

"Пока переносится обмен. Пока нет указа о помиловании, скорее всего, есть некие силы в офисе Владимира Зеленского, которые хотят сорвать обмен, обрушить его рейтинг", - сказал он.

Ранее адвокат заявлял, что дата уже определена, но отказался ее называть. Вместе с тем Рыбин, представляющий на Украине интересы россиян Максима Одинцова, Александра Баранова и Евгения Мефедова сказал, что окончательные списки тех, кто попадет под обмен, "пока не утверждены, и, возможно, все еще поменяется". В то же время он заверил, что Мефедов, Одинцов и Баранов в списке на обмен остаются.

https://tass.ru/obschestvo/6806777