Украина и украинско-российские отношения

Предлагаем вашему вниманию небольшую зарисовку из прошлого в связи с недавно прошедшим так называемым днём государственного флага на Украине.

Опубликованы эти воспоминания профессиональным кадровым военным, офицером Советской Армии, который ведёт личный блог под ником silent_hussar.

«Через полгода после распада СССР я подал рапорт на увольнение с военной службы, но он по инстанциям ходил довольно долго. Случай, который я описываю, произошёл в середине 1992 года, а я был уволен с военной службы в декабре того же года. В то время мы уже стали частью Вооружённых сил Украины.

На фото показано главное здание военной академии в Харькове, где я прослужил (вместе с годами учёбы) более 25 лет. В вестибюле центрального корпуса на первом этаже располагалось церемониальное место, где в прозрачном футляре было установлено Боевое знамя академии с прикреплёнными к нему орденами Отечественной войны и Октябрьской революции. Вплоть до конца 1991 года возле знамени круглосуточно стоял на посту часовой (будучи курсантом, я тоже нёс службу на этом посту несколько раз).

Проходя мимо по вестибюлю, военнослужащие отдавали Знамени честь. Ходили мы через это церемониальное место нечасто, в том числе потому, что там можно было неожиданно натолкнуться на начальство. Кабинеты начальника академии и начальника политотдела находились этажом выше, проход к ним был непосредственно мимо знамени по лестнице, которая в центральной башне вела с первого на одиннадцатый этаж.

Чаще, чтобы попасть из одного корпуса в другой, мы ходили по третьему, пятому и шестому этажам. Рядом со входом располагалась комната дежурного по академии и его помощника, который отпирал центральный вход, церемонно, с приветствием по уставу, впуская через него генералов. Остальным пользоваться этим входом не полагалось.

С началом 1992 года Знамя убрали в музей академии, а на освободившееся место установили новый жёлто-голубой государственный флаг Украины. Часового тоже убрали, отдавать честь этому флагу приказа не поступало.

Так что все мы, военнослужащие, проходили мимо, по привычке бросая взгляд на пирамиду с флагом, но не изображая к нему никакого пиетета. Это был период морального разложения в прошлом здорового воинского коллектива.

Советской Армии, в которой мы служили, больше не стало. Украинская армия как государственный институт ещё не оформилась в нашем сознании. Впрочем, у некоторых вроде меня она не оформилась и по сей день.

Мой ученик Миша, у которого я был научным руководителем по кандидатской диссертации, 33-летний майор, решил бросить военную службу и подал рапорт об увольнении с военной службы раньше меня. Когда пришёл приказ о его увольнении, вечером в нашей научной лаборатории Миша устроил для нас, пятерых его коллег, «отвальную» пьянку. Квасили мы довольно долго. Лаборатория находилась, если посмотреть на верхний снимок, в дальнем углу левого корпуса с его тыльной стороны на последнем этаже.

Закончив мероприятие, мы двинулись по уже опустевшим коридорам пятого этажа к центральной башне и стали спускаться по лестнице, ведущей к месту, где в прошлом находились Знамя. От волнения Миша на ходу закурил (что было грубым нарушением установленного порядка). Пройдя мимо уже запертой двери приёмной начальника академии, Миша загасил окурок и стал спускаться к украинскому флагу.

Проходя мимо него, к моему удивлению, Миша бросил свой окурок к подножию флага.

Далее мы прошли к центральному входу, Миша попрощался навсегда со знакомым дежурным офицером, и он выпустил всех нас наружу.

Мишин поступок я считаю символическим. Для меня он был неожиданным, но я его понимаю и одобряю. И всегда, когда я вижу флаг Украины, я вспоминаю Мишин окурок».

Не желая вписываться в новые условия «незалежной Украины» автор в 1999 году иммигрировал в Канаду.

Давненько её не было,подзабылась.

Цитата: Пвошник от 25.08.2019 07:11:26Уточняю. Скорость 250 метров в секунду - это 900 км/час. В ПВО скорость всегда измеряется в м/сек и на приборе скорости шкала так оцифрована. Полагаю,что к концу года вскроется только часть компромата по МН17.

Камрад, вы же ПВОшник!!! Ну как так- то??? Даже я прекрасно слышу что вся съёмка постановка полная!!!!  Тухлая постановка!! Ни один расчёт так говорить не будет. Слушал и ржал

Цитата: Zet.69 от 25.08.2019 11:01:48На мой взгляд подделка. Слишком наиграно. И в начале доклад о подлете точно не с украины человек говорил. Больше волжский. Татары и саратов похоже говорят
На мой взгляд залепуха

Можно я с дивана? Между российскими и украинскими территориями нет границ, которые сотни лет отгораживали бы население. В результате нет четкой границы между нативными (или автохтонными?) наречиями (на котором роженица кричит или при изрядном адреналине говорят). 
А так-то - раз сегодня эпоха хайли-лайкли - пусть опровергают. Это займет их на некоторое время.  

Цитата: Dobryаk от 25.08.2019 08:03:43Зеленский быстро учится. Следующим шагом его должна быть отставка в пользу Байдена, или Помпео, да и Олбрайт как символ феминизации подойдет... Еще лучше Туска призвать: во-первых, через месяц он будет безработным; во-вторых, польский пан в Киеве— это будет в высшей степени по-европейски.

По причине отпускного сезона на ГА затишье. Но мне видится одно фундаментальное явление: в 2008 ГА стала, и долго оставалась площадкой, которая по информативности полностью затыкала за пояс зомбоящики. Но на телевидении тоже не спали —  можно по-всякому плеваться на Соловьева, Скабееву и иже с ними, но ТВ из-за телешоу стало намного информативнее.  Эти телешоу уже оскомину набили, пора им какой--то новый формат осваивать, но в освещении политических вопросов ТВ стало конкурировать с интернет-форумами.

В случае УРО есть еще одна причина. У всех по-разному, но тлел под золой уголек надежды, что Зелобородько привнесет что-то новое. Ответ был дан еще императором Александром первым: "При мне все будет как при бабушке", так что интерес к теме почти угас...

Причины указаны неверно. Точнее - не полно. Просто отсюда ушли (или их ушли)  люди, которые и привносили эту "информативность", при чём часто как очевидцы. Ушли писатели - ушли и читатели с комментаторами.
Вот давеча запинали нашего вечного жида одессця Дукалиса,последнего из могикан, а ведь он совершенно правильно проаналитичил, что гонять пецю и медведчука зеле одинаково выгодно, а больше он и не знает чем заняться. Вывод хоть и очевидный, но тут,емнип, больше никто это не озвучивал в целостной форме.
А у Соловьёва со Скаабеевой состав труппы тамошних "дукалисов" неизменен. "Забанить" их там и вся информативность сведётся к двухминутной сводке новостей.

Цитата: odeva от 23.08.2019 21:48:23И пляжи в сезон - уж точно не место, где можно услышать одесситов)))

Это популярная в 00-е годы шутка, часто слышал это от своей тети -"да на этих пляжах одни только туристы, одесситы туда летом не ходят." 
. 
 Но тот кто последние 3 года непрерывно жил в Одессе и живет актуальными проблемами города так не скажет. Будет интересно услышать что скажут на этот счет Lechi и Shadanakar,  я выскажу свою аргументацию. 

Именно одесситы плотно оккупируют половину Ланжерона, с тех пор как там построили добротнейшие бесплатные детскую и спортивную площадки, среди зелени, у моря, ну а заодно и массово поперли отдыхать на деревянных настилах набережной - стебясь над туристами сидящими недалеко на раскаленном песке. 

Потом оборудовали современные велосипедные дорожки на Трассе здоровья от Ланжерона в сторону Аркадии, понатыкали по бокам спортивные площадки, и сюда в невиданных прежде количествах потянулись бегуны и велосипедисты, одесская детвора на самокатах и молодежь на скейтах и гироскутерах.

Одновременно с этим оказалось, что Французский бульвар с прилегающими переулками уже плотно  застроен высотками. После массовой сдачи новостроек последних двух лет зеленую зону и побережье начали занимать под свои нужды местные жители. Там  гуляют мамаши с колясками, везде лазят бабульки с внуками, дамочки и подростки выгуливают собачек, пенсионеры занимаются спортом бегая вдоль прибоя и делая зарядку, молодежь катается вдоль берега на великах. 

Беседки, скамеечки, зеленые зоны, детские и спортивные площадки, все вдоль моря до кромки воды занимают под свои нужды жители ударно застраивающегося побережья, притесняя туристов.

Каманина, Литературную утыкивают высотками Кадорр и Гефест, до берега 5 минут пешком, там аналогичная картина. Золотой берег также застраивают, -  Гефест,  рядом уже добивают злополучный Аквамарин. В сторону 13-й обустроили центр пляжного футбола и волейбола, детишки ходят на секции, родители торчат на пляже на крытой трибуне, район киваловского спортивного комплекса у моря тоже облюбовали одесситы.

Наиболее эпичный случай  походу будет в районах, которые называют Нудистский пляж, пляж Дельфин, Собачий пляж, Чкалова, - вот как это место в планах рисует застройщик  ЖК Кандинский, тут все наглядно. 

  
 Через 2 года после заселения этих 20-ти этажек (если это не будет долгострой, конечно, но вроде строят быстро), всех нудистов которые сюда повадились с советских времен, да и часть туристов с побережья думаю оттеснят вездесущие мамаши с колясками, гуляющие собачники и детвора играющая на пляжах. Нудистов ждет депортация - это побережье заберут под поля для гольфа и спортивные и детские площадки для местных жителей.

Выскажусь еще по одному району, - между парком 411-й батареи и берегом моря. Пока там, аккурат на склоне, сдали первопроходца, первый Клабмарин. Слежу за этой стройкой, так как нравится местоположение - рядом здоровенный парк, мемориал с военной техникой и детскими развлечениями, море, пока еще тихая зона, запах от очистных почти не достает.  

Застройщик обещал жителям собственную набережную и спуск к морю, пока сделали только лестницу 50 метров на Шкиперскую. 2 минуты зигзагом и ты на пляже, но жители сданных секций бунтуют - хотят прямой спуск - обещали же.  Думаю тут их обманут - хотя внутренний двор им сделали классный, как и рекламировали.
 Застройщик вывалил на склон 5о грузовиков глины с другого обьекта, Клабмарин-2, была подвижка этой кучи, скандал, так после этого остальные застройщики со своими планами на соседние участки - стали распространять слух мол исследование показало что именно тут, выход каменистой скалы, можно строить хоть 20-ть этажей.  

Заодно крупные СК лоббируют снос всех незаконных куреней на сваях и части строений на склоне вдоль побережья. Значит при реализации других проектов тут можно попробовать взять новострой, новая набережная тут рано или поздно будет, вопрос только времени, туристов знавших о чистом и тихом пляже в этом районе, а также  приезжих любителей снять курень на лето - вытеснят вселившиеся одесситы. Пока этим заняты  только первые герои клабмариновцы, прошибающие все проблемы для нового района лбом.

Цитата: avtoSave от 25.08.2019 14:06:08Сдача первой 20-ти этажки из 4 - в следующем квартале этого года.

В то время, как все цивилизованные страны признали, что комфортное жильё это максимум 6 этажей, а лучше - три,
постсовки всё фапают на двадцатиэтажки, как в своё время на евроремонты с пластиковыми панелями
Что в условиях "уставшей"  коммунальной инфраструктуры особенно забавно. 
На двадцатый этаж, с ведром воды, без лифта...- уже представляю эту картину маслом)))

Цитата: avtoSave от 25.08.2019 14:06:08Через 2 года после заселения этих домов (если это не будет долгострой, конечно), всех нудистов которые сюда повадились с советских времен, да и часть туристов с побережья думаю оттеснят вездесущие мамаши с колясками, гуляющие собачники и детвора играющая на пляжах. Нудистов ждет депортация - это побережье заберут под поля для гольфа и спортивные и детские площадки для местных жителей.

и чего хорошего? Разве это по цеЭуропейски? Барышнями топлесс или совместными банями в европе мало кого удившь. А вы... Фу такими быть.

Цитата: Rom4eg от 25.08.2019 08:37:15Кстати. Сам недавно узнал. Все мы играли солдатиками. А их на весь Союз выпускала Донецкая Фабрика Игрушек.

Ром, а машинки помнишь? 

Цитата: Cheen от 25.08.2019 14:03:14Причины указаны неверно. Точнее - не полно. Просто отсюда ушли (или их ушли)  люди, которые и привносили эту "информативность", при чём часто как очевидцы. Ушли писатели - ушли и читатели с комментаторами.
Вот давеча запинали нашего вечного жида одессця Дукалиса,последнего из могикан, а ведь он совершенно правильно проаналитичил, что гонять пецю и медведчука зеле одинаково выгодно, а больше он и не знает чем заняться. Вывод хоть и очевидный, но тут,емнип, больше никто это не озвучивал в целостной форме.
А у Соловьёва со Скаабеевой состав труппы тамошних "дукалисов" неизменен. "Забанить" их там и вся информативность сведётся к двухминутной сводке новостей.

В том, что оппозицию надо лелеять — Вы правы.  Они тоже задают точку отсчета.

Цитата: Руполем от 25.08.2019 12:33:49Не знаю как сейчас , но даже раньше  в ракетных батареях на  командном пункте стояла стойка , где визуально  камерой записывались все параметры цели и действий расчёта  ракетных комплексов .
В данном видео , которому четыре года и нет никаких  реальных маркеров , что это действительно Донбасс и эта машина отстрелялась по Боингу .
Скорее этот фейк слепили для дискредитации  реальных событий .
Однако верю , что в ближайший месяц Реш по желанию Заказчика выложит все  карты на стол и это будет даже не бомба ,  а это  вулкан для  многих стран  , который сметёт правительства и создаст новую реальность , где запад долго будет искать своё место  .
Решу не стоит волноваться за свою жизнь т.к. его смерть уже ничего не изменит в будущих сокрушительных событиях .
PS Сейчас на семёрке обсуждают  приглашение РФ  . Если бы там было большинство против , то давно бы объявили .  Донбасский Боинг завис на G7 и его правду никто уже не может остановить  .

Сегодня мы свидетели тектонических сдвигов внутризападной политики.

Не суть важно, кто там кого и в сколь извращенной форме изнасилует, но пока с этим инцестом не утряслось, делать нам в этом гадючнике нечего. Так что пускай они лепят восьмерку с Украиной или девятку с хохлами и поляками — чтобы раз и навсегда избавить нас от нужды натянуто улыбаться, цедя ДБ сквозь зубы.

Нам надо БРИКС оживлять.


Эта новость из Биарицца пока не дает серьёзного повода для беспокойства 

Agence France-Presse

✔@afpfr






11:30 - 25 авг. 2019 г.
На нижегородском:  "Руководители стран G7, собравшиеся в Биарицце, пришли к согласию относительно разрешения нынешнего кризиса в отношениях с исключенной в 2014 Россией посредством "укрепления диалога и координации", но полагают, что реинтеграция России "преждевременна" (дипломатический источник)
Вдогонку: я за перманентность статуса "преждевременный"

Цитата: ILPetr от 24.08.2019 04:27:27По мере исчерпания граждан РФ на украинской территории и граждан Украины, работающих на российские стркктуры, придется довольствоваться просто украинцами? Вы всерьез верите, что ВПР РФ будут озабочено их судьбой? Не, некоторое количество украинцев, получивших российские паспорта, но оставшиеся хохлами и решившие с росспаспортом отдохнуть в Одессе - без них не обойдется, но будут ли за них бороться как за главного редактора РИА?

Как говаривал один персонаж: "Никогда не надо недооценивать предсказуемость тупизны".Играть в шахматы с противником, играющим против вас в "чапаева" смысла нет. Не смогут качеством будут работать количеством, граждан РФ на территории 404 всегда будет много в силу родственных уз граждан обеих стран.

Цитата: ILPetr от 24.08.2019 04:27:27По мере исчерпания граждан РФ на украинской территории и граждан Украины, работающих на российские стркктуры, придется довольствоваться просто украинцами? Вы всерьез верите, что ВПР РФ будут озабочено их судьбой? Не, некоторое количество украинцев, получивших российские паспорта, но оставшиеся хохлами и решившие с росспаспортом отдохнуть в Одессе - без них не обойдется, но будут ли за них бороться как за главного редактора РИА?

Хохлы уже хотят менять украинцев арестованых на вукраине на вукраинцев арестованных в России.

Украина включила своих граждан в список на обмен с Россией

ЦитатаВоенный корреспондент Александр Коц в своем канале Telegram поделился информацией о готовящемся обмене удерживаемыми лицами между Россией и Украиной. Согласно имеющимся данным, часть лиц, которых Киев планирует передать Москве — украинские граждане, передает «ЦарьГрад».

«У меня в руках оказался список людей, которых Украина готова отдать на обмен. И этот список вызывает очень много вопросов. Всего в нем 33 фамилии. Из 33 человек: 12 — граждане России, 1 — гражданин Молдавии, остальные — граждане Украины», — рассказал Коц

По сведениям военкора из оставшихся будет помиловано 12 человек, из них шесть граждан России, остальным Киев «изменяет меру пресечения». После проведения всех действий шесть граждан России, один гражданин Молдавии и украинцы фактически остаются под украинским следствием. Это подразумевает продолжение против них юридических разбирательства, что, в свою очередь, усложняет им в последствии пребывание на Украине.

Вдумайтесь, меняют своих граждан на своих же граждан. Это за гранью человечности

Цитата: South от 25.08.2019 15:46:07Как говаривал один персонаж: "Никогда не надо недооценивать предсказуемость тупизны".Играть в шахматы с противником, играющим против вас в "чапаева" смысла нет. Не смогут качеством будут работать количеством, граждан РФ на территории 404 всегда будет много в силу родственных уз граждан обеих стран.

Lex talionis - счет украинским гражданам в России идет на миллионы... 

Цитата: Тибрус от 25.08.2019 11:49:39Камрад, вы же ПВОшник!!! Ну как так- то??? Даже я прекрасно слышу что вся съёмка постановка полная!!!!  Тухлая постановка!! Ни один расчёт так говорить не будет. Слушал и ржал

Мой пост только о скорости какой-то цели. Запись ихнего "боя" не слушал.

Цитата: Dobryаk от 25.08.2019 14:55:3811:30 - 25 авг. 2019 г.
На нижегородском:  "Руководители стран G7, собравшиеся в Биарицце, пришли к согласию относительно разрешения нынешнего кризиса в отношениях с исключенной в 2014 Россией посредством "укрепления диалога и координации", но полагают, что реинтеграция России "преждевременна" (дипломатический источник)
Вдогонку: я за перманентность статуса "преждевременный"

Согласен! По уму вообще надо G3 , там чего то много кого у кого суверенитет бумажный. И минимум 2 стран недостаёт у кого суверенитет реальный! Компания неоднородная.
Можно с таким же успехом, Китаю свою 7-ку сваять, а РФ свою. Будет 3 семёрки - 777 Но думаю США это не устроит и они 8-ку - 9-ку делать будут , по принципу "нас больше".

Сегодня запускал ещё не совсем, но уже скоро "музейную" редкость. Советский чёрно-белый телевизор "Юность-406/д"

Как "примус" починился, ради прикола по диапазонам эфира полез и ...Ё-моё! Аналоговое эфирное ТВ работает оказывается! Уже где то почти год назад то же одно чудо, но уже более современное запускал, с цифровой настройкой, там удалось только поймать один единственный канал, который без перерыва и без рекламы объяснял зрителям что нужно сделать что бы на свои старые телевизионные приёмники принимать цифру. И больше ничего!
А тут каналов, даже одной кнопуи, 7-й, не хватило для одного.
В чём прикол, для этой темы. Какой то канал, мне неизвестный, какое то шоу показывал. Одна девушка москвичка, другая с Западной Украины. Они местами поменялись на несколько дней. Одна к гуцулам борщ варить поехала, другая в Москву.
Я аж засмотрелся. Как будто в параллельный мир попал где ничего и не произошло и не происходит - обалдеть
И для себя немного полезного из этого "Дома-2" вынес. Оказывается у гуцулов свой борщ! Он гуцульский, а не украинский ни разу, туда какая то белая свекла кладётся.

Цитата: ILPetr от 25.08.2019 16:20:56Lex talionis - счет украинским гражданам в России идет на миллионы...

Вы предлагаете тоже стать террористами? Так им пофиг, или даже лучше будет, от этого они на полную включат сирену "большая Россия тырит маленьких и беззащитных хохольчиков"
Бить надо по самому дорогому по карману, причем выборочно и по верхушке, и объяснять за что прилетело.

МОСКВА, 25 авг — РИА Новости. Китайские компании Skyrizon и Xinwei Group приобрели более 50 процентов акций украинской "Мотор Сич", сообщил директор предприятия по связям с общественностью Анатолий Малыш в интервью порталу "Громадьске".

По его словам, теперь сделку должен согласовать антимонопольный комитет Украины.

"Когда оно (решение. — Прим. ред.) будет, — мы не знаем", — добавил Малыш.

Ранее СМИ сообщили, что советник Дональда Трампа по нацбезопасности Джон Болтон хочет помешать покупке китайскими бизнесменами "Мотор Сич". Также отмечалось, что сотрудники американского совета по национальной безопасности и дипломаты из посольства США на Украине работают над подготовкой встречи Болтона с руководством завода. По информации СМИ, Вашингтон считает вопрос покупки "Мотор Сич" китайскими компаниями важным в стратегическом соперничестве с Пекином. В свою очередь, Малыш опроверг сообщения о попытках Болтона заблокировать продажу компаниям из Китая акций "Мотор Сич".

Два года назад Служба безопасности Украины заподозрила президента и генконструктора компании "Мотор Сич" Вячеслава Богуслаева в незаконной продаже более 50 процентов акций предприятия китайским инвесторам. Украинский суд по представлению СБУ арестовал акции. В ведомстве тогда сообщили, что представители иностранных государств "вопреки украинскому законодательству" приобрели контрольный пакет акций компании, оформленный на шесть офшорных компаний и физическое лицо. В СБУ предположили, что новые владельцы хотели предпринять попытку уничтожения предприятия.

"Мотор Сич" — предприятие в Запорожье, занимающееся разработкой, производством, ремонтом и обслуживанием газотурбинных двигателей для самолетов и вертолетов, а также промышленных газотурбинных установок. Продукция эксплуатируется на самолетах и вертолетах в 120 странах.

https://ria.ru/20190825/1557889811.html

Встает вопрос, какие технологии Китай может получить

Цитата: Технарь_ от 25.08.2019 22:21:47Это всё технические детали! Сегодня Болтон увидел что инженеропапуасы из укрии продают китайцам "как есть", без всяких "залитий чаем" советские технологии авиационного двигателестроения!  И он понимает, что его личные шкурные интересы продажи чаемзалитых чертежей намного менее важны, чем утечка РЕАЛЬНЫХ, ничем не залитых технологий СССР и России 2000-х в КИТАЙ!!!

Не продадут. Сожгут, растворят, взорвут - все, что угодно. Но не продадут. США только технологического рывка Китая не хватало.